335 комментариев к публикации «Я не виновата»: владелицу квартиры на 9-м этаже обвинили в смерти случайной прохожей — на нее упала глыба снега
Новосибирец
17 мая 2021 в 10:53
На самом деле все просто.
УК должно чистить только там, где козырьки есть в проекте. Там, где они есть в проекте архитектором предусматривается возможность очистки такого козырька от снега.
Но у нас много особо умных жителей, которые прилепят подобную конструкцию на свой балкон, совершенно не задумываясь над тем как и кто будет чистить снег на этом насесте. Пока не случилось трагедии они, брыжжа слюной, защищают "свое имущество". А когда случилось, начинают кивать в сторону УК.
УК у нас не ангелы совершенно, но в этом случае они правы, а виновата собственница квартиры. Пусть отвечает по закону.
Новосибирец, пусть тогда чистят балконы от снега. Но УК этого не делают. Поэтому провоцируют массовую угрозу жителям мегаполиса.
К чему они стремятся? В чём их тёмный замысел? 😂😂😂
Новосибирец, УК должна содержать МКД, обеспечивая любой вид работ.
УК является профессиональным оператором услуг. Несостыковки в проектах - это тоже проблема УК.
УК должна выполнять договорные обязательства. УК должна эксплуатировать дом в том виде, в котором приняла или привести в соответствие проекту, либо из-за внесеных конструктивных изменений, предложить расширенный перечень услуг.
Это следствие монополии и отсутствия ответственности
Уже довольно давно УК этого не делают (бесплатно).Неважно, кто жил в квартире, за ее содержание спросят с владельца.
Но честно говоря, даже не представляю, как можно самостоятельно скинуть оттуда снег. Через эту дырку не чердак чем--то вроде швабры?
Надо делать такую конструкцию этих козырьков, чтобы просто приподнять один край можно было и снег под собственным весом скатывался. На шарнирах, короче.
В чем проблема была сделать предписание и если отсутствует на него реакция 1-2 дня, то самостоятельно УК нужно сделать уборку этого козырька и в дальнейшем просто счёт за работы выставить собственнику по средней цене за такие услуги на рынке? Мне кажется именно так и должно быть в цивилизованной стране.
А тут УК сделала предписание и лапки сложила, как бы написанием бумажки от ответственности огородились и можно не париться. А если собственник инвалид, а если собственник в тюрьме, а если собственник в тяжелом состоянии в больнице или вообще в коме, а если собственник умер, а наследники еще не вступили в наследство, то как бы и тут УК не обязана убирать получается?
Хз даже что сказать, двоякая ситуация , с одной стороны каким боком ты почистишь снег/лед с балкона/крыши 9-го этажа , с другой стороны ну если ты сам видишь что там реально накопился пласт - шваброй там я хз с кона потыкать или еще как. "Виноваты" имхо все трое - УК (вы крышу же чистите - ну так почистите и им владельцам на ласт этажах козырьки- выставьте счет отдельный за эти работы) Владельцы ,кто вообще забивает на это дело, ну блин и немножно, те кто под окнами домов гуляет зимой, ну опасно же, серьезно, все стены предупреждающих табличках, вышел с подъезда, отойди от дома сразу подальше и иди...
Судя по некоторым комментариям, должна была погибнуть собственница балкона, убирая с него снег. Дело в том что нет системы. УК должна следить за безопасностью и давать предписания и разрешения на различного рода конструкции. С таким предписанием собственник становится ответственным, и с этим предписанием обращается туда где ему без разрешения, видимо, ук установили этот козырек. И компания исправляет/демонтирует за свой счет. И как следствие в следующий раз согласует установку с УК. Лучше , конечно, все это провести на законодательном уровне.
-Собственник зарегестрировал балкон в ЕГРП?
-Собственник получил согласие 100%собственников
на уменьшение общего имущества(балкон=общее имущество)?
Протокол ОСС на разрешение уменьшения Общего Имущества
(передачу балкона в собственность)есть?
Пока собственники не прекратят ругаться,
а вместо этого не начнут изучать жилищное законодательство,
так и будут платить штрафы, отвечать неизвестно за что.
