мисс, поддержу. Только уточню. Я бы выбрала мужа и старшего ребенка. В чем виновата старшая девочка? Теперь у нее нет ни мамы (она вся в подвиге своем), ни папы (нисколько не оправдываю), ни жизни нормальной. По итогу, математически, вместо трех полноценных жизней, получили три урезанные.
Муж выбрал любовницу. Дети не заброшены оба. Я их люблю и занимаюсь их воспитанием и развитием. Папа с ними общается раз в неделю. Ему так удобно и хорошо. Что ж. Пусть. А подвиг мой заключается только в открытости миру.
Прозаик, а мне вот интересно всегда было, а если как у Чуковского - скакал Зайка по дорожке и ему перерезало ножки! ? А что если (не дай Бог!!!) со здорово рожденным ребенком на пятом, например, году жизни, случится несчастье?! Его куда сдавать! Что тоже отказываться, или например 10-15-18-23-45-60 лет с человеком - твоим ребенком что-то случится и он станет инвалидом!!!!???? Думайте что говорите. Выбрали бы мужа! А муж ослеп? И все куда его!!!??? С каждым может случится несчастье, и беда тому кто окажется с такими как вы рядом! Так и скажите, что вам не нужно эта ответственность - проще бросить, чем что-то сделать!
мисс, жуть...мужа, по сути предателя. Близкие люди не бросают в трудную минуту...А как с этим жить потом? Как? Зная что бросила этого, ни в чем не повинного малыша? Поддерживаю мамочку, она большая молодец. Терпения и сил! И всеобщее уважение Вам!
мисс, при таком настрое могу рекомендовать: на первых неделях беременности сделать тест на генетические отклонения (стоит порядка 5 т.р.). В этом случае, если отклонение выявится - в положенные сроки аборта (12 недель) можно решить ситуацию. анализ 100% точный, поэтому никаких мыслей типа: а друг бы родился без генетического отклонения не бывает.
В отношении отца я так и не поняла - он материально помогает? Алименты в нормальном объеме (а не по 1 т.р. на ребенка) платит? Если нет - вот как раз этого я и не понимаю.
Прозаик, почему жизни то нормальной нет? Даунёнок не слишком отличается от обычного человека, уровень 6-7-летнего ребенка, не все понимает, но это нормальный человек!
Мысль,
Анализ не 100% точный. Точный дает анализ околоплодных вод (они содержат отшелушенные частички клеток кожи плода) или отщип части тканей плода. Вот только этот анализ с некоторой вероятностью ведет к выкидышу. Рискнете?
Юлия Фефелова, Юлия, читаю статью и аж мурашки! Поддерживаю Вас полностью, не имея детей судить тяжело, но тем не менее, поступила бы так же! Очень хочется вам как то помочь? Что я могу сделать?
мисс, многие бы выбрали... но есть те кто выбирает своих детей... и я знаю мужей для которых это не повод уйти из семьи, а повод завести еще пару-тройку здоровых детей и нанять няню в помощь жене... именно в такие моменты жизни выясняется любящий ли у тебя муж или так мальчик мимо проходил...
onedame@ngs.ru, а я уже рисковала - я делала этот анализ. Я была готова пойти на 1% риск выкидыша, нежели на риск рождения ребенка с генетическими отклонениями.
мисс,
Хотела промолчать, но не выдержала. Всё же резану сейчас "правду-матку", хоть и осознаю, что не понравится она многим.
Героиня статьи уже выбрала однажды этого горе-супруга. Именно благодаря ему (его карме) родила ребенка с синдромом Дауна. И, заметьте, эта мамочка с заглавной буквы "М" сумела принять этого ребенка и искренне его полюбить. Её дух борется за душу этого ребенка. Это высший подвиг материнства.
А про этого горе-супруга я ничего не хочу писать. Бог - ему судья.
