322 комментария к публикации Смертельные спуски. Новосибирец — о трагедии в Шерегеше, собственной травме и неважном лечении
Академовская
14 янв 2020 в 11:30
Добавлю свои пять копеек про медицину. У нас с мужем официальная белая зарплата, с которой мы платим налог в фонд омс. Но, как и большинство наших друзей, бесплатной медициной пользуемся только чтоб взять справку детям в сад, бассейн и школу. На этом все. Все, что требует диагностики и лечения, только платно. Увы. Но это ещё полбеды. Больше всего меня напрягает тот факт, что оплата не гарантирует не только качества, но и хотя бы элементарной честности исполнителя. Вам никто не скажет, нужно ли вам это лечение: удаление грыжи позвоночника, установка зубных имплантов, лечение зрения аппаратными методами вообще. Вас будут максимально раскручивать. А что, 'ло... Наивный клиент... не мамонт, не вымрет" (с). И вопрос тут не в том, что врач не знает, знает, но молчит. И ладно б вы теряли в перспективе только деньги, здоровье тоже под угрозой. Скорее всего, мне сейчас напишут, что надо самой думать и разбираться. Так и поступаю: с медициной, ремонтом, обучением, обслуживанием авто. И все время думаю, если б я потратила все это время, ушедшее на разбирательство в абсолютно чужой мне области,на повышение своей квалификации и каждый бы сделал так же, насколько выиграло б общество в целом и я в частности.
Одна из главных причин состояния российского общества - всеобщая инфантильность.
Во-первых, ОМС служит и для того, чтобы в случае форс-мажора была возможность оказать вам медицинскую помощь. Какова может быть эта помощь - зависит в том числе и от вас: выбор лечебного заведения, выбор врача, получение полного объема услуг в рамках ОМС.
Во-вторых, кто или что вам мешает проходит регулярные медосмотры: сдавать анализы, получать консультации узких специалистов - ВСЁ бесплатно и без очередей?! Вы - лично, ни разу этим не пользовались? Если - да, то это и есть личное безразличие к своему собственному здоровью!
Извините, написал вам ни с целью обидеть, а токмо указать, что первопричины любого состояния практически всегда в собственных представлениях.
Не знаю. 2 раза лечилась в Евромед клинике в травме. Один год связки рвала очень сильно, второй - перелом стопы. И оба раза ничего лишнего не взяли и не предложили сделать. Я сама предлагала сделать КТ со связками (начиталась интернета), ответили, что и так все понятно. С переломом тоже лишнего не предлагали. Хотя ценник у них, конечно, не гуманный. Но своя шкура всяко дороже.
Вывод из данной статьи можно сделать следующий: бесплатного здравоохранения в России - нет. А мы платим НАЛОГИ, не малые при этом!!! Но вот например мне, как и многим в нашей стране не удаётся получить помощь в рамках ОМС. Во- первых, качество страдает, хотя в платных клиниках сидят те же врачи, что и в поликлиниках, но они за деньги улыбаются и лечат. Во- вторых, согласно стандартам лечения, не так много можно получить бесплатно... все строго ограничено, за любой «лишний» , а точнее расширенный анализ необходимо ещё побороться. Участковому врачу проще его не назначить, от этого страдает диагностика. Отсюда запущенные формы онкологии и многое другое.Парню повезло, была возможность обратиться в частную клинику и сделать платно операцию, не всем это по карману. 10 дней для такого перелома- очень много. Можно было и инвалидом остаться...
Медицины бесплатной нет уже давно.Налог на мед. страхование который платит работодатель за работника копеечный, зелёнкой помазать. Добровольно страхуются единицы так как дорого, но за эти деньги лечат.
В конце 80-х катался на лыжах в Терсколе под Эльбрусом.
Каждый день приходила скорая и увозила кого-то в Тырнауз в больницу. В нашей группе девчонку уже в самом низу не на склоне а на лыжне подкинуло и приземлившись сломала шейку бедра. То же отвезли.
Т.е. это были не единичные случаи, но вот я не помню, что бы ходили разговоры, что кто-то остался без медпомощи по какой то причине.
К нашим реалиям.
Рецепт - что бы не было пожаров надо запретить к продаже спички не приемлю.
Ни для кого не секрет, что медицина в нашей стране, как и многое другое, в глубокой заднице. И то что в отдельных городах есть платные больницы положение не спасает, а подчёркивает.
Да у нас в стране с бесплатной медициной очень плохо , в травмах максимум рентген делают да гипс накладывают и гуляй. Столкнулся с бесплатной медициной в конце лета , на даче что то случилось с коленом , поехал в травму ленинскую , врачу объясняю что болит с внутренней части колена и что пару раз клинило пока до вас добирался , сделали рентген и сказали что растянул связки , ну и две недели "лечили" только все хуже и хуже . После двух недель физио я не выдержал и поехал в НИИТО там сделали МРТ и оказался у меня разрыв мениска. Для себя вывод сделал лучше заплатить чем бесплатная медицина.
alex, надо не платить а делать так чтобы бесплатный недоврач после не правильного диагноза не работал на здоровье того пациента до выздоровления а то и пожизненно... если диагноз привел к непоправимым последствиям. А то как требовать повышения за так они первые, а как работать хорошо и нести ответственность так их как ветром сдувает.
Я предупреждала - не болейте в выходные и праздники!
Но вообще, конечно, положение аховое. Можете клевать человека, что, мол, за что боролся... (хотя с чего бы, собственно?). А те, кто просто каждый день выходит на улицы, рискуя здоровьем и жизнью, и переламывает себе конечности и позвоночник, а то и черепную коробку? Им тоже ждать десять дней, пока все не отпразднуют? А жертвы ДТП?
Остаётся ещё закрыть на праздники все пожарные части, отпустить по домам полицию и МЧС. А что, они тоже люди, да?
Это всё службы жизнеобеспечения, как и экстренная медицина. а жизнь пусть лучше не прерывается. Хотелось бы, чтобы без медицинской помощи оставляли госдеятелей и их детей. тогда, может, что-то изменится.
Ответ почему одни работают, а другие нет прост - из-за формы собственности. Одни частники, другие в государственных учреждениях. Когда частников нет, стране рано или поздно приходит конец, как и СССР.
Я читал, что сейчас в государственной и квазигосударственной собственности порядка 85%.
"Я читал, что сейчас в государственной и квазигосударственной собственности порядка 85%." - ты вранье читал.
Почитай экономиста Комолова "Ох уж эти 70%" или ролик на ютьюбе посмотри, он тебе на цифрах всё разложил.
