"Альтернативой может стать трамвай" - чтоб трамвай стал альтернативой в спальные районы, они должны ходить сдвоенные и каждую минуту в часы пик! И для них должны быть обеспечены "чистые пути"!
Ну а почему бы не вернуться к лошадям с повозками - и пути строить не нужно, миллиарды осваивать, и по нынешним дорогам в принципе можно проехать только на повозках, главное скотча побольше - если колесо отвалится отремонтировать чтоб. Конечно не выгодный мы народец - всё им что-то надо. Москву вон до конца не достроили, а тут в каком-то Новосибирске метро им подавай
А вы пробовали доехать утром с этой Затулинки, хотя бы до пл. Сиб-Гвар??? Из 5 дней , если доехал 3 раза из точки А в точку Б то повезло. Про какие поребрики вы рассказываете??? По рельсам как ездили - так и ездят. Как расшибались в ДТП, так и расшибаются. Только плюсом ко всему теперь на этих рельсах и поребриках еще и застревают!!! Дорогу с островками видимо проектировал пьяный рабочий из Азии или как объяснить, что теперь происходит на этой дороге. Плюсом ко всему - реально жизнь затулинцев превратилась в ад из-за Матрешек и Просторного. Дома построили, а дорог и грамотных маршрутов транспорта нет! Вот они все и идут по 1 км на трамвай и на нем уехать теперь нереально из-за толпы! Про пробки - это вообще отдельный разговор!
А чем Мэр у нас занимается? Это по сути менеджер, управляющий городом, он должен деньги выбивать у власти, а не констатировать факты. Зачем нам такие управляющие в масштабах страны? Речь не только про Нск...
чет смело про 2050. Можно было начать с 2030.
Помню некто Путин в 2008 кажется "честно" рассказывал, что в 2020 наши на луне будут базы строить. Сам не верил поди что досидит. Пришлось потом новые сроки указывать.
Беда в том, что не будет ни метро, ни трамвая. Мэрия гордится 2,5 км отремонтированного пути, ржавыми списанными из Москвы трамваями и невесть чем еще. Кроме как качественно почистить себе дорогу до дома они вряд ли на что-то способны. Пока Москву кормит вся Россия, периферия может засунуть себе кляп в рот и торжественно радоваться подачкам в виде нового ЛДС и феерическим проектам, типа, нового коллайдера. Не будет никаких денег. Именно поэтому пока нас кормят сказками про скоростной трамвай. Потом просто скажут, что здоровее ходить пешком. Работайте где живете.
Короче он нам сказал следующее : про метро сразу забудьте, скоростной трамвай может быть когда - нибудь и будет, а рельсы, так и быть, 100 метров мы вам поменяем, всё на этом.
Если так решать проблемы в городе и стране, как решают их нынешние временщики - да, проблемы так и останутся нерешенными ни при нас, ни при наших детях-внуках.
Поэтому проблемы должны решать другие люди более эффективными методами.
"потому что у нас же есть очередность строительства метро...." Ага есть. Сначала у каждого мусорного бака в Москве надо станцию метро открыть и менять свежевыложенную тротуарную плитку каждые полгода, а метро в Новосибирске начнем строить может быть лет через пятьдесят если фантазировать об этом в здравом рассудке...
Начнём с тротуаров - их как не было так и нет (это если идти с Просторного и Матрёшкиного двора они в процессе производства (причем такого что волосы дыбом встают). Поребрики вдоль трамвайных путей?? и чем они помогли, когда долбоящеры так и продолжают по ним кататься и регулярно разбиваться или повиснув на рельсах устраивают качельки, не наигрались в детстве. И когда смотришь на толпу на конечной остановке трамвая, а потом как все эти люди вынуждены идти пешком из-за аварий, вот честно диву даюсь таким бравадным речам наших руководителей.
Пару дней назад уже было обсуждение в комментариях. Продублирую один из своих комментариев на тему ПОЧЕМУ ТРАМВАЙ ПО-НОВОСИБИРСКИ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АЛЬТЕРНАТИВОЙ МЕТРО.
А вы хоть раз пробовали уехать на трамвае с Вертковской? Или чисто теоретизируете [примечание: вопрос сторонникам трамваем]?
