Пара советов героине. Во-первых, не надо думать, что рэп это так уж плохо. Начните с малого. Включите как-нибудь вашему мужу кино Джима Джармуша - "Пес-призрак: Путь самурая". Хорошее кино, а главное там отличный, олдскульный саундтрек. После знакомства с истоками хип-хопа, можно переходить к блюзу, возможно госпелу, классическому джазовому звучанию. Поверьте, ваш муж обязательно оценит блюз. Главное, не переусердствовать. Минорное настроение можно будет разбавлять классическими рок-н-ролльными композициями, любой хулиган должен оценить хулиганство Rolling Stones.
C театром тоже самое. Зачем тащить неподготовленного человека в оперу. Начните с мюзиклов и оперетт, у нас есть театр Музыкальной комедии. Есть классические бродвейские постановки, которые западут в сердце любому хулигану. Не надо так презрительно относится к поп-культуре, это целый пласт, чем Тупак Шакур хуже Моцарта?!
Ну и кто возразит, что кино должно быть не зрелищем (проверочное слово - зрение)? Слова, т.е. то, что воспринимается на слух, это радио и музыка, зрение здесь совсем не обязательно. Мужики в колготках - это отстой, действительно ))))))))))))))))))
Надо знать одну истину: хочешь счастья в семье - выбирай пару из своего круга. Пример в статье - это одна сторона. Еще есть другая. Я, например, в институте дружил с девочкой из очень обеспеченной семьи, и вполне рад, что дороги наши в плане личных отношений разошлись. Ей привычны и нужны как воздух светские тусовки, выезды за границу по таким поводам типа "мы с Маринкой тут решили потусоваться на Ибице", ну и шмотки, авто и все такое - это понятно. И это не плохо. Просто она к достатку приучена с детства и по-другому жить не умеет. Так вот пока ты просто дружишь, она готова мириться с тем, что ты не её круга, а как только ты становишься главой семьи - будь добр обеспечить хотелки жены, а иначе "что ты за мужик?": мой папа ведь может мою маму обеспечить всем этим, а ты чего? Так что живет она сейчас со своим мужем счастливо: полгода тут, полгода за границей. Надеюсь, у нее все хорошо.
У меня абсолютно другая ситуация: бывшая подруга,общались компанией с университета,вместе учились,приезжая с маленького города,встретила парня,ровесник,знает 3 иностранных языка,серьезная должность,к своим 30 объездил весь мир,очень образован и вообще очень интересный мол.человек+ из очень обеспеченной семьи,начали жить вместе. У нас же в компании все бойфренды и мужья достаточно простые и одного уровня.Так вот при наших совместных встречах,он начинает их загружать информацией и давить своей харизмой,нам не комфортно,он их не воспринимает всерьез ,а у нее появилась надменность и ханжество с посылом /бросайте своих лузеров/ ,мне в вашей компании делать нечего.Сейчас вот не общаемся,хотя до этого все было проще
Почему-то вспомнился фильм "Покровские ворота" - Маргарита Павловна, Савва Игнатьевич-люди из разных социальных слоев. Для интеллектуальных бесед -друзья, знакомые. В браке - другие точки соприкосновения, но в любом случае необходимо взаимное уважение.
Дело не в разных культурных уровнях и образования. Нахвататься знаний, читать Акунина, ходить в оперу - это не есть житейская мудрость. Это просто набор знаний без приложения к жизни. В свою очередь, муж не желает самообразовываться. Ему и так хорошо - пивасик.
Похоже, оба (муж и жена) мудростью не обладают.
В теории решаемый случай, тк теория говорит, что умная женщина может подтянуть партнера до своего уровня, а вот умный мужчина, якобы никогда не подтянет на свой уровень партнершу. Так что пусть старается, если любит:)
И ещё ...
Внутренняя культура, культура нации, наличие высшего образования это совсем разные вещи ...
И если девушка будучи в здравом уме и рассудке, заводит себе ухажёра из категории "башка" или "ржавый" ...
То ...
Это её интимные трудности.
После прочтения статьи мне, простому кандидату наук, стало стыдно за всю "интеллигенцию". А ребенка этот папа научит главному - любить и принимать, а не оценивать свысока.
А если муж - интеллектуал, а жена - "гопнег"? А ведь женщин с низким социальным статусом и уровнем образования - гораздо больше чем мужчин :о) И возникает вопрос: "а чего же на SHE не пишут про женщин-гопнегов"? :о) Мужик зарабатывает бабки, а она - в супермаркете каком за несчастные копейки "трудится". И чего? Чего не пишем-то о таких? Чтобы мужиков обидеть? Ну гопнег он и чего? Какой родился - такой воспитан. Постыдного в этом ничего нет, если конечно статья не выдуманная фантазия.
Обожаю интеллектуалов!)))) Бабушка с дедушкой в деревне живут, родители только-только научились без акцента говорить и ударения правильно ставить, но внуки и внучки уже небожители))))
Особенно понравилось, про разговоры папы про политику! Таких диванных экспертов половина страны. Видел я таких папаш.
ЗЫ: не в тему, но для общегообразования не могу не написать, что гопник (да будет известно девочкам и другим детям), произошло от аббревиатуры ГОП - Государственное общежитие пролетариата
Может я чего-то не понимаю, но объясните мне, защитницы героя статьи, почему он матерился, если такой хороший? Неужели женщины терпят матерщинников? Нечего его оправдывать. Ну, что, ему мама не объясняла, что мат - это очень грубый язык грубых людей?