И приватизация имущества в частные руки продолжается, можно с планом приватизации на 2020-2022 легко ознакомиться, если есть желание.
Дмитрий не смог получить своевременную медицинскую помощь надлежащего уровня в Шерегеше, в Таштаголе, в госучреждениях Новосибирска, заплатил тысяч 30-40 в частной клинике за операцию и пишет: "Система здравоохранения России неплоха"?!
Я же писал об этом но вы минусовали!! Вы попадите в эту больницу конченную и тогда поймёте как опасно кататься там, случись что вам никто толком не поможет!
Да, если попадете. Мне в прошлый четверг врач травмы в Гше сказала, что помочь не может, нет рентгена, посоветовала ехать самим в Таштагол. А там нет травмы как таковой, вероятно больница принимает только по скорой, можно идти на поликлинический прием в часы приема и живой очереди. Глянув на очередь..., мы поехали в Новосиб. Получила официальный ответ из адм олбласти, что статус районной больницы не предусматривает ставки травмотолога! Похоже там не понимают, что это не просто район, а центр горнолыжного туризма. Организация мед помощи не учитывает поток туристов и характер их травм! Она рассчитана еле еле на местное население. Звонила в частную клинику в Таштаголе, там травмотолог приезжает из другого города не каждый день, в Геше частная травма тоже не работала. Так что шансов получить современную, а иногда исвоевременную помощь там нет, не выделено денег.
Помешательство какое-то с этим Шерегетом и всеми остальными Юрманками! Немыслимо прут с этих гор, не предполагая какие могут быть последствия ! Мода пошла на такой вид отдыха! А я уверена что там никакой техники безопасности и медицины сроду не было и не будет. Каждый год , только не пишут, прут оттуда переломанных в НИИТО.
Писали в прошлом году, что в НИИТО поток переломанных из Шерегеша, вплоть до москвичей. Я сама попрыгала месяц на костылях после перелома, плюс еще месяц реабилитация, так стала ценить здоровье необычайно. Ногу сломала, правда, на кухне, а не на горных лыжах 😁, какая-то мелочь тяжеленькая точечно упала со стола прямо на стопу.
запомните ребята это кость.... хочет растет а хочет нет. поэтому более ни каких лыж мотоциклов и прочего экстримала...моя подобная травма растянулась на долгие четыре года. костыли и по операции в год. в итоге просто выпал из жизни. друзья просто забыли. кому нужен нетранспортабельный друг. пристрастился к алкоголю. спасибо профессору Бауэру поставил на ноги.. низкий поклон докторам..
В том году, сын сломал ногу в Шерегеше, на лыжах, тоже ровно в том месте, где заканчивается ботинок. Спасатели приехали очень быстро, в больнице тоже всё было быстро. Наложили платный гипс (мы сами захотели, потому что я помню что такое обычный гипс), правда в Новосибирске оказалось. что нельзя было сразу накладывать гипс, а в начале нужна была лангета, чтобы спал отек и только потом гипс можно.
Так же сама обращалась в больницу в геше, синовит, быстренькое приняли, откачали жидкость и я ожила, ждать до Новосибирска было кончено бы мучительно.
Спасатели в геше огромные молодцы!
Дмитрию повезло считаю, что операцию сделали платно и 31-го уже был дома и без гипса!
перелом в Шерегеше, нормальное крепление должно отстегиваться при сильном ударе. Это стоит проверять заблаговременно.
"нормальное крепление должно отстегиваться при сильном ударе"
- 1. От доски боты не отстёгиваются. Крепления на лыжах работают в строго определённых ситуациях и направлениях, а не в любую сторону. Поэтому получить травму даже при самой слабой затяжке не так уж и сложно.
2. Перелом по срезу ботинка - характерная травма лыжников, но и у бордеров не редкость. При сильном изгибающем моменте ломается либо колено, либо голень, смотря что прочнее.
мне вот интересно, я за 20 лет работы ни разу не отдыхал с 9 по 9 в новый год. 31-1 отдыхал, но не весь же месяц. Всегда есть дежурные, всё для людей. Супруга в общепите, 31-го в 19 часов закончила работу, я в образовании, 31-го в 18 часов закончил - пусть один человек но приходит. Знакомая подарить приехала 30-го, её кололи препаратами чтобы не дай бог в праздники не родила, чуть ребенка не угробили, родила 10-го с проблемами. Кроме слова - твари, другого у меня нет.
Дмитрий, добрый день.
Желаю полного выздоровления.
Обязательно проконсультируйтесь у своего врача по поводу тромбов - последствия после такой операции. У моей жены было подобная травма и она умерла через 1,5 месяца. Я даже не знал, что от перелома можно умереть. Новосибирские врачи не проводили обследования и соответствующие анализы на тромбоз глубоких вен. Берегите себя.
Все заживет и я снова поеду кататься.
Да и пофиг на тебя.
Я считаю, что для таких экстремалов должна быть только платная медицина.
Сам лезешь, сам ломаешься, сам и лечись.
А то врачи заняты лечением вот таких, а бабулька сломавшая ногу на наших нечищеных тротуарах будет вынуждена ждать, пока пофигисту сделают операцию.
Гость, бабулю, сломавшую ногу, даже в больницу не возьмут. Скажут: выживет - хорошо, нет - значит нет. Знаем, проходили. Молодых не лечат - ты молодой, сильный, заживет; стариков не лечат - все равно скоро помрут, чего их лечить.
Бабульке точно также сказали бы ждать окончания праздников. И ждала бы. А потом лежала бы до конца жизни, т.к. либо срослось бы уже неправильно, либо воспаление какое-нибудь на,велось бы...
На самом деле страховаться нужно. Понятно, что весь этот экстрим - это повышенный риск травматизма. А повышенеый риск - ну так и страховка должна быть "повышенная", а не просто ОМС.
Но если по этой доп страховке будут обслуживать в тех же клиниках, то какой смысл? Только дополнительный "налог" на экстрим.
Позвоните в ингосстрах, например, и спросите, что такое ДМС и что в него входит. Вам в подробностях ответят.
Наверняка, у них и полис есть специальный под всяких "шерегешников".
Позвоните в ингосстрах, например, и спросите, что такое ДМС и что в него входит. Вам в подробностях ответят.
Наверняка, у них и полис есть специальный под всяких "шерегешников".