А Укашка, при нарушениях Акт составляла, кто Акт подписал?
вот пусть и платят за ненадлежащее содержание ОИ
Просто когда только начали эти козырьки делать - жильцам сказали "ну и чистите их тогда сами", на этом и остановились. УК ведь тоже не охота людям доплачивать, чтобы они с крыш свешивались да что-то там чистили, тем более, что вдруг козырёк стеклянный или из прозрачного пластика, его покорябают, а собственник потом будет претензии иметь - кому это надо?
Но конечно если вчера снег с крыши скидывали, накидали на козырёк (а точно ведь накидали, его ж сверху не видно, да и невозможно весь снег аккуратно в одно место скинуть, он же разлетается). Так вот - вчера накидали на козырёк, а сегодня с него сугроб упал - так глупо в этом собственника винить наверное. Если не хотите крайними оказаться - снимайте всё на видео "до" и "после". И по хорошему управляющая компания хотя-бы должна предоставлять опцию "мы скинем снег", а кто побогаче и сделал крутое стекло - пусть сам как-то аккурано стапливает с него сугроб (не так и сложно, если подумать - можно поставить 4ре лампы по киловатту на пол дня - всё стопится и само отпадёт).
Кто разрешил установить крышу и остекление балкона на последнем этаже? Конструктивно такая конструкция не предусмотрена. Виноват тот кто сделал самовольное остекление балкона.
в предыдущей новости о случившемся в комментариях все единогласно винят УК. Сейчас же подъехали знающие и топят хозяйку. Возникают вопросы: много ли раз вы чистили свой балкон от снега, вы не застекляете свой балкон и вас устраивает грязь на нём, а если под кем-то живёте, то окурки, семечки и прочее? Каждый может оказаться в такой ситуации. Не все могут позволить себе современное жильё с готовым остеклением. Я считаю вина УК здесь бОльшая, т.к. они, ответственные за порядок на вверенной территории и обязаны осуществлять профессиональную уборку и огораживать опасные участки, а не перекладывать ответственность на жильца. А ведь за её счёт УК существует (многие УК считают наоборот, и мы, типо, должны им в ножки кланяться). Иначе, если жильцы будут убирать самостоятельно или руками со стороны и, вдруг, повредят имущество других, то это уже хаос и сложность взыскания ущерба. Эта ситуация показывает уязвимость жильцов последних этажей. Допустим демонтируют козырёк, но в следующий раз отвалится кусок камня разрушающегося балкона от сурового климата. Опять будет виноват хозяин квартиры. Вывод один: будьте осторожны и не ходите близко к зданиям
Судя по фотке балкона, самостоятельно его не очистить изнутри. С крыши тоже проблематично. Поэтому основной вопрос - каким образом хозяева его чистили. Скорее всего, посбивали наледь и сосульки на краю козырька. Куда смогли дотянуться. А на остальное пространство просто забили(само растает типа). Ну оно подтаяло и упало на человека. Причем это более похоже на правду.
Может быть, что хозяева почистили козырек. Но УК чистила снег на крыше и накидала на козырек. И естественно забили сказать хозяевам.
Поэтому не все так однозначно.Надеюсь суд разберется и накажет истинных виновных.
В ДТП погибают много людей, детей и не всегда наказания для водителей соответсвует их поступку. Вот с этим разбираться надо. Автомобиль - это тоже оружие!!
А я всю жизнь думал что это УК виновата,так то. И такие работы проводить нужно имея специальное оборудование,типа веревок,обвязок и т.д.
Чё за бред то....
Минусуйте. Но сколько уже говорят: не ходите под балконами. Возможен сход наледи. Нет прутся, чтобы 2 метра срезать! И сынок хорош. Полтора ляма, да ещё и на похороны. Где за сотку похоронил? У Кремлёвской стены?
В протоколе осмотра написано, что осматривалось место происшествия, и тут же шел сброс снега с крыши и балконов. То есть управляющая компания начала чистить.
- Судить надо директора УК.
Если в прокуратуре еще остались трезвомыслящие то именно так они и должны поступить. Потому что в следующий раз может убить их родственников где-нибудь в городе, потому что УК расслабятся и будут считать, что можно свалить вину на жильцов.