Как сейчас называется, ЧСВ у некоторых зашкаливает :) Для меня, например, положительность человека определяется не интеллектуальными познаниями, а отношением к людям. Не знаю, как назвать человека, который своим обширным знаниям не нашел никакого полезного применения, окромя повышения своего собственного эго за счет принижения остальных? Умным язык не поворачивается. И когда девочка выбирает мальчика попроще и начинает за счет его самоутверждаться, дескать она умная... ну не знаю, я была в такой позиции, ни ума, ни фантазии, как я сейчас понимаю, благо, не осталась на том уровне, а то жизнь побила бы нещадно, ибо за все приходится платить.
У моего дядьки три высших образования,а по жизни ни гвозьдь забить,ни починить,что то.От него великого умника все жены бегут,и причем к простым парням.
А дамочка сих благородных кровей в курсе, что солнце русской поэзии Александр Сергеевич любил ругнуться крепким словом, ммм и карты любил, и женщин, и выпивку.
Классики любили матом оттенять речь и мысль.
А у Леонардо да Винчи и вовсе корочек ВУЗа не было
А теперь хочу сказать в защиту "бывших гопников". Так получилось, что многие мальчики в 90 выросли. И смотрели на окружение. По телевизору кроме бандитских сериалов (некоторые все таки шедевры, такие как "Бандитский Петербург Барон") ничего не было. В почете была сила. Мы выросли впитав это.
Да это не красиво и приходится переучиваться, культурно просвещаться, так как мы этот момент упустили, когда участвовали в соревнованиях, пили алкоголь. и разбирались в мотоциклах и старых автомобилях советского производства. Но сделать это крайне трудно, иногда даже в моих словах проскакивают такие аргументированные выражения, как:
-Отвечаю (произносится на выдохе, немного с басом, для неоспоримости моих слов и полной аргументации), децл (мало, хотя интеллектуалы не все знают что децл это 10-ая часть) и прочие слова. Хотя я директор. Это не красиво, я согласен, но черт возьми это придает какой-то пикантности людям. Мои сотрудники многие выпускники отличных Новосибирских ВУЗов они и половину не умеют того, что умею я. И теряются в простых нестандартных ситуациях У них просто идет разрыв шаблона. И многие бывшие гопники, в разы лучше таких псевдоинтеллектуалов. Они привыкли импровизировать, подстраиваться под ситуацию.
ЗЫ: И небольшая заметка, как-то так получилось, что все кто меня кинул на деньги и подставил в работе, были из интеллигентных семей, богатых духовно и нравственно.
в статье из описаний гопника не увидела. Обычный мужчина, по прочтении он вызвал симпатию, а вот к главной героине куча вопросов и претензий. Могу посоветовать - чтобы скрасить впечатление от его анекдотов на коллег, побольше рассказывайте на работе о его достижениях, даже самых простых - полку прибил, с ребенком остался, ремонтик какой небольшой сделал. Через пару месяцев большинство ваших рафинированных коллег-женщин будут завидовать вам лютой завистью )))
Не нужно мешать работу и дом. Это только в наших женских коллективах нужно все семейное сливать коллегам. Но и у нас можно совершенно спокойно не рассказывать никому о своей семейной жизни, она никого не касается. Если мне комфортно с моим механиком с СТО, разумеется. А мне нужен дома покой, комфорт и поддержка любимого человека, а не дебаты об обращении темы во втором гобое.
Полностью вымышленная история, сюжет то конечно житейский, но вот писательского таланта не хватило.
P. S. Что это за интеллектуалка филолог, которая уровень начитанности проверяет Акуниным.
Девушка путает понятия образования и образованности. Свой культурный уровень она переоценила- так неуважительно отзываться о своем муже и отце своего ребенка не есть показатель высокой культуры. Ее муж старается быть хорошим для нее, я так поняла, о семье заботится, даже ее подругам помогает, а вместо хотя бы элементарной благодарности получает высокомерное отношение. Да, так сложилось, что он не получил достойного образования, так он этого и не скрывал. Вообще, большее сочувствие в этой истории вызывает муж героини, чем она сама. Слишком уж девушка высокомерна и нарциссом пахнет
Встретились с мужем много лет назад. Я - заядлая театралка, знающая наизусть весь репертуар, любящая классическую литературу. ОН - заядлый автомобилист, кроме машин и зап.частей не особо чем интересовался. Но прошло почти 30 лет -и я знаю ВСЁ об автомобилях, а он цитирует Булгакова. Может это просто любовь!?
У меня тоже два высших, обеспеченная семья, интеллектуалы. А муж только со школьным образованием, простой парень из простой семьи, на рабочей должности. Но он не тупой, не быдло. Знает несколько иностранных языков. Да, книжек не читает и артхаусные фильмы не смотрит, и в театр мы с ним не ходим. Но у него есть житейская мудрость, он отличный муж и отец, очень добрый и воспитанный, всегда чистый и опрятный, готовить умеет. Так что не всегда мужчина и женщина "из разных кругов" обречены быть несчастными в паре.
Многие писатели допускали крепкое словцо. Даже Солнце русской поэзии.
Леонардо да Винчи не имел корочек ВУЗа.
Корочки в принципе не показатель интеллектуального уровня человека.
Как и отсутствие в речи ненормативной лексики не показатель культуры. Человек и без крепких слов может быть первостатейным хамом.
Что до девушки а надо смотреть кого выбираешь - хочешь интеллигента, ищи среди интеллигентов, а брать простого парня-трудягу и лепить из него искусствоведа...