На самом деле должен быть такой сервис. А если нет - вопрос к организаторам курорта. Должна быть коммерческая больница там или где-то недалеко и полисы для экстремалов. И чтоб данные полисы предлагались при продаже туров и в самом Шерегеше для всех. Экстремально катаешься, хочешь сервиса - плати. Не платишь - катайся аккуратно. Вот и всё, это справедливо.
Давным давно в далекой галактике...ну нет, в России в начале 2000х разбился с парашютом авторитетный бизнесмен господин Малевский. После этого во многих крупных, в том числе некоторых новосибирских компаниях, топ-менеджерам запретили экстремальные виды спорта. Я как раз работал в такой компании, на приличной должности с хорошим ДМС. И мне тогда пришлось подписать соглашение, что даже в отпуске я не могу заниматься экстремальными видами спорта. Если не ошибаюсь, горные лыжи входили в перечень запрещенных развлечений. Не знаю как сейчас. Даже интересно действует или нет. На памяти, тогда нефтяники, Чубайс в уже несуществующем РАО ЕС и прочие точно ввели такое правило. Не знаю, действует ли сейчас. Давно в крупных компаниях не работал.
Это такая СВОБОДА при капитализме? Но вообще есть к чему стремиться дальше. На благословенном западе вон не только занятия спортом и хобби сотрудникам регламентируют, ещё и отправление естественных надобностей и фасон трусов.
Но отдельным убежденным холуям всё это только в кайф.
Тьфу.. убогие.
Это такая СВОБОДА при капитализме? Но вообще есть к чему стремиться дальше. На благословенном западе вон не только занятия спортом и хобби сотрудникам регламентируют, ещё и отправление естественных надобностей и фасон трусов.
Но отдельным убежденным холуям всё это только в кайф.
Тьфу.. убогие.
Дедуля, может быть ты уже не помнишь, но при коммунистах просто так поехать на море заграницу было нельзя. А заграницу в кап страну вообще никак было поехать нельзя. Исключительно, если государство отправило.
А тут да, такая вот свобода- едь куда хочешь, делаешь, что хочешь, если заболеешь, то тебя будут содержать в самых дорогих клиниках и лечить самыми дорогими препаратами, которые при коммунистах и не снились. И хоть я сам не воспользовался по полной, но у нас девушка заболела раком и её по программе ДМС, оплаченной злобными капиталистами, душущами свободу, вывозили даже в Израиль.
Но ввели такое ограничение, защиту от дурака- не надо ставить свою жизнь под угрозу, вы для нас кровавых и беспринципных капиталистов слишком важны, вы не социалистическая букашка, берегите себя. Вот такая была свобода.
Но сразу скажу, делалось это не везде и не для всех. Как и ДМС, и уровень её покрытия.
Дедуля, может быть ты уже не помнишь, но при коммунистах просто так поехать на море заграницу было нельзя. А заграницу в кап страну вообще никак было поехать нельзя. Исключительно, если государство отправило.
А тут да, такая вот свобода- едь куда хочешь, делаешь, что хочешь, если заболеешь, то тебя будут содержать в самых дорогих клиниках и лечить самыми дорогими препаратами, которые при коммунистах и не снились. И хоть я сам не воспользовался по полной, но у нас девушка заболела раком и её по программе ДМС, оплаченной злобными капиталистами, душущами свободу, вывозили даже в Израиль.
Но ввели такое ограничение, защиту от дурака- не надо ставить свою жизнь под угрозу, вы для нас кровавых и беспринципных капиталистов слишком важны, вы не социалистическая букашка, берегите себя. Вот такая была свобода.
Но сразу скажу, делалось это не везде и не для всех. Как и ДМС, и уровень её покрытия.
Врешь, зашоренный скудоумец. Во-первых трудно, не всем, но можно было. Во-вторых тебе видимо объяснять надо почему? Могу и объяснить. А заодно просветить, почему и в СССР из стран кап.мира туристов что-то не наблюдалось массово.
"А тут да, такая вот свобода- едь куда хочешь, делаешь, что хочешь, если заболеешь, то тебя будут содержать в самых дорогих клиниках и лечить самыми дорогими препаратами, которые при коммунистах и не снились." - и для какого процента граждан эта "свобода" появилась? Подсказать сколько %% населения вообще ездит куда-то в отпуск, хоть в санаторий за городом и сколько вообще загранпаспорта то имеют?
Ты подыхать от нищеты и голода когда будешь, будешь за РФ-ских олигархов радоваться, что у них всё хорошо? Или сейчас РФ вообще-то вписана в мировую капсистему - ну и что тебе в РФ не нравится тогда, радуйся за миллиардеров США и Европы и сдувающиеся там остатки т.н. "среднего класса".
"но у нас девушка заболела раком" - Солженицына, предателя, труса и заключенного от рака в СССР лечили и вылечили. И что? Он поблагодарил за то? Ты вообще помнишь про это?
у шорцев коммерция в душе, взвинтили цены выше европейских а сервиса как небыло так и нет, про безопастность вообще не слышали. Местная администрация покрывает все недостатки, закрывает глаза.кто туда ездит нужно быть реально без головы
У меня приятель есть, 60+, регулярно, лет 25 , как не больше, катается на горных лыжах, в том числе в Шерегеше. Регулярно показывает фото и видео. Везде в шлеме, да и костюм куплен не на распродаже в Али.
Доктор наук. между прочим, да не экономист, а физик.
Мне летом в Бердске перелом ноги оперировать не взялись, но 2 недели на койке продержали, а потом наложили гипс и отправили искать более лучших врачей или ходить дальше на костылях. Перелому эта отсрочка от операции на пользу не пошла. Тут печаль. Не знаю, где делал ногу герой статьи, а мне только в Авиценне помогли решить мою проблему.
Лет 5 назад сам травмировал плечо в Шерегеше. Местный травматолог поставил диагноз, сказал шевелить рукой и сказал "как вернешься в Новосибирск, сходи к нормальному врачу". Так вот нормальный врач поставил совершенно другой диагноз.
Уважаемый НГС! Статья не соответсвует действительности. Человек погиб на этих выходных на горе Мустаг, а не Зеленой. Об это свидетельствует до сих пор сохранившееся приличное пятно крови на левом (если смотреть с вершины) спуске Мустага. И на Зеленой нет тюков с сеном, они как раз на Мустаге.
При всем уважении к погибшему, он, судя по фотографии, не был опытным лыжником. С опытом приходит ответственность, с ответственностью - снаряга. А это не только очки. Даже более плотная ткань горнолыжной куртки может стать спасительной в отличие от обычного пуховика.