мисс, единожды предав предаст вновь. Очень редко мать может забыть о брошенном ребенке, всю жизнь будет вспоминать. А выбрав такого мужа боюсь и сама ему быстро не станешь нужна, будешь вызывать у него чувство вины за оставленного сына, будешь сама раздражаться что он про этого ребенка забыл. Так и будешь сама мучиться, а он то быстро исчезнет и забудет о вас обоих
Птичка Феникс, Есть варианты. Например спец школы со стационаром, неделю там выходные дома, и много чего еще. Знаю потому, что у самого похожая проблема, а именно аутизм со старшим. С женой договориться не губить жизнь младшей нормальной дочери и семью не удалось - хочется подвига. Правда зачем он нужен тайна. Вынужден был уйти, сейчас пытаюсь создать дочери нормальную жизнь, о которой не стыдно будет вспомнить
Самаритянка, так это муж виноват и его карма?? :))) Вы вообще о законе кармы и колесе сансары в женском феминистическом журнале прочли или такие же компетентные люди рассказали? :)
мисс, ужас какой.
знаю одну такую даму как вы, много лет не могла забеременеть, что только не делала лечение,ЭКО, а когда случилась беременность , анализы показали вероятность синдрома Дауна, она с легкостью сказала, ну если такой родится сдам в детдом. Это прям жесть, я еще тогда подумала, что Бог не просто так детей не дает людям...Слава Богу девочка родилась здоровая,но мое отношение к этой даме никогда не будет прежним...
крот, Вас бы в ту школу со стационаром на всю неделю, понравилось бы? Ну оказались слабаком и трусом, бывает, совершенных людей нет, но чего ж такие нелепые оправдания себе искать и дочерью прикрываться, вот и создавали бы нормальные условия ей да и жене дома, помогая, а не добивая окончательно. Да уж, нашли чем похвастаться.
крот, есть хороший индийский фильм "Звездочки на Земле". Так вот там прекрасно показано, что случается с детьми, если их выбросить из своей жизни, просто потому что они "не такие". И чем бы загубилась жизнь младшей дочери? Наоборот она бы приобрела очень важные навыки быть Человеком.
крот, ну да случись что всех сдавать в спец.учреждения... а чё там же им лучше будет. Старики, инвалиды и т.д. всех туда. Оправдывать себя что там лучше им, ню-ню.. Бывает беда приходит и в течении жизни...об этом не задумываетесь? Или или вы с благодарностью примите дом престарелых, к примеру, случись что...С таким мировоззрением не нужно семью заводить, а жить одному в свое удовольствие...не напрягаясь.
крот, в вашем случае поделить детей вполне нормальный подход к проблеме. Пожалуй, будь я на месте вашей жены, сама такое предложила бы. Хотя расходиться при этом не обязательно, при нормальном распределении обязанностей, можно жить в полноценной семье, только ответственность за детей у каждого своя. Вы же не перестали любить ребенка, который аутист да и материально помогать.
мисс, я в шоке...у вас наверное нет детей, раз вы так говорите. Да какой бы ребенок не был, он будет самым родным и любимым, не смотря на все трудности. Как можно отказаться от ребенка, от крохи, тем более от больного. Таким деткам еще больше необходима материнская любовь и забота. Это бессердечно.
мисс, вы это так написали, для того что б вызвать резонанс? Или действительно настолько бездушны? Вот уж действительно, вымирает ЧЕЛОВЕК. Остается оболочка, удовлетворяющая свои потребности.
морозко2, меня судит человек, который сам хлебнул или такой,кто ничего стращнее надписи в подъезде в жизни не видел? Критика тут принимается только от того, кто сам побывал в этой шкуре. Я содержу, оставил 3шку в хорошем районе, ремонты-санатории-израили лучшие доктора и лекарства.Но жертвовать всей жизнью просто потому что у женщины не хватило мужества признать,что шансов нет и надо решать вопрос кардинально? губить жизнь нормальной девочки просто потому, что нет храбрости ответить перед мнением общества? Арифметика простая: 3 жизни коту под хвост ради одной неполноценной и неизлечимой.
Мысль,
если было так однозначно, этот анализ делали бы все. Вы про побочные явления этого анализа что-нибудь знаете? Наверняка да, если свободно ориентируетесь в ценниках.
И еще момент: если бы было все так просто, особенные детки не рождались бы в семьях врачей - уж они-то подкованные в вопросах анализов.
мисс, при таком настрое могу рекомендовать: на первых неделях беременности сделать тест на генетические отклонения (стоит порядка 5 т.р.). В этом случае, если отклонение выявится - в положенные сроки аборта (12 недель) можно решить ситуацию. анализ 100% точный, поэтому никаких мыслей типа: а друг бы родился без генетического отклонения не бывает.