Если козырёк был очищен, но потом убирали снег с крыши, то наверняка накидали снег на козырёк и потом снег съехал. Но это значит, что уборка снега с крыши не сопровождалась соответствующим ограждением опасного периметра. Виновата УК, которая теперь валит всё с себя на жильцов 9 этажа.
Коль налепила незаконно козырек, либо купила квартиру с ним, будь добра следить либо демонтируй. Конструкция не предусмотрена проектом, так что виновата хозяйка квартиры
А теперь обратите внимание на крышу дома. Есть мысли? Ограждения плоские. Минимум шириной в длину кирпича. Вот сбейте в поисковик "вид крыши многоквартирного дома сверху" и увидите. Вот там, как раз, и скапливается наледь. С крыши балкона наледь сходит при первых потеплениях, так как имеет скос. Здесь же снег лежит до последнего. В марте, во время активного таяния снега у нас у дома ходить было страшно - прям бомбардировка шла с крыш. На машины падал, капоты мял лед. Но УК пыталась доказать, что это с подоконников или балконов. Ну не задерживается там лед до такой степени, хотя исключения бывают. Вот и тут так же. и предписание второе появилось, и прочее.
Посмотрите на балконы Дискуса в 18-этажных домах: прутики на сопли приделанные, через которые маленький ребенок пролезет без проблем, не говоря о домашних животных. Не делать остекление на таких балконах - преступление перед своей семьей. Сделаешь - опять проблемы!
На всех козырьках сосульки, есть такое. Но не каждый человек в силу возраста или физ.способностей может перегнуться и сбить сосульки эти. Самому свалиться что-ли?
отвечать должна УК, путь перевыставляет расходы собственнику, если дополнительно возникли.
Потому что сама остеклила балкон и сделала над ним навес. Если бы это было общедомовое имушество, с заранее установленными навесами, то их бы чистла УК. А так сам поставил, сам несешь ответственность.
Любая УК, любое ТСЖ скажет что чистить снег на козырьке балкона должен собственник. Не хочешь чистить - разбирай навес. Либо ставь снегозадержатели. Сидеть ей и долго сидеть.
Смотреть надо где ходить. Меня с детства учили нельзя ходить под балконами, т.к. могут, что нибуть выкинуть, сбросить, наконец может просто, что нибуть упасть
Я понимаю, если бы это был частный дом, где за все отвечает хозяин. А тут многоквартирный муравейник. Хозяин по идее должен и обязан только своевременно вносить коммунальные платежи, остальное его волновать не должно.
Это какая то дичь ! Видимо только сын погибшей очень рад случившемуся . Каким образом хозяйка квартиры может почистить козырек балкона на девятом этаже ?
Так же интересно , что употребляли следователи перед вынесением такого вердикта ?
Получается управляющая компания не отвечает за чистку самовольно установленного козырька. А за балкон без козырька отвечает. Это значит управляющая компания должна приходить к людям в квартиру и чистить от снега их балконы? А почему тогда только верхние этажи. Заметает на всех этажах где нет остекления. Значит управляющая компания должна чистить от снега балконы всего дома. При этом демонтировать установленное жильцами остекление всех балконов как незаконное.
Как эти умники, которые обвиняют хозяйку, представляют себе чистку козырбка балкона на 9 этаже!? Это должны делать нанятые профессионалы и привлекать их должна управляющая компания. Деньги они сполна собирают с жильцов и за это в том числе.
На самом деле все просто.
УК должно чистить только там, где козырьки есть в проекте. Там, где они есть в проекте архитектором предусматривается возможность очистки такого козырька от снега.
Но у нас много особо умных жителей, которые прилепят подобную конструкцию на свой балкон, совершенно не задумываясь над тем как и кто будет чистить снег на этом насесте. Пока не случилось трагедии они, брыжжа слюной, защищают "свое имущество". А когда случилось, начинают кивать в сторону УК.
УК у нас не ангелы совершенно, но в этом случае они правы, а виновата собственница квартиры. Пусть отвечает по закону.
Уже довольно давно УК этого не делают (бесплатно).Неважно, кто жил в квартире, за ее содержание спросят с владельца.