Так начинала бы с музыкальной комедии
Ага ага подобные утончённые натуры конечно сдерживают себя, но бывает и они слетают с катушек. Они не лузгают семки, не глушат пивас и не травят байки но зрелище всё-равно не для слабонервных.
Башка, чё Ржавый, я тут с тааааакоой чикой замутил ...
Мммммм...
( кому нравится быть чикой ... те с "башкой или "ржавым" )
Кому семьянин заботливый нужен те с домашними мужиками, не ищущие отрады в "чётких" компашках.
образование и внутренняя культура это не синонимы.
По описанию - это не гопник, это чел с низким уровнем развития, и только. Очевидно, ленивый и самодовольный, без мотивации к личностному росту, из простой семьи. Деве как-то надо определиться, шашечки или ехать, в любом случае, изменить взрослого человека невозможно.
Таки извините, а почему этого Ивана называют гопником, причем без каких-либо кавычек? Насколько я понял, парень честно зарабатывает на жизнь механиком, гоп-стопами не занимается. Сведений, что раньше по-малолетству был какой-то криминал, тоже нет.
Поищите в интернете коротенький фильм "VIP - золотая молодежь". В нем хорошо показано два мира: деревенская молодежь, курит, пьет, дискотеки и пр., и как бы противоположность: столичная молодая "элита", в клубах с золотыми санузлами, на дорогих машинах и пр. Параллель с этой (хоть и выдуманной, но вполне распространенной) историей прямая.
Получается филологи переводчики у нас интеллигенты? Если не прочитал Акунина то крест всю жизнь нести?))) Папа рассуждает о политике на кухне? Представляю как эта девица запоет когда её первую же и сократят в её "иностранной компании" и она сядет мужу на шею, который гайки только и может крутить. А он возьми да и выкорми её и ребенка и при этом не заноет, а лишь иногда будет попивать пивасик с друзьями. А потом эта девица увидет как у её же подруг мужья интеллигенты попав в сложную жизненную ситуацию опустят руки и лягут на диван, ты что нее я за 15 тысяч никогда работать не буду, я ведь культурный человек. Знаем, 90е проходили, и где все эти культурные люди?
Такая хорошая семья, умные родители у этой девочкии))А не могут грамотно и правильно расставлять все точки над Ё и И...Девочка не знает, что ей надо.. И что ничего не бывает просто так.. Хочешь секса и сильного мужчину..Терпи и молчи и не болтай про отсутствие у своего мужчины и отца свокего ребёнка других качеств.Это женщина выбирает себе мужчину, мужа и отца своим детям. А вот такой ум и такое воспитание у девочки..Такой и муж...Это она про себя пишет...О своём уме, толерантности, терпимости, образованности,такттичности и т.д. А папа у неё так вообще духовно нищий..И дочке всю жизнь врал и пыль в глаза пускал словеснуюю..Типа получишь два образования, будешь красиво говорить и станешь самой умной, культурной, воспитаной и т.д. Вот враньё это и ломает жизнь дочке. Вот тут уже написали из 10 таких моих знакомых выросших во лжи житейской ДЕВЯТЬ одиноки...А не могут закрыть рот и свои мозги в порядок привести...
не знаю, а у меня почти такая ситуация, как в той песне, мои родители не пьют, не курят и не матерятся, только что в церковь не ходят, интеллигентные люди, у меня 2 высших образования - девочка - паичка, а замуж вышла за быдло, образование 9 классов, алкаш, как их зовут в народе) дебошир, через день ругань, 3 условных срока за спиной, работает слесарем 3000 доход. но живем уже 10 лет вместе, двое детей (сын и дочь) старший на след год в 1 класс идет. Переживаю конечно, что гены папы пересилят или возьмет пример с него.
По-моему, уважаемые комментаторы смешивают понятия. Быдловатость и необразованность - не совсем одно и то же, и не всегда присутствуют в одном и том же человеке. Быдловатость - это пренебрежительное отношение к окружающим, не знающее меры, вызывающее поведение, игнорирование общепринятых норм. Тогда как человек без ВО может быть ну очень культурным и грамотным. Тут скорее от воспитания зависит.
Ну Делов-то, гопник. Что такого? Наверное, симпатишный и брутальный. И какое дело, что о нем думают посторонние и не очень люди, коль самой он нравится. А со временем, после лет десяти брака, они друг от друга и она проще станет и его речь усложнится. Комплексы на пустом месте.
Пока кто- то витает в облоках, кто- то должен стоять на земле. Ей надо взглянуть на него под другим углом. Трубы не текут, выключатели с розетками исправны. Машина всегда урчит как котёнок. И все наладится. Ну и хороший автомастер без работы не останется.
Особенно доставило знание кто такой Аман Тулеев, как признак интеллекта. Выдуманная девушка, в реальности же девушки, вступившие в мезальянс, либо скатываются к тому же уровню ("будь этим, чтобы противостоять этому"), либо подтягивают мужичков до своего уровня. Зависит от истинности интеллигентности и интеллектуальности девушки. С умной любой дурак поумнеет.
Я вот тоже Кафку знал только манную-гречневую до знакомства с женой. Сейчас уже 20 лет так интеллектуально обогащаюсь, что сам себе рад. Правда жена иногда говорит в пылу ссоры, что мне ровня совсем другая женщина. Но я пропускаю мимо ушей и совершенствуюсь дальше. А вообще, главное, чтобы мужик понимал свою роль в семье.
как-то слишком безапелляционно звучит комментарий психолога, хотя и понимаю про что она гворит. В принципе мне нравится, как она обычно оценивает ситуацию. А кто -нибудь у неё был вообще на приеме? Помогло?