В отношении отца я так и не поняла - он материально помогает? Алименты в нормальном объеме (а не по 1 т.р. на ребенка) платит? Если нет - вот как раз этого я и не понимаю.
Нет 100% тестов! К тому же тест про который вы говорите несет довольно большой риск выкидыша. У меня родился особый ребенок, еле-еле в 6 месяцев только смогли определить по анализу крови ген.отклонение, и то не с первого раза. И это уже у родившегося ребенка! А вы хотите 100% на ранних стадиях беременности.
Мысль, вот уж не соглашусь! Сестре такой анализ показал генетические нарушения, а родила здорового малыша! А знакомая после идеального анализа родила ребенка с синдромом дауна. Так что далеко не информативен этот анализ, берут по принципу "пальцем в небо".
Юлия, дай Вам Бог счастья! Вы обязательно еще встретите достойного человека. который будет Вам опорой. Вспомните певицу Валерию которая одна с троими детьми осталась, тоже не сладко было, хоть и звезда, но зато сейчас какая семья!
Рыбка, смотря какая мама, жизнь здорового ребенка действительно можно загубить, вернее принести в жертву неполноценному, таких историй, к сожалению, очень много. Если для мамы служить своему ребенку - нормально и желание понятно, то для сестры - нет, иногда такие люди всю жизнь несут этот крест и не могут создать свою собственную семью с мужем и детьми, так как их жизнь просто заточена под то, чтобы вести по жизни и помогать больному родственнику. Я бы не желала такого своим детям, они оба равны для родителей по ценности и оба должны иметь шансы построить полноценную жизнь. Так что крот все правильно делает как отец.
мисс,
для всех комментаторов женщин - вы никогда не поймете мужчин, как и мужчины вас. Мы по разному устроены и имеем разное отношение к жизни. Поэтому вы осуждаете мужа и женщин, которые сделали бы другой выбор.
Мать - героиня, сил ей, удачи и здоровья. Самое главное, не упустить старшую дочь, тк сын будет отнимать очень много времени, да и помощи мужа нет. У каждого человека есть право на выбор в любой ситуации, мать сделала свой, отец свой. Кто из них прав, кто нет, судить нельзя: не судите и не судимы будете.
котейка, да зря Вы так. Сказать и сделать-очень разные вещи. Одно дело-абстрактный ребенок, другое дело -живое родившееся дитя. Тут переоценка всего происходит. Проверит, конечно, не получится.
мисс, с такими взглядами лучше не заводить семью и детей. А то и с м ужем может что-то случиться и станет инвалидом, и дети не такие родятся, а животных вам страшно доверять, простите.
Мысль, в статье же написано, что не было отклонений и подозрений во время беременности. Потому тот тест, про который вы говорите, его и не делали (скорее всего). Тот анализ назначают после консультации с генетиком на основе отклонений в результатах скринингов.
Мысль, амниоцентез и хориоцентез дают 100% генетическую информацию, но риск выкидыша есть, хоть и не самый большой, а те для кого беременность через несколько лет лечения пришла, не готовы рискнуть. 3Д УЗИ, скрининги ,консультации генетиков -все в помощь, но только беременной делать свой выбор-а когда в тебе уже 3-4 месяца бьется новая жизнь,то не все так просто
Мысль, амнио- или кордоцентез. Риск выкидыша по разным данным колеблется в пределах 6%. Но риск выкидыша у женщин, которым такие процедуры не проводятся, что-то около 3-5%, то есть инвазивные процедуры не намного опасней.
Точность анализа не 100%, а около 95%, так как в некоторых случаях врачам не удается провести полноценный анализ.
Судит легко. А вы знаете какого расти нормальным детям рядом с такими особенными? Когда вся жизнь подчинена нуждам и желания больного , когда все внимания уделяется только ему, а на здорового ребёнка у матери не хватает не времени не сил. И ко всему прочему этот здоровый ре енок со временем понимает, что родители не вечны и после их смерти брата или сестру придётся тащить ему.