Я вот пробовал, много раз причем. Крайне редко удавалось без проблем дождаться нужного трамвая. И это, сразу оговариваясь, движение по Левому берегу (на правый на трамваях не уехать).
Несколько раз в зимнее время мне приходилось стоять по 45-50 минут и не дождаться маршрута трамвая, который идет в сторону "Меги". Просто тупо не шел нужный маршрут. И это не только днем 31-ого декабря, но и в обычные выходные дни, к примеру, февраля. После чего я был вынужден идти по шпалам до улицы Сибиряков-Гвардейцев, чтобы сесть на автобус и поехать.
Ездит более-менее хорошо только маршрут №2 от Чистой Слободы до Маркса, но жителям Площади Станиславского и ближайших кварталов он никаким образом не может помочь в решении транспортных проблем. Так как быстрее и экономичнее будет дойти пешком до Площади Карла Маркса, чем идти до Вертковской, чтобы доехать до Маркса.
Это не просто отравительный график движения трамваев. Это просто-напросто отсутствие движения трамвая. Возможно, потому, что их тупо нет (а нам говорят, что они есть), или потому, что благодаря лоббистскому потенциалу владельцев КПД-Газстрой, все свободные трамваи брошены на маршрут №2.
Причины и их компиляции могут быть разные. Но это не меняет сути: трамвай по-Новосибирски не является альтернативой метро.
P.S. Не занимайтесь манипулированием: электричек с 1-2 пассажирами в метро не бывает вообще. Даже на Дзержинской ветке. И уж точно на левом берегу таких электричек не будет.
В Питере метро под болотами нарыли, а в Новосибирске - условия погодные не позволяют? Так и скажите строить нечем. Разворовали оборудование для прокладки тоннелей. Пропилили горнопроходческие щиты для прокладки тоннелей. Ими в Москве потихоньку до сих пор пользуются, а у нас Толоконский всё прожулил.
Всё реально построить. Просто надо ликвидировать воровство и систему воровства.Столько сразу денег появится! Но рыба наша гниёт с головы, как обычно. И пока эта голова не отгниёт...И плюсом пока у города наконец не появится реальный хозяин, коего не было уже очень-очень много лет. Человек с политической волей и поддержкой населения.
Этот трамвай уже 20 лет обещают во все части города. Сегодня пришла очередь Кировского района получить обещание трамвая, завтра он пойдет в мечтах на Плющихинский, послезавтра еще куда-то. У нас метро, скоростной трамвай каждый день обещаются и ничего не строится. Это уже даже не смешно.
Хотелось бы дать мэрии совет - при распродаже участков - думайте о транспортной инфраструктуре, о её расширении и развитии.
Проще говоря - оставляйте место для линий трамвая хотя бы.
Сидят рассуждают, то-ли разрешения спрашивают? И так очевидно, что метро не будет на Затулинке, мазоль на языке уже народ натёр что давно можно было скоростной трамвай пустить не хуже метро. А до них ток дошло как до утки на десятые сутки.....
Вот что сказал Травников про метро: "Мы с оптимизмом восприняли слова президента РФ во время его послания Федеральному собранию в этом году, что инструменты инфраструктурного меню будут направлены в том числе на развитие метро в крупных городах. Мы к этому готовы..."
На такие кредиты заявляются Красноярск, Челябинск для строительства трамвайных систем, а Нижний Новгород для продолжения метро, а там население меньше, бюджет меньше, станций метро больше, а везут они в два раза меньше нашего метро...
Надземное метро не альтернатива ?Как в Москве,Дубаи ??? Для этих чиновников не интересно мнение людей,им важнее распил выпрошенного у Москвы бабла.При этой власти нечего ждать и 2050 года.Желаю им на трамваях в аду кататься
Может тогда хоть вьезды и выезды на затулинку еще сделают. их всего два на такой район. и почему не сделать вьезд на мост воэле жк рихард. и не тянуться через все затулинку чтоб заехать и выехать . через конечную остановку на затулинке можно же решить там вьезд. сделать там переезд и все
Почему идёт сравнение трамвая и метро? Трамвай ( 1вагон) нужно ждать иногда по по полчаса на остановке на улице. Не факт, что дождаться. Потом трястись в нем 40 мин, останавливаясь на каждом шагу. Какая ж это альтернатива?.