Почитал и посмеялся от души, ситуацию с подругами и родственниками представил. Дама как за каменной стеной, жизни не видела. Никто ей не запрещает заниматься воспитанием детей, прививать им любовь к музыке литературе и искуству.
Могу героине сказать одно: это Ваша жизнь и Вам жить не с подругами,не с образованным папой, а с мужчиной! И не важно какой , главное он может позаботиться о Вас и ребенке, обеспечить и защитить. В жизни бывает всякое... И выдя замуж , ваши подруги забудут о Вас. И другой момент , Вы сами своего супруга представили быдлом.Вы всегда будете в поиске, и всегда недовольны.
Я с женой вместе смотрю и физрука и прочее, говорит испортилась со мной совсем, матом ругаться стала и пр)) Спорит, пытается свое место занять интеллигентки, да, и кстати, рэп не любит, приходится одному слушать, когда ее нет, даже как то стесняюсь включать в машине, дабы не травмировать))) Придется разводиться видимо))
У меня похожая ситуация. Очень люблю своего мужчину, но порой чуть ли не с ума схожу от того, что мы с ним во многом очень разные. Он, правда, в отличие от героя статьи, имеет высшее образование и работает не только руками, но и головой, но вырос как раз в одном из "гопниковских" районов города, матом не ругается, но постоянно говорит "ихний ", "евонный " и так далее, стараюсь исправлять его с юмором, но иногда такие слова ужасно раздражают. Книгам предпочитает сериалы (хорошо хоть, что не Физрука, а американские типа Ходячих мертвецов, но зато каждый день!), просто невозможно с ним обсуждать литературу и искусство или историю - ничего из этого он не знает. Я понимаю, конечно, что ему просто не повезло с воспитанием и школой, но иногда просто руки опускаются... И как это все разрешить - не понимаю. Да, кому-то покажется, что я "с жиру бешусь", но на самом деле иметь с любимым человеком разный культурный контекст сложновато. Пытаюсь прививать интерес к театрам (не ною, что хочу туда-то, а покупаю билеты и идем вместе), книгам, но не получается пока...
Мой муж на заре нашей семейной жизни тоже не отличался красотой слога и живостью ума. А его шутки повергали в шок моих подружек. По вечерам не прочь был посмотреть какой-нибудь ширпотреб типа "Камеди-клаб", лузгал тыквенные семечки и нехотя принимал душ. Вытащить его куда-нибудь "в свет" - это была непосильная задача. А если и случалось куда-то выйти, мне частенько бывало стыдно за него.
Но, вместе с тем, он надежный семьянин, совершенно неприхотлив в еде и в быту, обожает меня (и это взаимно!), в доме у нас все починено-подкручено, краны не текут, ножи наточены. Всегда беспокоится, покушала ли я, выспалась ли и тепло ли оделась. Весь ремонт в квартире сделал почти сам один. Не пьет, правда, курит, но это ерунда. Я действительно с ним как за каменной стеной! Сейчас решили рожать! И по фиг мне на мнение подружек!
а у меня все у людей...)))))))))))муж- офицер на пенсии, с высшим образованием...но- кроме дома и работы его ничего не интересует...у меня- из законченных- только полное среднее))))))))))))-только мне всё интересно- и спектакли, и концерты, и выставки...Много лет друг к другу приспосабливались))))))-вначале я стала куда более домоседкой.. сейчас- наоборот, стали посещать спектакли,концерты... Причем муж вместе со мной идет из желания иметь больше общего со мной)))))а я выслушиваю все его проблемы..- по работе,например...ну и по дому мы обычно не особо делим обязанности)))ааа, да... "маты"- увы, оба используем.. )))))))))) так что даж не знаю- как нас охарактеризовать???????)))
Вы знаете, это история про меня! И муж на СТО и ребенок имеется! И разводом "пахнет" уже давно. Только вот обид уже не осталось никаких, а вот поступки унизительные все еще остались.(((
Думаю, все проще и девушка лукавит, знаю по своему опыту.
Молодых людей определенного уровня расхватывают быстро, остаются простые парни. У меня было много поклонников, но, что странно, увивались вокруг именно такого плана молодые люди - не то что гопники, ненавижу это слово, а именно обычные, с любовью к пиву, камеди клаб, профессия - продажник, часто, но по мне уж лучше мастер... Меня всегда тянуло к программистам-интеллектуалам. Я сама могу назвать себя интеллектуалкой, несколько в/о, английский, много читаю книг, но как-то не удавалось мне в себя влюбить интеллектуального. Одни простые продажники, часто без в/о.
Генетика вещь упрямая.....как правило интеллект и менталитет передаются от женщины, а способность позиционировать себя в социуме от мужчины. Поэтому нельзя рожать от мужчин, которые деньги зарабатывать не умеют и от глупых женщин. Что касается физических данных. то в России, как правило все красивы. Одно дело, если человек в молодости красив и другое, если он эту красоту до старости сохранил, опять же зависит от головы все и образа жизни.
В чем-то узнаю себя в этой герои. У меня таких парней-мужей, но вот еще со школьного времени, трудновато было общаться с такими "просточками", не скажу что всех называла "гопниками", но относилась к именно так... Так что прототип герои может быть вполне реальным, не выдуманным автором статьи.