Но честно говоря, даже не представляю, как можно самостоятельно скинуть оттуда снег. Через эту дырку не чердак чем--то вроде швабры?
я стесняюсь спросить, зачем погибшая шла под окнами? где осторожность? неужели не в курсе, через какое место у нас все делается?
Ук вообще оборзели. Деньги дерут, их себе в карман, а по закону во всем виноват собственник.
и как по мнению УК снег мог сойти с козырька балкона 3го этажа?
Тут двух мнений быть не может! Даже говорить не о чем. Обязана чистить управляшка! Точка!
Надо делать такую конструкцию этих козырьков, чтобы просто приподнять один край можно было и снег под собственным весом скатывался. На шарнирах, короче.
В чем проблема была сделать предписание и если отсутствует на него реакция 1-2 дня, то самостоятельно УК нужно сделать уборку этого козырька и в дальнейшем просто счёт за работы выставить собственнику по средней цене за такие услуги на рынке? Мне кажется именно так и должно быть в цивилизованной стране.
А тут УК сделала предписание и лапки сложила, как бы написанием бумажки от ответственности огородились и можно не париться. А если собственник инвалид, а если собственник в тюрьме, а если собственник в тяжелом состоянии в больнице или вообще в коме, а если собственник умер, а наследники еще не вступили в наследство, то как бы и тут УК не обязана убирать получается?
Хз даже что сказать, двоякая ситуация , с одной стороны каким боком ты почистишь снег/лед с балкона/крыши 9-го этажа , с другой стороны ну если ты сам видишь что там реально накопился пласт - шваброй там я хз с кона потыкать или еще как. "Виноваты" имхо все трое - УК (вы крышу же чистите - ну так почистите и им владельцам на ласт этажах козырьки- выставьте счет отдельный за эти работы) Владельцы ,кто вообще забивает на это дело, ну блин и немножно, те кто под окнами домов гуляет зимой, ну опасно же, серьезно, все стены предупреждающих табличках, вышел с подъезда, отойди от дома сразу подальше и иди...
Надо издать документ, где бы расписано было, как ходить возлн домов зимой, что близко к дому под балконами не ходить
Интересно конечно, если нет прямых улик, а только предположения, то как тогда можно обвинить?
Может УК хотя бы фотки делали?
Судя по некоторым комментариям, должна была погибнуть собственница балкона, убирая с него снег. Дело в том что нет системы. УК должна следить за безопасностью и давать предписания и разрешения на различного рода конструкции. С таким предписанием собственник становится ответственным, и с этим предписанием обращается туда где ему без разрешения, видимо, ук установили этот козырек. И компания исправляет/демонтирует за свой счет. И как следствие в следующий раз согласует установку с УК. Лучше , конечно, все это провести на законодательном уровне.
УК обязана была огородить сигнальной лентой опасный участок прохода для пешеходов, как минимум. До устранения опасности.
виноватых фиг найдёшь, но квартиру на последнем этаже я покупать не хочу.
Собственника пускай найдет грамотного адвоката, ответственность можно легко на УК переложить.
-Собственник зарегестрировал балкон в ЕГРП?
-Собственник получил согласие 100%собственников
на уменьшение общего имущества(балкон=общее имущество)?
Протокол ОСС на разрешение уменьшения Общего Имущества
(передачу балкона в собственность)есть?
Пока собственники не прекратят ругаться,
а вместо этого не начнут изучать жилищное законодательство,
так и будут платить штрафы, отвечать неизвестно за что.
А Укашка, при нарушениях Акт составляла, кто Акт подписал?
вот пусть и платят за ненадлежащее содержание ОИ
Просто когда только начали эти козырьки делать - жильцам сказали "ну и чистите их тогда сами", на этом и остановились. УК ведь тоже не охота людям доплачивать, чтобы они с крыш свешивались да что-то там чистили, тем более, что вдруг козырёк стеклянный или из прозрачного пластика, его покорябают, а собственник потом будет претензии иметь - кому это надо?