Мы желаем Метро. Что б от Маркса доехать быстро и без пробок в Снегири или Родники за 20 мин. Почему в Питере, прежде, чем строить ЖК на окраине, прокладывают сначала Метро, а потом уж строят Парнас, Парголово, Кудрово и тд. У нас же, все прости госспади.. И про какую то альтернативыу речь ведут.
Вот тут все обвиняют власть... Это понятное и со стороны даже логичное решение. А теперь давайте посмотрим на нас, на обычных смертных. Учиться и работать уже давно не хочет, у всех в головах сидит американская мечта - квартира в центре, которую можно сдавать и ничего больше не делать. У всех детей и подростков сплошной тик-ток головного мозга. Зачем быть инженером, когда можно быть блохером! Зачем быть грамотным экономистом, когда можно челенджы выполнять за денюжку! Зачем развивать новые технологии, когда можно собрать ферму по добыче биткоина! И ведь новая власть будет состоять именно из этих людей, новые эффективные менеджеры будут воспитаны на тик-токе и советах Бузовой, а не на умных книгах. Вы заметили, кто у нас сейчас самые богатые и "влиятельные" люди??? Певуны-наркоманы, кривоногие и криворукие спортсмены, блохеры и тиктокеры, и всякие продаваны. О каком метро вы говорите и грезите вообше??? Уже сейчас слово инженер -это синоним оскорбления, нищеброд... И в этом виновата далеко не власть. Виноваты простые люди, которые жалуются, что их детям в школе много уроков задают... Люди, которые забыли, что такое воспитание и ответственность за свои поступки. Нужно менять себя, а там глядишь и власть построится из таких вот воспитанных, образованных, ответственных и честных людей!
Надо в Москве перестать строить Метро и дороги.
Это притягивает новое население и нагрузку на всю инфраструктуру города.
А регионы на голодном пайке...
Дайте нам метро !!!! Безумие у людей зашкаливает. Никто не помнит уже, а кто помнил уже забыли, что на Метрополитен в Новосибирске скинулась вся страна. Идея была - метрополитен в Сибири. Но ни Красноярску денег не дали, ни Омску, а дали именно Новосибирску. И то с условием строжайшей экономии. Все новые станции - это станции заложенные и предусмотренные более 40 лет назад. В нынешних условиях рыть метрополитен - безумные деньги, такое только Московский бюджет потянет.
З5 лет назад построили метро за пятилетку. А теперь вслед за болтавшими двадцать лет о необходимости строить метро пришли убеждающие нас в ненужности его строительства. Трамвай до нового автовокзала не потянули. Теперь будем рельсы менять лет пять там где трамваи ходят пустые. Непроходимое болото! Эти угробят все, что осталось!
То, как у нас обстоят дела с метростроительством и какие перспективы нас ждут, блестяще показала ситуация со "Спортивной" сдачу которой едва не провалили. Ну, если это было кому-то неочевидно еще.
трамвайные линии надо не только ремонтировать, а строить новые, а главное надо опять соединить ими правый и левый берег - построить хотя бы однопутные эстакады над Октябрьским и Дмитровским мостами, чтобы по одной можно было ехать в одну сторону, а по другой обратно...
все верно - надо отказываться от проклятого коммунистического прошлого, это коммуняки пытались трудовой народ "под землю" загнать, создав проект метро до Затулинки
"Альтернативой может стать трамвай" - чтоб трамвай стал альтернативой в спальные районы, они должны ходить сдвоенные и каждую минуту в часы пик! И для них должны быть обеспечены "чистые пути"!
Ну а почему бы не вернуться к лошадям с повозками - и пути строить не нужно, миллиарды осваивать, и по нынешним дорогам в принципе можно проехать только на повозках, главное скотча побольше - если колесо отвалится отремонтировать чтоб. Конечно не выгодный мы народец - всё им что-то надо. Москву вон до конца не достроили, а тут в каком-то Новосибирске метро им подавай
А вы пробовали доехать утром с этой Затулинки, хотя бы до пл. Сиб-Гвар??? Из 5 дней , если доехал 3 раза из точки А в точку Б то повезло. Про какие поребрики вы рассказываете??? По рельсам как ездили - так и ездят. Как расшибались в ДТП, так и расшибаются. Только плюсом ко всему теперь на этих рельсах и поребриках еще и застревают!!! Дорогу с островками видимо проектировал пьяный рабочий из Азии или как объяснить, что теперь происходит на этой дороге. Плюсом ко всему - реально жизнь затулинцев превратилась в ад из-за Матрешек и Просторного. Дома построили, а дорог и грамотных маршрутов транспорта нет! Вот они все и идут по 1 км на трамвай и на нем уехать теперь нереально из-за толпы! Про пробки - это вообще отдельный разговор!