Пара советов героине. Во-первых, не надо думать, что рэп это так уж плохо. Начните с малого. Включите как-нибудь вашему мужу кино Джима Джармуша - "Пес-призрак: Путь самурая". Хорошее кино, а главное там отличный, олдскульный саундтрек. После знакомства с истоками хип-хопа, можно переходить к блюзу, возможно госпелу, классическому джазовому звучанию. Поверьте, ваш муж обязательно оценит блюз. Главное, не переусердствовать. Минорное настроение можно будет разбавлять классическими рок-н-ролльными композициями, любой хулиган должен оценить хулиганство Rolling Stones.
C театром тоже самое. Зачем тащить неподготовленного человека в оперу. Начните с мюзиклов и оперетт, у нас есть театр Музыкальной комедии. Есть классические бродвейские постановки, которые западут в сердце любому хулигану. Не надо так презрительно относится к поп-культуре, это целый пласт, чем Тупак Шакур хуже Моцарта?!
Ну и кто возразит, что кино должно быть не зрелищем (проверочное слово - зрение)? Слова, т.е. то, что воспринимается на слух, это радио и музыка, зрение здесь совсем не обязательно. Мужики в колготках - это отстой, действительно ))))))))))))))))))
Надо знать одну истину: хочешь счастья в семье - выбирай пару из своего круга. Пример в статье - это одна сторона. Еще есть другая. Я, например, в институте дружил с девочкой из очень обеспеченной семьи, и вполне рад, что дороги наши в плане личных отношений разошлись. Ей привычны и нужны как воздух светские тусовки, выезды за границу по таким поводам типа "мы с Маринкой тут решили потусоваться на Ибице", ну и шмотки, авто и все такое - это понятно. И это не плохо. Просто она к достатку приучена с детства и по-другому жить не умеет. Так вот пока ты просто дружишь, она готова мириться с тем, что ты не её круга, а как только ты становишься главой семьи - будь добр обеспечить хотелки жены, а иначе "что ты за мужик?": мой папа ведь может мою маму обеспечить всем этим, а ты чего? Так что живет она сейчас со своим мужем счастливо: полгода тут, полгода за границей. Надеюсь, у нее все хорошо.
У меня абсолютно другая ситуация: бывшая подруга,общались компанией с университета,вместе учились,приезжая с маленького города,встретила парня,ровесник,знает 3 иностранных языка,серьезная должность,к своим 30 объездил весь мир,очень образован и вообще очень интересный мол.человек+ из очень обеспеченной семьи,начали жить вместе. У нас же в компании все бойфренды и мужья достаточно простые и одного уровня.Так вот при наших совместных встречах,он начинает их загружать информацией и давить своей харизмой,нам не комфортно,он их не воспринимает всерьез ,а у нее появилась надменность и ханжество с посылом /бросайте своих лузеров/ ,мне в вашей компании делать нечего.Сейчас вот не общаемся,хотя до этого все было проще
Почему-то вспомнился фильм "Покровские ворота" - Маргарита Павловна, Савва Игнатьевич-люди из разных социальных слоев. Для интеллектуальных бесед -друзья, знакомые. В браке - другие точки соприкосновения, но в любом случае необходимо взаимное уважение.
Дело не в разных культурных уровнях и образования. Нахвататься знаний, читать Акунина, ходить в оперу - это не есть житейская мудрость. Это просто набор знаний без приложения к жизни. В свою очередь, муж не желает самообразовываться. Ему и так хорошо - пивасик.
Похоже, оба (муж и жена) мудростью не обладают.
В теории решаемый случай, тк теория говорит, что умная женщина может подтянуть партнера до своего уровня, а вот умный мужчина, якобы никогда не подтянет на свой уровень партнершу. Так что пусть старается, если любит:)
И ещё ...
Внутренняя культура, культура нации, наличие высшего образования это совсем разные вещи ...
И если девушка будучи в здравом уме и рассудке, заводит себе ухажёра из категории "башка" или "ржавый" ...
То ...
Это её интимные трудности.
После прочтения статьи мне, простому кандидату наук, стало стыдно за всю "интеллигенцию". А ребенка этот папа научит главному - любить и принимать, а не оценивать свысока.
А если муж - интеллектуал, а жена - "гопнег"? А ведь женщин с низким социальным статусом и уровнем образования - гораздо больше чем мужчин :о) И возникает вопрос: "а чего же на SHE не пишут про женщин-гопнегов"? :о) Мужик зарабатывает бабки, а она - в супермаркете каком за несчастные копейки "трудится". И чего? Чего не пишем-то о таких? Чтобы мужиков обидеть? Ну гопнег он и чего? Какой родился - такой воспитан. Постыдного в этом ничего нет, если конечно статья не выдуманная фантазия.
Обожаю интеллектуалов!)))) Бабушка с дедушкой в деревне живут, родители только-только научились без акцента говорить и ударения правильно ставить, но внуки и внучки уже небожители))))
Особенно понравилось, про разговоры папы про политику! Таких диванных экспертов половина страны. Видел я таких папаш.
ЗЫ: не в тему, но для общегообразования не могу не написать, что гопник (да будет известно девочкам и другим детям), произошло от аббревиатуры ГОП - Государственное общежитие пролетариата
Может я чего-то не понимаю, но объясните мне, защитницы героя статьи, почему он матерился, если такой хороший? Неужели женщины терпят матерщинников? Нечего его оправдывать. Ну, что, ему мама не объясняла, что мат - это очень грубый язык грубых людей?
За что парнягу гопником-то заклеймили? За то, что материться, бухает и высшего нет? Так это вы в общагах того же НГТУ не были, видимо.