Но конечно если вчера снег с крыши скидывали, накидали на козырёк (а точно ведь накидали, его ж сверху не видно, да и невозможно весь снег аккуратно в одно место скинуть, он же разлетается). Так вот - вчера накидали на козырёк, а сегодня с него сугроб упал - так глупо в этом собственника винить наверное. Если не хотите крайними оказаться - снимайте всё на видео "до" и "после". И по хорошему управляющая компания хотя-бы должна предоставлять опцию "мы скинем снег", а кто побогаче и сделал крутое стекло - пусть сам как-то аккурано стапливает с него сугроб (не так и сложно, если подумать - можно поставить 4ре лампы по киловатту на пол дня - всё стопится и само отпадёт).
Цитата не совсем верна.
В оригинале было "Не виноватаааая яяя. Он сам пришёёёл".
Бессмертный фильм "Бриллиантовая рука".
Самовольная реконструкция. Был бы договор со остекольщиксми, то их нарушение СНиП ещё притягивается. Работа без сро и проекта.
Стрелочник успешно найден. Осталось перевести стрелки...
Кто разрешил установить крышу и остекление балкона на последнем этаже? Конструктивно такая конструкция не предусмотрена. Виноват тот кто сделал самовольное остекление балкона.
в предыдущей новости о случившемся в комментариях все единогласно винят УК. Сейчас же подъехали знающие и топят хозяйку. Возникают вопросы: много ли раз вы чистили свой балкон от снега, вы не застекляете свой балкон и вас устраивает грязь на нём, а если под кем-то живёте, то окурки, семечки и прочее? Каждый может оказаться в такой ситуации. Не все могут позволить себе современное жильё с готовым остеклением. Я считаю вина УК здесь бОльшая, т.к. они, ответственные за порядок на вверенной территории и обязаны осуществлять профессиональную уборку и огораживать опасные участки, а не перекладывать ответственность на жильца. А ведь за её счёт УК существует (многие УК считают наоборот, и мы, типо, должны им в ножки кланяться). Иначе, если жильцы будут убирать самостоятельно или руками со стороны и, вдруг, повредят имущество других, то это уже хаос и сложность взыскания ущерба. Эта ситуация показывает уязвимость жильцов последних этажей. Допустим демонтируют козырёк, но в следующий раз отвалится кусок камня разрушающегося балкона от сурового климата. Опять будет виноват хозяин квартиры. Вывод один: будьте осторожны и не ходите близко к зданиям
Заплати за коммунальные услуги, и делай всё сам? Бред! Судить надо коммунальщиков и точка!
Судя по фотке балкона, самостоятельно его не очистить изнутри. С крыши тоже проблематично. Поэтому основной вопрос - каким образом хозяева его чистили. Скорее всего, посбивали наледь и сосульки на краю козырька. Куда смогли дотянуться. А на остальное пространство просто забили(само растает типа). Ну оно подтаяло и упало на человека. Причем это более похоже на правду.
Может быть, что хозяева почистили козырек. Но УК чистила снег на крыше и накидала на козырек. И естественно забили сказать хозяевам.
Поэтому не все так однозначно.Надеюсь суд разберется и накажет истинных виновных.
Сынок губу раскатал,похоронить стоит не более 50 т.
Я бы посадил и хозяйку квартиры и начальника жэу в одну камеру на 2 года. Пусть сидят и думают о произошедшем!
Значит когда сосульки падают на людей, УК не несут никакой ответственности. А если физическое лицо - то несет ответсвенность ?
В ДТП погибают много людей, детей и не всегда наказания для водителей соответсвует их поступку. Вот с этим разбираться надо. Автомобиль - это тоже оружие!!
УК поди какому-нибудь депутату принадлежит?
Так эти козырьки запрещены. Его там вообще быть не должно.
А я всю жизнь думал что это УК виновата,так то. И такие работы проводить нужно имея специальное оборудование,типа веревок,обвязок и т.д.
Чё за бред то....
Минусуйте. Но сколько уже говорят: не ходите под балконами. Возможен сход наледи. Нет прутся, чтобы 2 метра срезать! И сынок хорош. Полтора ляма, да ещё и на похороны. Где за сотку похоронил? У Кремлёвской стены?
В протоколе осмотра написано, что осматривалось место происшествия, и тут же шел сброс снега с крыши и балконов. То есть управляющая компания начала чистить.