мисс, читаю и грустно мне(. Живя в Турции, насмотрелась на семьи с детьми-инвалидами, которых не бросают отцы. В одной школе с моим сыном учился мальчик на коляске. Пока у него не появилась электрическая коляска с аккумулятором, каждый день утром в школу его привозил отец на машине. Затем в обед забирал на 40 минут и снова привозил в школу, а потом еще раз-уже совсем домой. Отец не обременен высшим образованием и высоких слов о том, что "живем один раз" не говорит. Но насколько же человечнее некоторых комментаторов...
крот, "губить жизнь нормальной девочки",-это в чем выражается? Учиться в школе некогда-надо с братом гулять, или что? Покушать нечего - все братику? Последнее платьишко доносила, а купить не на что - братику купили пятые штаны? Скажите прямо - обида на жену, которую Вы поставили перед выбором "я или ребенок", и которая (о, ужас!) выбрала не Вас! Кстати, за одну постановку вопроса "решить радикально", с собственным сыном - выбор нормальной женщины очевиден, без вариантов. Теперь, видимо, желаете в пику супруге, дочку оттяпать. Категория отцов весьма распространенная. Не надо дочкой прикрываться, всем все понятно.
крот, в спец.школы принимают детей после 7 лет. А до 7 лет что вы предлагаете сделать?
Кроме того, ребенку нужны родители, или хотя бы мама, общение, семья. Думаю, вам бы не понравилось, если бы вас в детстве отправили в подобную школу, только для здоровых детей.
Юлия Фефелова, поддерживаю вас)))молодец, сил вам! верю что ваши детки любимы и вырастут замечательными людьми с такой мамочкой))) у меня тоже 2 деток-мальчик и девочка, знаю как порой с ними сложно, но ведь и замечательно одновременно)) напишите мне,может вам для мальчика вещичками помочь?
осаждающим крота, а бывает так что здоровый ребенок растет рядом с особенным и любит его бесконечно и счастлив что не одинок,что у него всегда будет человечек родной,любимый и по-настоящему любящий.видела такие семьи)
Себе отец ребенка может придумывать какие угодно оправдания, а по факту просто человек с гнильцой оказался. Это и есть самое настоящее предательство- бросить своего ребенка и его мать в такой ситуации.
Ну и как так получилось, что женщина сдавала столько анализов, сделала не одно УЗИ и только после рождения вдруг выяснилось, что ребёнок Даун и даже после этого врачи бровью не повели?
Я училась с отцом ребенка в одном классе и просто не могу поверить, что он оставил свою семью. Сергей верующий человек, у него замечательная семья и, насколько я помню, мама сама растила их (троих детей) без отца.
Я периодически видела в новостной ленте, в контакте, фотографии их семьи, Юлии, Сергея и детей, складывалось впечатление, что они очень дружные, сплоченные, а дети очень любимые... Я не знаю Юлю лично, но она безусловно очень достойная, порядочная и заслуживает счастья для себя и своих замечательных детей. Ну а Сережа...тебе нет оправданий...никаких...Бог тебе судья...
Юлю можно найти в контакте.
Мое восхищение этой женщине!..а что по поводу ушедшего папы...закон бумеранга то еще никто не отменял,жаль что некоторые особи называют себя мужчинами,хотя мужского то ни капли не осталось.Жизнь штука интересная,никто еще на горе других счастья своего не построил
"А у нас — их избегают. Проскальзывает даже брезгливое к ним отношение"
Общество - это же мы с вами! Давайте мы все, кто прочитал эту замечательную статью, добрее относиться к особенным людям! Без жалости (она оскорбительна), а просто по-доброму. И родных учить тому же.
Я как-то работала с человеком с синдромом дауна (это были сельхоз работы). Очень добрый, улыбчивый и необыкновенно сильный физически! Хорошо делал своё дело, жил отдельно от семьи, с тремя товарищами с тем же синдромом.
Мужика жалко... столько времени потратил и все зря.
p.s. Кстати - женщины (в 99% случаев) поступают аналогично, правда не по отношению к детям, а по отношению к мужчинам: "все, я не могу, я устала - нам не по пути". Но это еще полбеды, беда в другом: в заметке описан единичный случай (точнее нехарактерный), но вот если глянуть статистику, то в РФ мамашки за каждый год рожают и бросают до 50 тысяч детей. ЕЖЕГОДНО! А количество абортов - под миллионы! Щаз конечно начнутся визги: а кто виноват что аборты, что от детей отказываются матери в род.домах?! Сразу отвечу - матери и виноваты, смотрим статистику - в ней все есть, мужской "вины" в менее чем 6% случаев (ушел, бросил, случайная беременность, по мед.показаниям). Это по абортам. А по отказничкам - менее 0.08% "вина" мужчины.