Альтернатива! Ха-ха! Сегодня утром на пл.Кирова на кольце 18-й трамвай сошел с рельс. Вот и все! Трамвайное движение парализовано.
А чем Мэр у нас занимается? Это по сути менеджер, управляющий городом, он должен деньги выбивать у власти, а не констатировать факты. Зачем нам такие управляющие в масштабах страны? Речь не только про Нск...
Почему лучше отказаться от идеи платного моста - такого вывода не могло быть.
чет смело про 2050. Можно было начать с 2030.
Помню некто Путин в 2008 кажется "честно" рассказывал, что в 2020 наши на луне будут базы строить. Сам не верил поди что досидит. Пришлось потом новые сроки указывать.
Беда в том, что не будет ни метро, ни трамвая. Мэрия гордится 2,5 км отремонтированного пути, ржавыми списанными из Москвы трамваями и невесть чем еще. Кроме как качественно почистить себе дорогу до дома они вряд ли на что-то способны. Пока Москву кормит вся Россия, периферия может засунуть себе кляп в рот и торжественно радоваться подачкам в виде нового ЛДС и феерическим проектам, типа, нового коллайдера. Не будет никаких денег. Именно поэтому пока нас кормят сказками про скоростной трамвай. Потом просто скажут, что здоровее ходить пешком. Работайте где живете.
А ни кто и не сомневался.
Короче он нам сказал следующее : про метро сразу забудьте, скоростной трамвай может быть когда - нибудь и будет, а рельсы, так и быть, 100 метров мы вам поменяем, всё на этом.
В москве по пять линий в год, а у нас очередность только к 2050 году первой станции
Если так решать проблемы в городе и стране, как решают их нынешние временщики - да, проблемы так и останутся нерешенными ни при нас, ни при наших детях-внуках.
Поэтому проблемы должны решать другие люди более эффективными методами.
"потому что у нас же есть очередность строительства метро...." Ага есть. Сначала у каждого мусорного бака в Москве надо станцию метро открыть и менять свежевыложенную тротуарную плитку каждые полгода, а метро в Новосибирске начнем строить может быть лет через пятьдесят если фантазировать об этом в здравом рассудке...
Пока они там будут думать , что строить, метро или трамвай, Затулинка уже застроится до самого Обьгэса.
У нас вообще всё не выгодно, легче отказаться от всего или закупать чужое.
А строить мосты которые потом оплачивать со своего кармана мы будем это как не дорого?
Метро и вообще всё хорошее настанет когда к этой власти придёт кирдык
Начнём с тротуаров - их как не было так и нет (это если идти с Просторного и Матрёшкиного двора они в процессе производства (причем такого что волосы дыбом встают). Поребрики вдоль трамвайных путей?? и чем они помогли, когда долбоящеры так и продолжают по ним кататься и регулярно разбиваться или повиснув на рельсах устраивают качельки, не наигрались в детстве. И когда смотришь на толпу на конечной остановке трамвая, а потом как все эти люди вынуждены идти пешком из-за аварий, вот честно диву даюсь таким бравадным речам наших руководителей.
Пару дней назад уже было обсуждение в комментариях. Продублирую один из своих комментариев на тему ПОЧЕМУ ТРАМВАЙ ПО-НОВОСИБИРСКИ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АЛЬТЕРНАТИВОЙ МЕТРО.
А вы хоть раз пробовали уехать на трамвае с Вертковской? Или чисто теоретизируете [примечание: вопрос сторонникам трамваем]?
Я вот пробовал, много раз причем. Крайне редко удавалось без проблем дождаться нужного трамвая. И это, сразу оговариваясь, движение по Левому берегу (на правый на трамваях не уехать).