Как сейчас называется, ЧСВ у некоторых зашкаливает :) Для меня, например, положительность человека определяется не интеллектуальными познаниями, а отношением к людям. Не знаю, как назвать человека, который своим обширным знаниям не нашел никакого полезного применения, окромя повышения своего собственного эго за счет принижения остальных? Умным язык не поворачивается. И когда девочка выбирает мальчика попроще и начинает за счет его самоутверждаться, дескать она умная... ну не знаю, я была в такой позиции, ни ума, ни фантазии, как я сейчас понимаю, благо, не осталась на том уровне, а то жизнь побила бы нещадно, ибо за все приходится платить.
У моего дядьки три высших образования,а по жизни ни гвозьдь забить,ни починить,что то.От него великого умника все жены бегут,и причем к простым парням.
А дамочка сих благородных кровей в курсе, что солнце русской поэзии Александр Сергеевич любил ругнуться крепким словом, ммм и карты любил, и женщин, и выпивку.
Классики любили матом оттенять речь и мысль.
А у Леонардо да Винчи и вовсе корочек ВУЗа не было
А теперь хочу сказать в защиту "бывших гопников". Так получилось, что многие мальчики в 90 выросли. И смотрели на окружение. По телевизору кроме бандитских сериалов (некоторые все таки шедевры, такие как "Бандитский Петербург Барон") ничего не было. В почете была сила. Мы выросли впитав это.
Да это не красиво и приходится переучиваться, культурно просвещаться, так как мы этот момент упустили, когда участвовали в соревнованиях, пили алкоголь. и разбирались в мотоциклах и старых автомобилях советского производства. Но сделать это крайне трудно, иногда даже в моих словах проскакивают такие аргументированные выражения, как:
-Отвечаю (произносится на выдохе, немного с басом, для неоспоримости моих слов и полной аргументации), децл (мало, хотя интеллектуалы не все знают что децл это 10-ая часть) и прочие слова. Хотя я директор. Это не красиво, я согласен, но черт возьми это придает какой-то пикантности людям. Мои сотрудники многие выпускники отличных Новосибирских ВУЗов они и половину не умеют того, что умею я. И теряются в простых нестандартных ситуациях У них просто идет разрыв шаблона. И многие бывшие гопники, в разы лучше таких псевдоинтеллектуалов. Они привыкли импровизировать, подстраиваться под ситуацию.
ЗЫ: И небольшая заметка, как-то так получилось, что все кто меня кинул на деньги и подставил в работе, были из интеллигентных семей, богатых духовно и нравственно.
в статье из описаний гопника не увидела. Обычный мужчина, по прочтении он вызвал симпатию, а вот к главной героине куча вопросов и претензий. Могу посоветовать - чтобы скрасить впечатление от его анекдотов на коллег, побольше рассказывайте на работе о его достижениях, даже самых простых - полку прибил, с ребенком остался, ремонтик какой небольшой сделал. Через пару месяцев большинство ваших рафинированных коллег-женщин будут завидовать вам лютой завистью )))
Не нужно мешать работу и дом. Это только в наших женских коллективах нужно все семейное сливать коллегам. Но и у нас можно совершенно спокойно не рассказывать никому о своей семейной жизни, она никого не касается. Если мне комфортно с моим механиком с СТО, разумеется. А мне нужен дома покой, комфорт и поддержка любимого человека, а не дебаты об обращении темы во втором гобое.
Полностью вымышленная история, сюжет то конечно житейский, но вот писательского таланта не хватило.
P. S. Что это за интеллектуалка филолог, которая уровень начитанности проверяет Акуниным.
Девушка путает понятия образования и образованности. Свой культурный уровень она переоценила- так неуважительно отзываться о своем муже и отце своего ребенка не есть показатель высокой культуры. Ее муж старается быть хорошим для нее, я так поняла, о семье заботится, даже ее подругам помогает, а вместо хотя бы элементарной благодарности получает высокомерное отношение. Да, так сложилось, что он не получил достойного образования, так он этого и не скрывал. Вообще, большее сочувствие в этой истории вызывает муж героини, чем она сама. Слишком уж девушка высокомерна и нарциссом пахнет
Встретились с мужем много лет назад. Я - заядлая театралка, знающая наизусть весь репертуар, любящая классическую литературу. ОН - заядлый автомобилист, кроме машин и зап.частей не особо чем интересовался. Но прошло почти 30 лет -и я знаю ВСЁ об автомобилях, а он цитирует Булгакова. Может это просто любовь!?
У меня тоже два высших, обеспеченная семья, интеллектуалы. А муж только со школьным образованием, простой парень из простой семьи, на рабочей должности. Но он не тупой, не быдло. Знает несколько иностранных языков. Да, книжек не читает и артхаусные фильмы не смотрит, и в театр мы с ним не ходим. Но у него есть житейская мудрость, он отличный муж и отец, очень добрый и воспитанный, всегда чистый и опрятный, готовить умеет. Так что не всегда мужчина и женщина "из разных кругов" обречены быть несчастными в паре.
Многие писатели допускали крепкое словцо. Даже Солнце русской поэзии.
Леонардо да Винчи не имел корочек ВУЗа.
Корочки в принципе не показатель интеллектуального уровня человека.
Как и отсутствие в речи ненормативной лексики не показатель культуры. Человек и без крепких слов может быть первостатейным хамом.
Что до девушки а надо смотреть кого выбираешь - хочешь интеллигента, ищи среди интеллигентов, а брать простого парня-трудягу и лепить из него искусствоведа...