Кстати, в Шерегеше висит забавная недвусмысленная реклама НИИТО ))
Пожалуйста, все, кто не равнодушен, напишите письма в прокуратуру и председателю правительства РФ требования провести проверку и закрыть этот небезопасный и травмоапасный объект шерегеш. Всё демонтировать, территорию закрыть, виновных наказать. Чем больше писем напишем,тем быстрее это случится.
весной сломал палец, (даже не сломал, отломил кусочек кости, кажется называется краевой перелом))до этого никогда не ломался. подумал -- плевое дело, пошел в обычную травму , потом в поликлинику. Проклял все. В конечном итоге как-то срослось, месяц кисть после гипса была как лапа орла, в кулак не сгибалась. До сих пор время от времени боли тс утра, непмеет палец и не гнется. Ноет на погоду. Хрен теперь меня на какую гору загонишь, не хватало еще ноги поломать. Берегите кости, перелом, полученный даже в детстве, потом вам в зрелости аукнется. Фигня, не срастается ничего совершенно безследно.
А какие-нибудь требования по сертификации данных горнолыжныз курортов есть в стране? Ну то есть дабы человек мог безопасно кататься на курорте должны быть соблюдены требования: пожарная часть, мед. пункт, метеостанция, подразделения по уходу за горнолыжными трассами, энергетик, главный инженер, пункты питания и обогрева. Или там все стихийно и никаких законов нет?
Тогда все местечковые горнолыжные "курорты" придется прикрыть. А на ток поток клиентов что на Шерегеше только фельдшерский пункт можно содержать.
На европейских горнолыжках клиентов больше на порядки да и до ближайших городов с нормальными клиниками - рукой подать.
Если в этой глуши типа Шерегеша поставить спасателей на вертолете, клинику высшего разряда с запасом титановых пластин круглосуточную, то у вас просто денег не хватит на один подъем/спуск.
Тогда все местечковые горнолыжные "курорты" придется прикрыть. А на ток поток клиентов что на Шерегеше только фельдшерский пункт можно содержать.
На европейских горнолыжках клиентов больше на порядки да и до ближайших городов с нормальными клиниками - рукой подать.
Если в этой глуши типа Шерегеша поставить спасателей на вертолете, клинику высшего разряда с запасом титановых пластин круглосуточную, то у вас просто денег не хватит на один подъем/спуск.
Значит люди должны понимать, что помощи не будет и быть осторожными
Значит люди должны понимать, что помощи не будет и быть осторожными
А герой статьи говорит, что прям возле склона должна быть клиника, где делают операции? Его увезли в Таштагол, там тысяч 40 населения. И больница есть. А врач на каникулах
Русские - удивительные люди. Объехал больницы в 3х городах и ему предложили ждать 10 дней в лучшем случае, вывод "медицина не плоха"... нунафиг, я боюсь жить с таким народом.
Слушайте, вы все о чем? Страховка, катаешься - сам и лечись.
Люди, вам говорят: если любой из вас сломает ногу (на тротуаре) во время новогодних каникул, то лечить его не будут! Лежи, жди нагноения, неправильного сращения, чего там еще. Потому что выходные!
А вы "экстремал, сам виноват".
Наломают себе мажоры кости, а потом требуют квалифицированный помощи в глубинке, езжайте на европейские лыжные курорты, хотя если судьба, то и это не поможет.
Согласен с автором. Был со мной такой случай. Катался с зеленой с "лобной" части, на скорости одна лыжа не отстегнулась. Убил все мениски, порвал связки крестовые, трещины в кости ,гематома всей ноги красно-желто- синия(ужас). Привезли в поликлинику Шерегеша, а мне называемый врач и говорит:"Что Вы хотите?!берите мазь в аптеке и мажьте ногу". Я ушам своим не поверил!!!Взял себя в руки и спрашиваю с юмором:"Скажите какой мазью мазать?" а мне ответ:"Что Вы мне тут глупые вопросы задаете!!!!Мажьте той которая помогает и все!!!!!!!" Вот так....😁
что значит нет бесплатной медицины. я так понимаю есть она, автору предлагали сделать операцию. но просто позже. что видимо нормально для такого случая. Есть установленные регламенты, не подходила эта операция под экстренную, временный гипс у него на ноге был. Все норм. Сам хотел поскорее. Ну что теперь.
Поэтому претензии мне не ясны. С горы его быстро спустили, в больницу тоже быстро попал.
У нас хотют здесь и сейчас, а так же штоб бесплатно, штоб дохтур в навагоднюю ночь бросил семью прибежал и подлатал любителя экстрима, который развлекаясь повредился.
Я щитаю хотишь сдесь и сийчас иди и застрахуй себя на хорошенькую сумму перед поездкой от несчастного, тогда если потребуется и вертолётом в Масковскую клинику свозют и зделают необходимые апирации в тот же день!
Что все накинулись на экстрим и Шерегеш? Езда по российским дорогам гораздо больший экстрим с в сотни раз большим числом пострадавших.
Не на экстремалов нужно наезжать, а медицину в порядок приводить.
Её не зря так долго разваливают с начала нулевых чтобы восстанавливать. Я помню как плевались все врачи когда карточки со штампами минздрава ссср ушли, а всех заставляли "на компуктере" вести больных.
Неосторожных людей хватает не только среди экстремалов. Смотрю я на людей - переходят/перебегают дорогу где попало, вне переходов, даже по скользкому гололёду. На машины даже не смотрят, зачастую отворачиваются в сторону - мол, не трамвай, объедет. А то, что автомобили могут скользить по спуске под уклон - даже не думают. И чем они лучше? Каждый день таких вижу!
Неосторожных людей хватает не только среди экстремалов. Смотрю я на людей - переходят/перебегают дорогу где попало, вне переходов, даже по скользкому гололёду. На машины даже не смотрят, зачастую отворачиваются в сторону - мол, не трамвай, объедет. А то, что автомобили могут скользить по спуске под уклон - даже не думают. И чем они лучше? Каждый день таких вижу!
Да ничем.. даже хуже. Шерегешники хоть подозревают о риске, а прущие через дорогу вслепую вообще ни о чём не думают
С нашей "бесплатной" медициной все давно понятно. Отчисления собирают, а до медицины они не доходят.
Знакомые переехали в РФ жить из Казахстана. Столкнулись с бесплатной медициной. Были в ужасе. Сказали, что в Казахстане все намного проще, удобнее и лучше.