Женщины сначала вынуждают на детей по принципу "не хочешь детей, значит не любишь", а потом удивляются и возмущаются, как их с этими детьми посмели бросить.
У каждого свой крест в жизни... нужно его достойно нести. Дай Бог здоровья и сил таким мамам как Юля! У меня есть знакомые 3 мамы с не вполне здоровыми детьми и все они с любовью и терпением их поставили на ноги, не бросили, не "забили" на всё, а сделали всё возможное и невозможное для их выздоровления. Двоих ребяток щипцами вытянули, а при этом как правило возникают отклонения с головой. И одной из мам в больнице сказали что даже неприлично такой диагноз вслух называть (!!!), а она не сдалась, нашла альтернативный метод лечения и ребёнок вполне здоров и даже хорошо учится в обычной школе, как и второй, которому пророчили что он даже говорить не научится! Главное не опускать руки и верить что всё будет хорошо! У третьей мамы ребёнок с ДЦП, сначала даже не мог ходить и с головой полный ужас, но тоже она путём неотступного штурма поликлиники "выбила" все бесплатные талоны на все известные лечебные процедуры. Сейчас её дочка просто красавица!
Удачи и силы духа Юлии!На такую самоотверженность способны далеко не все.И ещё у меня есть просьба к комментаорам: не нужно писать гадости.Просто пройдите мимо, если не понимаете героиню статьи.
Почему в статье не уточняется делала ли женщина тест на генетические отклонения у плода? Он ведь обязательный. Все беременные его проходят. Моя жена тоже проходила и мы все знали заранее.
Никогда бы не стала читать статью,но удивилась названию,есть знакомая семья!там наоборот - папа настоял,чтобы оставить малыша в семье,не отдать в дом инвалидов!А мама через некоторое время заболела раком и умерла,наверное от горя.Ребёнок до сих пор живёт в семье,Папа один растит детей и ни за что не хочет расставаться с сыном!!!Наверное папа очень добрый человек!!!
Вообще-то мужики и от здоровых детей бегут,так что тут проблема не в синдроме Дауна,а просто у человека синдром Ребенка-эгоиста.Мал умом,человечностью и видимо жил, не чувствуя тягот матери.Говорят,что тем у кого Солнечный ребенок повезло,потому что у них нет эгоизма,корысти,они остаются детьми навсегда,потому что обычный ребенок гость на 20 лет.Нам надо меняться и принимать мир такой какой он есть,забыв про свой эгоизм.
Моему ребенку тоже поставили страшный диагноз.В роддоме мягко рекомендовали отказаться ,с мотивировкой мол молодая родишь еще. Я не отказалась, а муж сказал, что Бог дал, то и будем воспитывать.Мне тоже говорили, что ребенок будет как растение,не ходить,не сидеть не сможет-только лежать.Как хорошо, что я не смалодушничала,как хорошо, что у меня был замечательный муж(был, потому что погиб через 3 года после рождения ребенка)Мой ребенок прекрасно закончил институт(почти на отлично),вышла замуж,родила ребенка.Красавица и умница))))И не было у нас тех проблем,которыми нас пугали начиная с роддома.Бог им всем судья.
Я вот пишу для психолога Валерия Лотоцкого из Центра психологии Инны Герасимовой.
«Если в цивилизованном мире инвалиды имеют приоритет, то в России...", - пишет он. А у нас, значит, не цивилизованный мир? Если мы сами так думаем о себе, то что будет думать о нас, к примеру, Европа и даже, не дай Бог, США?! Последние события с экономическими санкциями показали нам, что нельзя не только говорить, но даже думать о себе плохо! Что касается мамы маленького Аркаши - дай ей Боже силы и здоровья. Всё в жизни происходит не просто так. И ещё раз. Очень многое (если не всё!) происходит от наших дум. Так действует Закон Притяжения.
Еще бы хорошо предоставлять информацию таким семьям о психологической помощи родителям - чтобы мамы не были раздраженными из-за депрессии, а папы не убегали от проблем таким вот способом...