Несколько раз в зимнее время мне приходилось стоять по 45-50 минут и не дождаться маршрута трамвая, который идет в сторону "Меги". Просто тупо не шел нужный маршрут. И это не только днем 31-ого декабря, но и в обычные выходные дни, к примеру, февраля. После чего я был вынужден идти по шпалам до улицы Сибиряков-Гвардейцев, чтобы сесть на автобус и поехать.
Ездит более-менее хорошо только маршрут №2 от Чистой Слободы до Маркса, но жителям Площади Станиславского и ближайших кварталов он никаким образом не может помочь в решении транспортных проблем. Так как быстрее и экономичнее будет дойти пешком до Площади Карла Маркса, чем идти до Вертковской, чтобы доехать до Маркса.
В Питере метро под болотами нарыли, а в Новосибирске - условия погодные не позволяют? Так и скажите строить нечем. Разворовали оборудование для прокладки тоннелей. Пропилили горнопроходческие щиты для прокладки тоннелей. Ими в Москве потихоньку до сих пор пользуются, а у нас Толоконский всё прожулил.
мэра надо с галущука на зорге переселить, и с камри на тралик пересадить и вася кот
Всё реально построить. Просто надо ликвидировать воровство и систему воровства.Столько сразу денег появится! Но рыба наша гниёт с головы, как обычно. И пока эта голова не отгниёт...И плюсом пока у города наконец не появится реальный хозяин, коего не было уже очень-очень много лет. Человек с политической волей и поддержкой населения.
Такими темпами развития вспомним про гужевой транспорт.
Все понятно: лишь бы ничего не делать. А ценник за стройку- стоимость зАмка сами знаете кого.
Этот трамвай уже 20 лет обещают во все части города. Сегодня пришла очередь Кировского района получить обещание трамвая, завтра он пойдет в мечтах на Плющихинский, послезавтра еще куда-то. У нас метро, скоростной трамвай каждый день обещаются и ничего не строится. Это уже даже не смешно.
😁 а что от них ещё было услышать?
Почему бы им не отказаться от идей членовозов и не пересесть на трамваи?
Хотелось бы дать мэрии совет - при распродаже участков - думайте о транспортной инфраструктуре, о её расширении и развитии.
Проще говоря - оставляйте место для линий трамвая хотя бы.
Сегодня на 8:21ч не было трамвая #18, вся толпа пошла на 45й автобус....битком набились на Винапе
И такое повторяется регулярно!
Летом 2022г будут менять рельсы по ул.Сиб-Гвардейцев, вообще засада будет ..... Будьте готовы, товарищи!
У нас миллион причин найдут, лишь бы не строить. Москве то нужнее.
Если бы Союз продержался до сегодняшнего времени, у нас метро бы уже было прорыто до Тогучина. 😐 Может я и утрирую, но думаю, что не сильно...
Апчём вы?! Какое развитие города? Вам стадиона и станции Спортивной штоле мало? Расселились там на своих Затулинках и мутят, скрепы ломають!
Сидят рассуждают, то-ли разрешения спрашивают? И так очевидно, что метро не будет на Затулинке, мазоль на языке уже народ натёр что давно можно было скоростной трамвай пустить не хуже метро. А до них ток дошло как до утки на десятые сутки.....
Вот что сказал Травников про метро: "Мы с оптимизмом восприняли слова президента РФ во время его послания Федеральному собранию в этом году, что инструменты инфраструктурного меню будут направлены в том числе на развитие метро в крупных городах. Мы к этому готовы..."
На такие кредиты заявляются Красноярск, Челябинск для строительства трамвайных систем, а Нижний Новгород для продолжения метро, а там население меньше, бюджет меньше, станций метро больше, а везут они в два раза меньше нашего метро...
Надземное метро не альтернатива ?Как в Москве,Дубаи ??? Для этих чиновников не интересно мнение людей,им важнее распил выпрошенного у Москвы бабла.При этой власти нечего ждать и 2050 года.Желаю им на трамваях в аду кататься
Предложите кто-нибудь платить чиновникам зарплату в рамках прожиточного минимума. Это проще и дешевле,
и удобнее, и выгоднее.
Может тогда хоть вьезды и выезды на затулинку еще сделают. их всего два на такой район. и почему не сделать вьезд на мост воэле жк рихард. и не тянуться через все затулинку чтоб заехать и выехать . через конечную остановку на затулинке можно же решить там вьезд. сделать там переезд и все
Почему идёт сравнение трамвая и метро? Трамвай ( 1вагон) нужно ждать иногда по по полчаса на остановке на улице. Не факт, что дождаться. Потом трястись в нем 40 мин, останавливаясь на каждом шагу. Какая ж это альтернатива?.