Лечить бесплатно или платно людей поломавшихся на горках тема открытая. Наша страховка не имеет пунктов про экстремальные виды спорта. А вот если я еду за рубеж, и страхуюсь, то я должен указать, чем я там буду заниматься - дайвинг, лыжи, мото и т.д.
По поводу кататься или не кататься в Геше, каждый решает сам. Все кто катается осознают - травмы неизбежны. Знаю много людей, которые не раз ломались на горках и все равно продолжают туда ездить. Сам катаюсь мало, но уже имел небольшие травмы. Ну как небольшие - плечо восстанавливал полгода. Поеду еще? Конечно поеду. И в Шерегеш, и в тропические страны, где малярия и прочая зараза, и в горы поеду, и в пустыни. Насколько хватит средств и здоровья. Потому что если всего бояться, то лучше и не жить.
Вадим, если в Казахстане все так лучше, то почему люди едут от туда, а не туда жить. Я сам прожил там 5 лет и родственники живут. Хуже там чем в РФ, хуже.
По поводу экстремальных видов спорта. В компании, где я работаю ни сноуборд, ни горные лыжи не являются таковыми. Клиенты получают выплаты за факт травмы. И не важно где вы катаетесь в РФ или заграницей. А вот для поездки за границу это другая страховка. У нас можно еще получить медпомощь и бесплатно, а вот заграницей ее нет. Нет страховки- нет бесплатной помощи. За все плати. У нас тоже к этому идет. Все хотят жить, как заграницей.
Вадим, если в Казахстане все так лучше, то почему люди едут от туда, а не туда жить. Я сам прожил там 5 лет и родственники живут. Хуже там чем в РФ, хуже.
По поводу экстремальных видов спорта. В компании, где я работаю ни сноуборд, ни горные лыжи не являются таковыми. Клиенты получают выплаты за факт травмы. И не важно где вы катаетесь в РФ или заграницей. А вот для поездки за границу это другая страховка. У нас можно еще получить медпомощь и бесплатно, а вот заграницей ее нет. Нет страховки- нет бесплатной помощи. За все плати. У нас тоже к этому идет. Все хотят жить, как заграницей.
Заграницы разные бывыают... В США наверное да, государственная медпомощь сильно урезана (хотя знаете... не удивлюсь, если она ещё и лучше, чем наша, просто у них ожидания выше... нашу больницу они бы вообще за концлагерь посчитали). В Италии вроде бы бесплатная медицина, но местные предупреждают, что очереди на операцию есть... типа надо что-то не срочное - записывайся, может придётся 3 месяца ждать (у нас часто к любому узкому специалисту на месяц талонов нет, не важно - срочное воспаление или не срочное).
Только вы посмотрите расследования ФБК, почитайте историю - уже много раз правители умудрялись спускать до 20% госбюджета на себя любимых и всегда добром это не заканчивалось. Нас врядли завоюют, но мы можем застрять в статусе свалки/шахты и будем потом адовыми усилиями догонять и перегонять опять.
Вы когда за руль садитесь, тоже в ответе за свою жизнь? Причем здесь это вообще, когда речь о невозможности получить экстренную помощь в каникулы? И неважно кто, досочник, Элль, попавшая в ДТП, Томми, упавшая на тротуаре...
Вы когда за руль садитесь, тоже в ответе за свою жизнь? Причем здесь это вообще, когда речь о невозможности получить экстренную помощь в каникулы? И неважно кто, досочник, Элль, попавшая в ДТП, Томми, упавшая на тротуаре...
Сравнил врача с поваром. Так и ехал бы в ресторан за помощью.
Вся страна отдыхает, операции экстренные, для них выведены смены. Хочется и качества иногда повыше и доступности побольше. Но парень как буд-то первый раз об этом слышит. Так-то у нас врачей на треть меньше, чем нужно в стране, давайте всех не будем отпускать на каникулы: рабы на галеры марш. Стрептизерша мяском потрясла и домой спать, а врач день отработал, ночь отдежурил, и ещё денёк поработал, потом обычный вечер, когда домашние дела и дети и спать никто не даст, и снова выходи утром. У нас участковый врач 2 раза за эти праздники выходила на работу, и в эту субботу работала, и по вызовам ходит до позднего вечера, а соседи ворчат, что долго идет. Вот все жду, когда не выдержит и сбежит. 2 уже сбежали.
И как дополнительная страховка помогла бы получить экстренную помощь? Так-то мы ВСЕ застрахованы по ОМС. И перелом вполне обычный, ничего экстраординарного. Так сломать ногу можно просто на скользком тротуаре.
И как дополнительная страховка помогла бы получить экстренную помощь? Так-то мы ВСЕ застрахованы по ОМС. И перелом вполне обычный, ничего экстраординарного. Так сломать ногу можно просто на скользком тротуаре.
Одно дело сломать ногу на тротуаре, и совсем другое, занимаясь экстремальным спортом. Как бы чел должен понимать, что риск увеличивается кратно.А дополнительная страховка, например, позволит быстро доставить в крупный город.
Ну нашел же платную клинику, на что жалуется? Или он такой молодец и любитель экстрима, а мы, налогоплательщики, должны ему на бесплатное лечение скинуться?
Надо понимать травмоопасность этого вида спорта и быть готовым из этого самому выгребать своими средствами.
А Вы в курсе, что каждый работающий платит не только налоги, но и взносы в фонды ОМС? Так что не стройте из себя благотворителя. Он сам за себя платит, без Вас.
А Вы в курсе, что каждый работающий платит не только налоги, но и взносы в фонды ОМС? Так что не стройте из себя благотворителя. Он сам за себя платит, без Вас.
Вот смотрите. Я и он платим одинаково. Но риски у нас разные. У него их, очевидно, больше, чем у меня. И вот "обычный" уровень риска мы оплачиваем одинаково, но на его "повышенный" мне приходится скидываться вместе с ним, потому что платим мы одинаково, а эту услугу получает он один. Не так ли???
Вот смотрите. Я и он платим одинаково. Но риски у нас разные. У него их, очевидно, больше, чем у меня. И вот "обычный" уровень риска мы оплачиваем одинаково, но на его "повышенный" мне приходится скидываться вместе с ним, потому что платим мы одинаково, а эту услугу получает он один. Не так ли???
Вы уверены в степени рисков для себя? Я Вам завидую, честно! Понимаю, о чем Вы: кто-то занимается рискованными видами спорта, а кто-то ведет тихую, размеренную жизнь, безопасную, как ему кажется. Но какие сюрпризы судьба приговит - не знает никто. И сколько в результате будет потрачено на каждого денег по ОМС - посчитано будет когда-нибудь.. другими людьми...