Дорогие комментаторы, хочу сказать про мужа, чтобы не было двусмысленности. Он был хороший муж и прекрасный отец. На его месте мне трудно представить другого. Но, к сожалению, так бывает, что люди меняют свой жизненный курс. Это его выбор. Не судите его. Больно ли мне? Безусловно, почти полгода прошло, я плачу до сих пор, НО... С тех пор, как его нет со мной, у меня появилось множество друзей и я действительно снова начала обретать себя... Дети уже так сильно не страдают и им придется встретиться с потерями не раз. Жаль, что так рано, но у кого-то и такого нет. Они привыкли видеть папу раз в неделю. Про помощь материальную пока похвастаться нечем, но он обещал помогать. Посмотрим...
Ребята, не спешите осуждать отца ребенка! Я его не оправдываю, но и осуждать не стоит. Каждому человеку жизнь дается один раз, и только он вправе решать, как ему ее пройти.
Мама молодец, а отец, тьфу противно даже, а как не осуждать, жить с ребенком может он и не готов и ему надоело, а помогать все же следовало бы маме то, ведь основная забота осталась на ней. Это их общий ребенок и нельзя просто так взять и вычеркнуть его из своей жизни, отказаться.
Он был хороший муж и прекрасный отец. На его месте мне трудно представить другого. Но, к сожалению, так бывает, что люди меняют свой жизненный курс.
Или я чего то не понимаю? Какой он прекрасный отец и в чем эта прекрасность заключается? В том, что он бросил своего ребенка? И не важно, имеет ребенок какие-то отклонения или нет. В любом случае иначе как подлостью назвать это нельзя.
Про себя могу сказать, что никогда бы не бросил не только такого, но и любого
другого с еще более тяжелым заболеванием, хотя то, что у вашего ребенка
даже заболеванием назвать язык не поворачивается, он просто другой. Могут быть
проблемы с женой, но не надо говорить про смену жизненного курса, с появлением
ребенка он становится один- ты отвечаешь за него всем, что у тебя есть, самой
жизнью своей, не говоря уж о карьере, амбициях и прочем. Юля, Вы не знаете других мужчин, они не такие! Этот- не мужик и любить его не за что, это я с полной
уверенностью заявляю.
Насчет помощи людям с ограниченными возможностями, действительно
у нас дела обстоят крайне плохо. Как-будто бы их нет, а если есть- кроме
нездорового любопытства, ничего, никакой помощи. Я был в цивилизованных
странах и видел как там с этим- на порядок лучше. И лифты и экскалаторы специальные и места для переходов. Ничего этого у нас нет. Что говорит о многом.
А санкции тут не при чем. Не надо делать это оправданием нашему равнодушию.
Даун - это не приговор. Ну отличается человек от нас, остается вечным ребенком. Но он же при этом человек. Печально, что в нашей стране пока не научились нормально относиться к "не таким как все".
На самом деле детей с отклонениями в развитии очень много, все занятия для них платные Бесплатных очень мало
Юленька, сил вам и терпения, о дочери не забывайте
Может оттого у нас в России, как говорят многие, "нецивилизованный мир", что нужно чётко понять, что "синдром Дауна" - это всё-таки болезнь, а не то, что ребёнок "просто другой". Вообще-то миру нужны здоровые дети, физически и психологически! Это не значит, что других детей нужно выбрасывать "за борт". Но знать, что такое здоровый ребёнок и стремиться зачать такого ребёнка - будущие мамы и папы тоже не должно забывать. Разницу чувствуете, Андрей?
Комментарии мужчин про "старородящих" и аборты меня просто убивают. Считаю, что человек, которому не надо почувствовать, что такое ЖИЗНЬ внутри тебя, не имеет права рассуждать о таких вещах! Особенные дети рождаются не только у женщин старше 35, хотя, конечно, шансы выше становятся с возрастом. Вопрос в том, нужен ли ребенок или нужно средство для удовлетворения своих амбиций и повод похвастаться перед друзьями. Юле желаю сил и понимающих людей на своем пути! Вы молодец, что открыто говорите о своей ситуации, может с помощью таких родителей, как вы, ситуация в нашем обществе хоть немного поменяется.