Так начинала бы с музыкальной комедии
Ага ага подобные утончённые натуры конечно сдерживают себя, но бывает и они слетают с катушек. Они не лузгают семки, не глушат пивас и не травят байки но зрелище всё-равно не для слабонервных.
Башка, чё Ржавый, я тут с тааааакоой чикой замутил ...
Мммммм...
( кому нравится быть чикой ... те с "башкой или "ржавым" )
Кому семьянин заботливый нужен те с домашними мужиками, не ищущие отрады в "чётких" компашках.
образование и внутренняя культура это не синонимы.
По описанию - это не гопник, это чел с низким уровнем развития, и только. Очевидно, ленивый и самодовольный, без мотивации к личностному росту, из простой семьи. Деве как-то надо определиться, шашечки или ехать, в любом случае, изменить взрослого человека невозможно.
Таки извините, а почему этого Ивана называют гопником, причем без каких-либо кавычек? Насколько я понял, парень честно зарабатывает на жизнь механиком, гоп-стопами не занимается. Сведений, что раньше по-малолетству был какой-то криминал, тоже нет.
Поищите в интернете коротенький фильм "VIP - золотая молодежь". В нем хорошо показано два мира: деревенская молодежь, курит, пьет, дискотеки и пр., и как бы противоположность: столичная молодая "элита", в клубах с золотыми санузлами, на дорогих машинах и пр. Параллель с этой (хоть и выдуманной, но вполне распространенной) историей прямая.
Получается филологи переводчики у нас интеллигенты? Если не прочитал Акунина то крест всю жизнь нести?))) Папа рассуждает о политике на кухне? Представляю как эта девица запоет когда её первую же и сократят в её "иностранной компании" и она сядет мужу на шею, который гайки только и может крутить. А он возьми да и выкорми её и ребенка и при этом не заноет, а лишь иногда будет попивать пивасик с друзьями. А потом эта девица увидет как у её же подруг мужья интеллигенты попав в сложную жизненную ситуацию опустят руки и лягут на диван, ты что нее я за 15 тысяч никогда работать не буду, я ведь культурный человек. Знаем, 90е проходили, и где все эти культурные люди?
Такая хорошая семья, умные родители у этой девочкии))А не могут грамотно и правильно расставлять все точки над Ё и И...Девочка не знает, что ей надо.. И что ничего не бывает просто так.. Хочешь секса и сильного мужчину..Терпи и молчи и не болтай про отсутствие у своего мужчины и отца свокего ребёнка других качеств.Это женщина выбирает себе мужчину, мужа и отца своим детям. А вот такой ум и такое воспитание у девочки..Такой и муж...Это она про себя пишет...О своём уме, толерантности, терпимости, образованности,такттичности и т.д. А папа у неё так вообще духовно нищий..И дочке всю жизнь врал и пыль в глаза пускал словеснуюю..Типа получишь два образования, будешь красиво говорить и станешь самой умной, культурной, воспитаной и т.д. Вот враньё это и ломает жизнь дочке. Вот тут уже написали из 10 таких моих знакомых выросших во лжи житейской ДЕВЯТЬ одиноки...А не могут закрыть рот и свои мозги в порядок привести...
Имеючи не ценим.
не знаю, а у меня почти такая ситуация, как в той песне, мои родители не пьют, не курят и не матерятся, только что в церковь не ходят, интеллигентные люди, у меня 2 высших образования - девочка - паичка, а замуж вышла за быдло, образование 9 классов, алкаш, как их зовут в народе) дебошир, через день ругань, 3 условных срока за спиной, работает слесарем 3000 доход. но живем уже 10 лет вместе, двое детей (сын и дочь) старший на след год в 1 класс идет. Переживаю конечно, что гены папы пересилят или возьмет пример с него.
По-моему, уважаемые комментаторы смешивают понятия. Быдловатость и необразованность - не совсем одно и то же, и не всегда присутствуют в одном и том же человеке. Быдловатость - это пренебрежительное отношение к окружающим, не знающее меры, вызывающее поведение, игнорирование общепринятых норм. Тогда как человек без ВО может быть ну очень культурным и грамотным. Тут скорее от воспитания зависит.
Была бы история реальной - было бы жаль только ребенка.
А так главной героине всю жизнь куковать с родителями,ища понимания у более удачных подруг.
Ну Делов-то, гопник. Что такого? Наверное, симпатишный и брутальный. И какое дело, что о нем думают посторонние и не очень люди, коль самой он нравится. А со временем, после лет десяти брака, они друг от друга и она проще станет и его речь усложнится. Комплексы на пустом месте.
Пока кто- то витает в облоках, кто- то должен стоять на земле. Ей надо взглянуть на него под другим углом. Трубы не текут, выключатели с розетками исправны. Машина всегда урчит как котёнок. И все наладится. Ну и хороший автомастер без работы не останется.
Особенно доставило знание кто такой Аман Тулеев, как признак интеллекта. Выдуманная девушка, в реальности же девушки, вступившие в мезальянс, либо скатываются к тому же уровню ("будь этим, чтобы противостоять этому"), либо подтягивают мужичков до своего уровня. Зависит от истинности интеллигентности и интеллектуальности девушки. С умной любой дурак поумнеет.
Я вот тоже Кафку знал только манную-гречневую до знакомства с женой. Сейчас уже 20 лет так интеллектуально обогащаюсь, что сам себе рад. Правда жена иногда говорит в пылу ссоры, что мне ровня совсем другая женщина. Но я пропускаю мимо ушей и совершенствуюсь дальше. А вообще, главное, чтобы мужик понимал свою роль в семье.