- Судить надо директора УК.
Если в прокуратуре еще остались трезвомыслящие то именно так они и должны поступить. Потому что в следующий раз может убить их родственников где-нибудь в городе, потому что УК расслабятся и будут считать, что можно свалить вину на жильцов.
Если козырёк был очищен, но потом убирали снег с крыши, то наверняка накидали снег на козырёк и потом снег съехал. Но это значит, что уборка снега с крыши не сопровождалась соответствующим ограждением опасного периметра. Виновата УК, которая теперь валит всё с себя на жильцов 9 этажа.
Коль налепила незаконно козырек, либо купила квартиру с ним, будь добра следить либо демонтируй. Конструкция не предусмотрена проектом, так что виновата хозяйка квартиры
Я сразу сцену из "Фонтана" вспомнил.
Осудить порядочного человека, это верх несправедливости. Это беззаконие.
Идиотизм! Она что, Карлсон что ли, чтоб туда залезть и почистить?
Во страна, на основе догадок могут легко посадить.
Как вы представляете чистку балкона его владельцем,, что за бред несете.
А теперь обратите внимание на крышу дома. Есть мысли? Ограждения плоские. Минимум шириной в длину кирпича. Вот сбейте в поисковик "вид крыши многоквартирного дома сверху" и увидите. Вот там, как раз, и скапливается наледь. С крыши балкона наледь сходит при первых потеплениях, так как имеет скос. Здесь же снег лежит до последнего. В марте, во время активного таяния снега у нас у дома ходить было страшно - прям бомбардировка шла с крыш. На машины падал, капоты мял лед. Но УК пыталась доказать, что это с подоконников или балконов. Ну не задерживается там лед до такой степени, хотя исключения бывают. Вот и тут так же. и предписание второе появилось, и прочее.
Посмотрите на балконы Дискуса в 18-этажных домах: прутики на сопли приделанные, через которые маленький ребенок пролезет без проблем, не говоря о домашних животных. Не делать остекление на таких балконах - преступление перед своей семьей. Сделаешь - опять проблемы!
На всех козырьках сосульки, есть такое. Но не каждый человек в силу возраста или физ.способностей может перегнуться и сбить сосульки эти. Самому свалиться что-ли?
отвечать должна УК, путь перевыставляет расходы собственнику, если дополнительно возникли.
Потому что сама остеклила балкон и сделала над ним навес. Если бы это было общедомовое имушество, с заранее установленными навесами, то их бы чистла УК. А так сам поставил, сам несешь ответственность.
Любая УК, любое ТСЖ скажет что чистить снег на козырьке балкона должен собственник. Не хочешь чистить - разбирай навес. Либо ставь снегозадержатели. Сидеть ей и долго сидеть.
Смотреть надо где ходить. Меня с детства учили нельзя ходить под балконами, т.к. могут, что нибуть выкинуть, сбросить, наконец может просто, что нибуть упасть
У нас ТСЖ на все верхние балконы сделало крыши с сильным уклоном - на них снег не задерживается.
Я понимаю, если бы это был частный дом, где за все отвечает хозяин. А тут многоквартирный муравейник. Хозяин по идее должен и обязан только своевременно вносить коммунальные платежи, остальное его волновать не должно.
Это какая то дичь ! Видимо только сын погибшей очень рад случившемуся . Каким образом хозяйка квартиры может почистить козырек балкона на девятом этаже ?
Так же интересно , что употребляли следователи перед вынесением такого вердикта ?
Получается управляющая компания не отвечает за чистку самовольно установленного козырька. А за балкон без козырька отвечает. Это значит управляющая компания должна приходить к людям в квартиру и чистить от снега их балконы? А почему тогда только верхние этажи. Заметает на всех этажах где нет остекления. Значит управляющая компания должна чистить от снега балконы всего дома. При этом демонтировать установленное жильцами остекление всех балконов как незаконное.
Как эти умники, которые обвиняют хозяйку, представляют себе чистку козырбка балкона на 9 этаже!? Это должны делать нанятые профессионалы и привлекать их должна управляющая компания. Деньги они сполна собирают с жильцов и за это в том числе.
К сожалению, осудят. Другого наши суды не умеют...