Мы желаем Метро. Что б от Маркса доехать быстро и без пробок в Снегири или Родники за 20 мин. Почему в Питере, прежде, чем строить ЖК на окраине, прокладывают сначала Метро, а потом уж строят Парнас, Парголово, Кудрово и тд. У нас же, все прости госспади.. И про какую то альтернативыу речь ведут.
Вот тут все обвиняют власть... Это понятное и со стороны даже логичное решение. А теперь давайте посмотрим на нас, на обычных смертных. Учиться и работать уже давно не хочет, у всех в головах сидит американская мечта - квартира в центре, которую можно сдавать и ничего больше не делать. У всех детей и подростков сплошной тик-ток головного мозга. Зачем быть инженером, когда можно быть блохером! Зачем быть грамотным экономистом, когда можно челенджы выполнять за денюжку! Зачем развивать новые технологии, когда можно собрать ферму по добыче биткоина! И ведь новая власть будет состоять именно из этих людей, новые эффективные менеджеры будут воспитаны на тик-токе и советах Бузовой, а не на умных книгах. Вы заметили, кто у нас сейчас самые богатые и "влиятельные" люди??? Певуны-наркоманы, кривоногие и криворукие спортсмены, блохеры и тиктокеры, и всякие продаваны. О каком метро вы говорите и грезите вообше??? Уже сейчас слово инженер -это синоним оскорбления, нищеброд... И в этом виновата далеко не власть. Виноваты простые люди, которые жалуются, что их детям в школе много уроков задают... Люди, которые забыли, что такое воспитание и ответственность за свои поступки. Нужно менять себя, а там глядишь и власть построится из таких вот воспитанных, образованных, ответственных и честных людей!
Надо в Москве перестать строить Метро и дороги.
Это притягивает новое население и нагрузку на всю инфраструктуру города.
А регионы на голодном пайке...
Дайте нам метро !!!! Безумие у людей зашкаливает. Никто не помнит уже, а кто помнил уже забыли, что на Метрополитен в Новосибирске скинулась вся страна. Идея была - метрополитен в Сибири. Но ни Красноярску денег не дали, ни Омску, а дали именно Новосибирску. И то с условием строжайшей экономии. Все новые станции - это станции заложенные и предусмотренные более 40 лет назад. В нынешних условиях рыть метрополитен - безумные деньги, такое только Московский бюджет потянет.
Да спокойно! Делайте не подземку, а надземку! Нам всё одно на чём ездить!
А выгоднее всего вообще ничего не строить, народ как обычно молча проглотит.
Деньги на строительства метрополитена выделили для чудесного Красноярска, а Сибе и бу транваи из Москвы и Твери подойдут.
З5 лет назад построили метро за пятилетку. А теперь вслед за болтавшими двадцать лет о необходимости строить метро пришли убеждающие нас в ненужности его строительства. Трамвай до нового автовокзала не потянули. Теперь будем рельсы менять лет пять там где трамваи ходят пустые. Непроходимое болото! Эти угробят все, что осталось!
То, как у нас обстоят дела с метростроительством и какие перспективы нас ждут, блестяще показала ситуация со "Спортивной" сдачу которой едва не провалили. Ну, если это было кому-то неочевидно еще.
да конечно лучше трамвай зато в Москве по 5 станции в месяц новых открывают там можно а в Новосибирске нельзя
У мэра найдется сотня причина, чтобы не делать то чего хотят люди.
Ага, нам опять "ОБЪЯСНИЛИ". По принципу - туалетной бумаги нет, но есть наждачная. Но народ тупой, опять ничего не понял. На разных языках говорим.
трамвайные линии надо не только ремонтировать, а строить новые, а главное надо опять соединить ими правый и левый берег - построить хотя бы однопутные эстакады над Октябрьским и Дмитровским мостами, чтобы по одной можно было ехать в одну сторону, а по другой обратно...
все верно - надо отказываться от проклятого коммунистического прошлого, это коммуняки пытались трудовой народ "под землю" загнать, создав проект метро до Затулинки