Добрый день! Работаю в сфере страхования жизни и всегда горнолыжникам и сноубордистам предлагаю страховаттся от травм и переломов. И что же я слышу. Я катаюсь 10-20 лет и со мной ничего не случилось раньше, а значит так будет всегда. Это иллюзия. Опыт порой делает человека слишком самоуверенным. Дмитрий, готов даже на большее. А авиценне такой гипс стоит тысяч 100 на одну ногу, а то и больше. А если и операция и госпитализация. Вот и считайте затраты. Плюс два месяца вне работы. Плюс восстановление (лекарства, процедуры).
Хороший, конечно, совет, страховаться, потому что положенное им медицинское обслуживание всё равно не будет работать!
Но по существу, зная наши реалии, действительно лучше застраховаться. А потом всем добиваться возмещения от системы ОМС, чтобы ИМ неповадно было!
Страховщики как лиса Алиса, ага, ага, потом попробуй получи хоть что-нибудь. Не страховой случай....
Вам лично отвечу. В компании, в которой я работаю данный случай 100% является страховым, т.к. и сноуборд и горные лыжи не являются травмоопасными видами спорта. В 2019г у моих клиентов было более 20 травм, переломов, госпитализации, операций и диагностирование рака и все получили выплаты по условиям договор. Переломы - это классический страховой случай и всегда оплачивается и у нас даже алкогольное опьянение не является исключением.
В Альпах конечно опаснее, помню лет 6 назад перед НГ в Мерибеле катал, сам конечно тоже на доске на Kesslere, хотя в пластике. А Миха на лыжах был, разложился((
Добавлю свои пять копеек про медицину. У нас с мужем официальная белая зарплата, с которой мы платим налог в фонд омс. Но, как и большинство наших друзей, бесплатной медициной пользуемся только чтоб взять справку детям в сад, бассейн и школу. На этом все. Все, что требует диагностики и лечения, только платно. Увы. Но это ещё полбеды. Больше всего меня напрягает тот факт, что оплата не гарантирует не только качества, но и хотя бы элементарной честности исполнителя. Вам никто не скажет, нужно ли вам это лечение: удаление грыжи позвоночника, установка зубных имплантов, лечение зрения аппаратными методами вообще. Вас будут максимально раскручивать. А что, 'ло... Наивный клиент... не мамонт, не вымрет" (с). И вопрос тут не в том, что врач не знает, знает, но молчит. И ладно б вы теряли в перспективе только деньги, здоровье тоже под угрозой. Скорее всего, мне сейчас напишут, что надо самой думать и разбираться. Так и поступаю: с медициной, ремонтом, обучением, обслуживанием авто. И все время думаю, если б я потратила все это время, ушедшее на разбирательство в абсолютно чужой мне области,на повышение своей квалификации и каждый бы сделал так же, насколько выиграло б общество в целом и я в частности.
Вывод из данной статьи можно сделать следующий: бесплатного здравоохранения в России - нет. А мы платим НАЛОГИ, не малые при этом!!! Но вот например мне, как и многим в нашей стране не удаётся получить помощь в рамках ОМС. Во- первых, качество страдает, хотя в платных клиниках сидят те же врачи, что и в поликлиниках, но они за деньги улыбаются и лечат. Во- вторых, согласно стандартам лечения, не так много можно получить бесплатно... все строго ограничено, за любой «лишний» , а точнее расширенный анализ необходимо ещё побороться. Участковому врачу проще его не назначить, от этого страдает диагностика. Отсюда запущенные формы онкологии и многое другое.Парню повезло, была возможность обратиться в частную клинику и сделать платно операцию, не всем это по карману. 10 дней для такого перелома- очень много. Можно было и инвалидом остаться...
У меня вопрос к Дмитрию,одна из платных клиник-это Авиценна?
В конце 80-х катался на лыжах в Терсколе под Эльбрусом.
Каждый день приходила скорая и увозила кого-то в Тырнауз в больницу. В нашей группе девчонку уже в самом низу не на склоне а на лыжне подкинуло и приземлившись сломала шейку бедра. То же отвезли.
Т.е. это были не единичные случаи, но вот я не помню, что бы ходили разговоры, что кто-то остался без медпомощи по какой то причине.
К нашим реалиям.
Рецепт - что бы не было пожаров надо запретить к продаже спички не приемлю.
Ни для кого не секрет, что медицина в нашей стране, как и многое другое, в глубокой заднице. И то что в отдельных городах есть платные больницы положение не спасает, а подчёркивает.
Да у нас в стране с бесплатной медициной очень плохо , в травмах максимум рентген делают да гипс накладывают и гуляй. Столкнулся с бесплатной медициной в конце лета , на даче что то случилось с коленом , поехал в травму ленинскую , врачу объясняю что болит с внутренней части колена и что пару раз клинило пока до вас добирался , сделали рентген и сказали что растянул связки , ну и две недели "лечили" только все хуже и хуже . После двух недель физио я не выдержал и поехал в НИИТО там сделали МРТ и оказался у меня разрыв мениска. Для себя вывод сделал лучше заплатить чем бесплатная медицина.
Я предупреждала - не болейте в выходные и праздники!
Но вообще, конечно, положение аховое. Можете клевать человека, что, мол, за что боролся... (хотя с чего бы, собственно?). А те, кто просто каждый день выходит на улицы, рискуя здоровьем и жизнью, и переламывает себе конечности и позвоночник, а то и черепную коробку? Им тоже ждать десять дней, пока все не отпразднуют? А жертвы ДТП?
Остаётся ещё закрыть на праздники все пожарные части, отпустить по домам полицию и МЧС. А что, они тоже люди, да?
Это всё службы жизнеобеспечения, как и экстренная медицина. а жизнь пусть лучше не прерывается. Хотелось бы, чтобы без медицинской помощи оставляли госдеятелей и их детей. тогда, может, что-то изменится.
Ответ почему одни работают, а другие нет прост - из-за формы собственности. Одни частники, другие в государственных учреждениях. Когда частников нет, стране рано или поздно приходит конец, как и СССР.
Дмитрий не смог получить своевременную медицинскую помощь надлежащего уровня в Шерегеше, в Таштаголе, в госучреждениях Новосибирска, заплатил тысяч 30-40 в частной клинике за операцию и пишет: "Система здравоохранения России неплоха"?!
Я же писал об этом но вы минусовали!! Вы попадите в эту больницу конченную и тогда поймёте как опасно кататься там, случись что вам никто толком не поможет!