Обидно то, что ей до последнего говорили, что ребенок здоровый. Когда уже такие вещи начтнут определять на ранних сроках беременности... чтоб родители могли решить нужно им такое или нет. А когда родился понятно, что уже ничего не поделать. В СССР многие отказывались.. сейчас это кажется дикостью
А про старшую дочь этот бывший муж тоже забыл? Тогда причем тут с синдромом или без синдрома ребенок. Ушел и туда ему и дорога. Первый что ли такой, недомуж и недопапа. Главное, чтобы через 30 лет к дочери не приполз на иждивение. Подумайте, как обезопасить ее, Юлия, я знаю массу таких "яжеотец" случаев.
Но знать, что такое здоровый ребёнок и стремиться зачать такого ребёнка
К сожалению, а может к счастью, мы не можем предугадать- каким он родится.
Генетика, а я сам- генетик по профессии, не дошла до такого уровня.
Одна красивая дама спрашивает Эйнштейна: давайте создадим семью, я красива,
вы умны- будет отличное потомство. Он ей ответил: может получиться и по другому-
потомство будет "умным" как вы, и "красивым" как я.
Бывает, к сожалению, что у абсолютно здоровых родителей рождаются нездоровые дети, несмотря на все стремления и благие пожелания. Надо быть к этому просто готовым,- вот и вся цивилизация.
Хочется пожелать Юле, чтобы находила время для себя. Окунаясь с головой в детей не получится самой устроить личную жизнь. Вы очень милая, красивая, добрая! От всей души желаю вам прежде всего здоровья и своего, женского счастья!
Помню, на форуме шы была жарка дискуссия. Одна известная форумчанка говорила о том, что нужно жить в свое удовольствие и рожать под 40, ну никак не раньше - а то можно не успеть перекушать все кушанья и перепробовать всех национальностей.
А потом вот появляются такие истории от старородящих и вполне благополучных ( не наркоманка, не пьющая) брошенных мамочек.
Дамы!! рожайте пораньше! не о том вы думаете. Думайте о семье. А так, с вечной карьерной гонкой так и будете работать - но уже на лекарства себе либо детям!
У нас в соседнем доме парень тоже с таким синдромом, помню его с детства, необычность нас (меня и других детей со двора) в подростковом возрасте отталкивала, мы побаивались его и всячески пытались исключить встречи с ним, и хотя наши родители были вполне нормальными, никому из них в голову не пришло объяснить, что это такой же мальчик, как мы, он очень добрый, часто на улице что-нибудь жует и предлагает окружающим угостится. Теперь мы с сыном всегда подходим к нему и здороваемся, хочу показать сыну, что тут бояться нечего и тем более осуждать, его воспитывает очень приятный дедушка, кстати, они всегда приветливы и не против на своем языке пообщаться.
Если так "сухенько, по фактам":
1. Факт первый - современная медицина позволяет с приближающейся к 100% достоверности установить факт генетических отклонений (и синдром Дауна - это не самое страшное отклонение).
2. Факт второй: сейчас легкий и быстрый доступ к информации по вопросам генетических отклонений. И народ у нас - вроде как читать умеет. И практически каждый уже знает, что чем старше родители (при чем - оба), тем выше риск родить ребенка с генетическими отклонениями.
Итого - родители еще на стадии беременности могут определить, будет ли у ребенка генетическое отклонение и принять решение о том, рожать или нет. Например, мы были не готовы к рождению ребенка с генетическими отклонениями (выше я писала, почему). Моя подруга (которая и старше, и по ХГЧ у нее шел более высокий % вероятности рождения ребенка с синдромом Дауна), совместно с мужем решили - анализы делать не будем, какой родится - такой родится. Итого - они осознано были готовы, что может родится ребенок с генетическим отклонением.
Что непонятно в этой ситуации: мама ОСОЗНАНО отказалась делать анализы на генетическое отклонение. НО когда ребенок родился, то рассказ про выписку с черного хода, несобирание кроватки, рыдание на кровати. То есть все-таки расчет был на то, что "пронесет".
Это я все не к тому, чтобы осудить героиню статьи. Это я всем, кто задумался о рождении ребенка - НЕ ОБМАНЫВАЙТЕ САМИ СЕБЯ.
"А потом, когда анализ подтвердил синдром Дауна, выписали Юлию с сыном с черного входа."
Вот как так можно??? Интересно в каком родильном доме это случилось? И что по этому поводу думает главный врач...