как-то слишком безапелляционно звучит комментарий психолога, хотя и понимаю про что она гворит. В принципе мне нравится, как она обычно оценивает ситуацию. А кто -нибудь у неё был вообще на приеме? Помогло?
Почитал и посмеялся от души, ситуацию с подругами и родственниками представил. Дама как за каменной стеной, жизни не видела. Никто ей не запрещает заниматься воспитанием детей, прививать им любовь к музыке литературе и искуству.
Могу героине сказать одно: это Ваша жизнь и Вам жить не с подругами,не с образованным папой, а с мужчиной! И не важно какой , главное он может позаботиться о Вас и ребенке, обеспечить и защитить. В жизни бывает всякое... И выдя замуж , ваши подруги забудут о Вас. И другой момент , Вы сами своего супруга представили быдлом.Вы всегда будете в поиске, и всегда недовольны.
Я с женой вместе смотрю и физрука и прочее, говорит испортилась со мной совсем, матом ругаться стала и пр)) Спорит, пытается свое место занять интеллигентки, да, и кстати, рэп не любит, приходится одному слушать, когда ее нет, даже как то стесняюсь включать в машине, дабы не травмировать))) Придется разводиться видимо))
У меня похожая ситуация. Очень люблю своего мужчину, но порой чуть ли не с ума схожу от того, что мы с ним во многом очень разные. Он, правда, в отличие от героя статьи, имеет высшее образование и работает не только руками, но и головой, но вырос как раз в одном из "гопниковских" районов города, матом не ругается, но постоянно говорит "ихний ", "евонный " и так далее, стараюсь исправлять его с юмором, но иногда такие слова ужасно раздражают. Книгам предпочитает сериалы (хорошо хоть, что не Физрука, а американские типа Ходячих мертвецов, но зато каждый день!), просто невозможно с ним обсуждать литературу и искусство или историю - ничего из этого он не знает. Я понимаю, конечно, что ему просто не повезло с воспитанием и школой, но иногда просто руки опускаются... И как это все разрешить - не понимаю. Да, кому-то покажется, что я "с жиру бешусь", но на самом деле иметь с любимым человеком разный культурный контекст сложновато. Пытаюсь прививать интерес к театрам (не ною, что хочу туда-то, а покупаю билеты и идем вместе), книгам, но не получается пока...
Мой муж на заре нашей семейной жизни тоже не отличался красотой слога и живостью ума. А его шутки повергали в шок моих подружек. По вечерам не прочь был посмотреть какой-нибудь ширпотреб типа "Камеди-клаб", лузгал тыквенные семечки и нехотя принимал душ. Вытащить его куда-нибудь "в свет" - это была непосильная задача. А если и случалось куда-то выйти, мне частенько бывало стыдно за него.
Но, вместе с тем, он надежный семьянин, совершенно неприхотлив в еде и в быту, обожает меня (и это взаимно!), в доме у нас все починено-подкручено, краны не текут, ножи наточены. Всегда беспокоится, покушала ли я, выспалась ли и тепло ли оделась. Весь ремонт в квартире сделал почти сам один. Не пьет, правда, курит, но это ерунда. Я действительно с ним как за каменной стеной! Сейчас решили рожать! И по фиг мне на мнение подружек!
а у меня все у людей...)))))))))))муж- офицер на пенсии, с высшим образованием...но- кроме дома и работы его ничего не интересует...у меня- из законченных- только полное среднее))))))))))))-только мне всё интересно- и спектакли, и концерты, и выставки...Много лет друг к другу приспосабливались))))))-вначале я стала куда более домоседкой.. сейчас- наоборот, стали посещать спектакли,концерты... Причем муж вместе со мной идет из желания иметь больше общего со мной)))))а я выслушиваю все его проблемы..- по работе,например...ну и по дому мы обычно не особо делим обязанности)))ааа, да... "маты"- увы, оба используем.. )))))))))) так что даж не знаю- как нас охарактеризовать???????)))
Вы знаете, это история про меня! И муж на СТО и ребенок имеется! И разводом "пахнет" уже давно. Только вот обид уже не осталось никаких, а вот поступки унизительные все еще остались.(((
Думаю, все проще и девушка лукавит, знаю по своему опыту.
Молодых людей определенного уровня расхватывают быстро, остаются простые парни. У меня было много поклонников, но, что странно, увивались вокруг именно такого плана молодые люди - не то что гопники, ненавижу это слово, а именно обычные, с любовью к пиву, камеди клаб, профессия - продажник, часто, но по мне уж лучше мастер... Меня всегда тянуло к программистам-интеллектуалам. Я сама могу назвать себя интеллектуалкой, несколько в/о, английский, много читаю книг, но как-то не удавалось мне в себя влюбить интеллектуального. Одни простые продажники, часто без в/о.
я вот тоже Кавку (или Кафку ?) не читал, и пиво пью, но жену 2 раза в Париж свозил...
Генетика вещь упрямая.....как правило интеллект и менталитет передаются от женщины, а способность позиционировать себя в социуме от мужчины. Поэтому нельзя рожать от мужчин, которые деньги зарабатывать не умеют и от глупых женщин. Что касается физических данных. то в России, как правило все красивы. Одно дело, если человек в молодости красив и другое, если он эту красоту до старости сохранил, опять же зависит от головы все и образа жизни.
В чем-то узнаю себя в этой герои. У меня таких парней-мужей, но вот еще со школьного времени, трудновато было общаться с такими "просточками", не скажу что всех называла "гопниками", но относилась к именно так... Так что прототип герои может быть вполне реальным, не выдуманным автором статьи.