Помешательство какое-то с этим Шерегетом и всеми остальными Юрманками! Немыслимо прут с этих гор, не предполагая какие могут быть последствия ! Мода пошла на такой вид отдыха! А я уверена что там никакой техники безопасности и медицины сроду не было и не будет. Каждый год , только не пишут, прут оттуда переломанных в НИИТО.
запомните ребята это кость.... хочет растет а хочет нет. поэтому более ни каких лыж мотоциклов и прочего экстримала...моя подобная травма растянулась на долгие четыре года. костыли и по операции в год. в итоге просто выпал из жизни. друзья просто забыли. кому нужен нетранспортабельный друг. пристрастился к алкоголю. спасибо профессору Бауэру поставил на ноги.. низкий поклон докторам..
В том году, сын сломал ногу в Шерегеше, на лыжах, тоже ровно в том месте, где заканчивается ботинок. Спасатели приехали очень быстро, в больнице тоже всё было быстро. Наложили платный гипс (мы сами захотели, потому что я помню что такое обычный гипс), правда в Новосибирске оказалось. что нельзя было сразу накладывать гипс, а в начале нужна была лангета, чтобы спал отек и только потом гипс можно.
Так же сама обращалась в больницу в геше, синовит, быстренькое приняли, откачали жидкость и я ожила, ждать до Новосибирска было кончено бы мучительно.
Спасатели в геше огромные молодцы!
Дмитрию повезло считаю, что операцию сделали платно и 31-го уже был дома и без гипса!
Какая страшная каталка на втором фото. Наверное, была выпущена еще до войны.
Вывод неправильный сделал!
Этот перелом - тонкий пока намёк мироздания, что хватит тебе уже со Лба сигать... Возраст вышел!
Булочку Юзай!
Повезло автору, что ЦКБ и 168 не работали! Они-бы такого налечили!
мне вот интересно, я за 20 лет работы ни разу не отдыхал с 9 по 9 в новый год. 31-1 отдыхал, но не весь же месяц. Всегда есть дежурные, всё для людей. Супруга в общепите, 31-го в 19 часов закончила работу, я в образовании, 31-го в 18 часов закончил - пусть один человек но приходит. Знакомая подарить приехала 30-го, её кололи препаратами чтобы не дай бог в праздники не родила, чуть ребенка не угробили, родила 10-го с проблемами. Кроме слова - твари, другого у меня нет.
Дмитрий, добрый день.
Желаю полного выздоровления.
Обязательно проконсультируйтесь у своего врача по поводу тромбов - последствия после такой операции. У моей жены было подобная травма и она умерла через 1,5 месяца. Я даже не знал, что от перелома можно умереть. Новосибирские врачи не проводили обследования и соответствующие анализы на тромбоз глубоких вен. Берегите себя.
Все заживет и я снова поеду кататься.
Да и пофиг на тебя.
Я считаю, что для таких экстремалов должна быть только платная медицина.
Сам лезешь, сам ломаешься, сам и лечись.
А то врачи заняты лечением вот таких, а бабулька сломавшая ногу на наших нечищеных тротуарах будет вынуждена ждать, пока пофигисту сделают операцию.
Молодцы ребята, что находят время и средства на занятия спортом. А травмы были, есть и будут. И не только в спорте.
На самом деле страховаться нужно. Понятно, что весь этот экстрим - это повышенный риск травматизма. А повышенеый риск - ну так и страховка должна быть "повышенная", а не просто ОМС.
Давным давно в далекой галактике...ну нет, в России в начале 2000х разбился с парашютом авторитетный бизнесмен господин Малевский. После этого во многих крупных, в том числе некоторых новосибирских компаниях, топ-менеджерам запретили экстремальные виды спорта. Я как раз работал в такой компании, на приличной должности с хорошим ДМС. И мне тогда пришлось подписать соглашение, что даже в отпуске я не могу заниматься экстремальными видами спорта. Если не ошибаюсь, горные лыжи входили в перечень запрещенных развлечений. Не знаю как сейчас. Даже интересно действует или нет. На памяти, тогда нефтяники, Чубайс в уже несуществующем РАО ЕС и прочие точно ввели такое правило. Не знаю, действует ли сейчас. Давно в крупных компаниях не работал.
у шорцев коммерция в душе, взвинтили цены выше европейских а сервиса как небыло так и нет, про безопастность вообще не слышали. Местная администрация покрывает все недостатки, закрывает глаза.кто туда ездит нужно быть реально без головы
Нужно с головой дружить. Я катаю в свое удовольствие а не как некоторые ну мягко скажем И...ты из защиты пуховик и по прямой
Мне летом в Бердске перелом ноги оперировать не взялись, но 2 недели на койке продержали, а потом наложили гипс и отправили искать более лучших врачей или ходить дальше на костылях. Перелому эта отсрочка от операции на пользу не пошла. Тут печаль. Не знаю, где делал ногу герой статьи, а мне только в Авиценне помогли решить мою проблему.
Лет 5 назад сам травмировал плечо в Шерегеше. Местный травматолог поставил диагноз, сказал шевелить рукой и сказал "как вернешься в Новосибирск, сходи к нормальному врачу". Так вот нормальный врач поставил совершенно другой диагноз.
Уважаемый НГС! Статья не соответсвует действительности. Человек погиб на этих выходных на горе Мустаг, а не Зеленой. Об это свидетельствует до сих пор сохранившееся приличное пятно крови на левом (если смотреть с вершины) спуске Мустага. И на Зеленой нет тюков с сеном, они как раз на Мустаге.
При всем уважении к погибшему, он, судя по фотографии, не был опытным лыжником. С опытом приходит ответственность, с ответственностью - снаряга. А это не только очки. Даже более плотная ткань горнолыжной куртки может стать спасительной в отличие от обычного пуховика.
Кстати, в Шерегеше висит забавная недвусмысленная реклама НИИТО ))
Пожалуйста, все, кто не равнодушен, напишите письма в прокуратуру и председателю правительства РФ требования провести проверку и закрыть этот небезопасный и травмоапасный объект шерегеш. Всё демонтировать, территорию закрыть, виновных наказать. Чем больше писем напишем,тем быстрее это случится.
весной сломал палец, (даже не сломал, отломил кусочек кости, кажется называется краевой перелом))до этого никогда не ломался. подумал -- плевое дело, пошел в обычную травму , потом в поликлинику. Проклял все. В конечном итоге как-то срослось, месяц кисть после гипса была как лапа орла, в кулак не сгибалась. До сих пор время от времени боли тс утра, непмеет палец и не гнется. Ноет на погоду. Хрен теперь меня на какую гору загонишь, не хватало еще ноги поломать. Берегите кости, перелом, полученный даже в детстве, потом вам в зрелости аукнется. Фигня, не срастается ничего совершенно безследно.
"для пущей безопасности надеваешь каску и можно прыгать хоть на голову..."
после этого дальше читать опусы этого "эксперта" желание отпало.
А какие-нибудь требования по сертификации данных горнолыжныз курортов есть в стране? Ну то есть дабы человек мог безопасно кататься на курорте должны быть соблюдены требования: пожарная часть, мед. пункт, метеостанция, подразделения по уходу за горнолыжными трассами, энергетик, главный инженер, пункты питания и обогрева. Или там все стихийно и никаких законов нет?
Надоели с этим шерегешем!
Русские - удивительные люди. Объехал больницы в 3х городах и ему предложили ждать 10 дней в лучшем случае, вывод "медицина не плоха"... нунафиг, я боюсь жить с таким народом.
Слушайте, вы все о чем? Страховка, катаешься - сам и лечись.
Люди, вам говорят: если любой из вас сломает ногу (на тротуаре) во время новогодних каникул, то лечить его не будут! Лежи, жди нагноения, неправильного сращения, чего там еще. Потому что выходные!
А вы "экстремал, сам виноват".
Что то расхотелось на лыжах кататься!
А ещё я видел, как в Китае одного писателя казнили. Он потом в Интернете свои ощущения опубликовал.
его и платного нет - только медицинские услуги и ничего больше! это что значит "медики отдыхают в праздники"?! совсем уже обнаглели!!! а где смены???
Наломают себе мажоры кости, а потом требуют квалифицированный помощи в глубинке, езжайте на европейские лыжные курорты, хотя если судьба, то и это не поможет.
Согласен с автором. Был со мной такой случай. Катался с зеленой с "лобной" части, на скорости одна лыжа не отстегнулась. Убил все мениски, порвал связки крестовые, трещины в кости ,гематома всей ноги красно-желто- синия(ужас). Привезли в поликлинику Шерегеша, а мне называемый врач и говорит:"Что Вы хотите?!берите мазь в аптеке и мажьте ногу". Я ушам своим не поверил!!!Взял себя в руки и спрашиваю с юмором:"Скажите какой мазью мазать?" а мне ответ:"Что Вы мне тут глупые вопросы задаете!!!!Мажьте той которая помогает и все!!!!!!!" Вот так....😁
что значит нет бесплатной медицины. я так понимаю есть она, автору предлагали сделать операцию. но просто позже. что видимо нормально для такого случая. Есть установленные регламенты, не подходила эта операция под экстренную, временный гипс у него на ноге был. Все норм. Сам хотел поскорее. Ну что теперь.
Поэтому претензии мне не ясны. С горы его быстро спустили, в больницу тоже быстро попал.
Что все накинулись на экстрим и Шерегеш? Езда по российским дорогам гораздо больший экстрим с в сотни раз большим числом пострадавших.
Не на экстремалов нужно наезжать, а медицину в порядок приводить.
Хотел экстрима? Получил.
С нашей "бесплатной" медициной все давно понятно. Отчисления собирают, а до медицины они не доходят.
Знакомые переехали в РФ жить из Казахстана. Столкнулись с бесплатной медициной. Были в ужасе. Сказали, что в Казахстане все намного проще, удобнее и лучше.
Лечить бесплатно или платно людей поломавшихся на горках тема открытая. Наша страховка не имеет пунктов про экстремальные виды спорта. А вот если я еду за рубеж, и страхуюсь, то я должен указать, чем я там буду заниматься - дайвинг, лыжи, мото и т.д.
По поводу кататься или не кататься в Геше, каждый решает сам. Все кто катается осознают - травмы неизбежны. Знаю много людей, которые не раз ломались на горках и все равно продолжают туда ездить. Сам катаюсь мало, но уже имел небольшие травмы. Ну как небольшие - плечо восстанавливал полгода. Поеду еще? Конечно поеду. И в Шерегеш, и в тропические страны, где малярия и прочая зараза, и в горы поеду, и в пустыни. Насколько хватит средств и здоровья. Потому что если всего бояться, то лучше и не жить.
Ну если детей нет, то в ответе только перед самим собой за свою жизнь.
Сравнил врача с поваром. Так и ехал бы в ресторан за помощью.
Вся страна отдыхает, операции экстренные, для них выведены смены. Хочется и качества иногда повыше и доступности побольше. Но парень как буд-то первый раз об этом слышит. Так-то у нас врачей на треть меньше, чем нужно в стране, давайте всех не будем отпускать на каникулы: рабы на галеры марш. Стрептизерша мяском потрясла и домой спать, а врач день отработал, ночь отдежурил, и ещё денёк поработал, потом обычный вечер, когда домашние дела и дети и спать никто не даст, и снова выходи утром. У нас участковый врач 2 раза за эти праздники выходила на работу, и в эту субботу работала, и по вызовам ходит до позднего вечера, а соседи ворчат, что долго идет. Вот все жду, когда не выдержит и сбежит. 2 уже сбежали.
Молодец чувак: слил всю ХГещьпомойку с потрохами -зачем бухать так далеко ездить
А страховаться экстремалы не пробовали? Или дорого?
Ну нашел же платную клинику, на что жалуется? Или он такой молодец и любитель экстрима, а мы, налогоплательщики, должны ему на бесплатное лечение скинуться?
Надо понимать травмоопасность этого вида спорта и быть готовым из этого самому выгребать своими средствами.
Добрый день! Работаю в сфере страхования жизни и всегда горнолыжникам и сноубордистам предлагаю страховаттся от травм и переломов. И что же я слышу. Я катаюсь 10-20 лет и со мной ничего не случилось раньше, а значит так будет всегда. Это иллюзия. Опыт порой делает человека слишком самоуверенным. Дмитрий, готов даже на большее. А авиценне такой гипс стоит тысяч 100 на одну ногу, а то и больше. А если и операция и госпитализация. Вот и считайте затраты. Плюс два месяца вне работы. Плюс восстановление (лекарства, процедуры).
Шерегеш - я всегда говорил, помойка низкоквалифицированных торгашей.
В Альпах конечно опаснее, помню лет 6 назад перед НГ в Мерибеле катал, сам конечно тоже на доске на Kesslere, хотя в пластике. А Миха на лыжах был, разложился((