Государственная политика направлена на помощь инвалидам - инклюзивное обучение, доступная среда, социальные ролики по телеку крутят..., а детей с ограниченными возможностями здоровья выписывают с черного хода, как-будто они изгои и отбросы.
Тут прокуратуре есть чем заняться!
Женщины, не слушайте все эти разговоры про ХГЧ и возраст.
Нет такого метода который на 100% предсказывает рождение ребенка с синдромом
Дауна. Это я как генетик говорю. Но будьте готовы ко всему.
Главное,- быть человеком, те знать, что ребенок, какой бы он ни был- твой крест
до конца дней.
Юлия, держитесь и никогда не унывайте. У вас есть семья-ваши дети, это большое счастье! Сейчас вы им даете, придет время и вы будете получать! За тот труд, что вы вкладываете , должно прийти много хорошего именно для вас, как для женщины.
Отец ребенка-сложно…трудно мне понять таких мужчин, но судить их мы не вправе! Бог рассудит, все мы перед ним в ответе.
Комментарии убивают. Ребенок уже родился, он реальный, он уже живет, дышит и растёт - куча людей обсуждает его, существующего, говорят о том, что лучше бы его не было. Не прямо говорят, конечно, но суть ясна. А люди с синдромом Дауна - очень добрые и искренние души, вам - людям без отклонений и синдромов, есть чему у них поучиться.
У моей подруги особенный ребенок. Она работает администратором в центре помощи особенным детям, правда в другом городе.
Да, к сожалению ,статистика такова, что подавляющее большинство отцов отказывается от таких деток. НО! Есть и другие примеры. В этом году 3 (три!) мамы, посещающие со своими детьми этот центр вышли вновь замуж! Причем официально. Не все мужчины боятся трудностей, некоторые из них готовы и могут принять ребенка любимой женщины, даже если этот ребенок не такой, как все.
Поэтому, Юля, не верьте тому, кто говорит, что на вашей жизни поставлен крест. Это не так! Здоровья, улыбок и счастья Вам и вашим прекрасным деткам!
Нет ничего кроме восхищения!!! Молодец!!!! Юля - ты не одна! У тебя есть дети и есть семья!!!А дети - это самое важное и самое ценное в жизни настоящей женщины!!!! У тебя все будет хорошо!!!!
Я бы выбрала мужа
Себе отец ребенка может придумывать какие угодно оправдания, а по факту просто человек с гнильцой оказался. Это и есть самое настоящее предательство- бросить своего ребенка и его мать в такой ситуации.
"Папа" - предатель. Бросил и больного ребёнка, и здорового. "Он не может", а мама, значит, может. Ну и кто после этого слабый пол?
Ну и как так получилось, что женщина сдавала столько анализов, сделала не одно УЗИ и только после рождения вдруг выяснилось, что ребёнок Даун и даже после этого врачи бровью не повели?
Я училась с отцом ребенка в одном классе и просто не могу поверить, что он оставил свою семью. Сергей верующий человек, у него замечательная семья и, насколько я помню, мама сама растила их (троих детей) без отца.
Я периодически видела в новостной ленте, в контакте, фотографии их семьи, Юлии, Сергея и детей, складывалось впечатление, что они очень дружные, сплоченные, а дети очень любимые... Я не знаю Юлю лично, но она безусловно очень достойная, порядочная и заслуживает счастья для себя и своих замечательных детей. Ну а Сережа...тебе нет оправданий...никаких...Бог тебе судья...
Юлю можно найти в контакте.
Мое восхищение этой женщине!..а что по поводу ушедшего папы...закон бумеранга то еще никто не отменял,жаль что некоторые особи называют себя мужчинами,хотя мужского то ни капли не осталось.Жизнь штука интересная,никто еще на горе других счастья своего не построил
"А у нас — их избегают. Проскальзывает даже брезгливое к ним отношение"
Общество - это же мы с вами! Давайте мы все, кто прочитал эту замечательную статью, добрее относиться к особенным людям! Без жалости (она оскорбительна), а просто по-доброму. И родных учить тому же.
Я как-то работала с человеком с синдромом дауна (это были сельхоз работы). Очень добрый, улыбчивый и необыкновенно сильный физически! Хорошо делал своё дело, жил отдельно от семьи, с тремя товарищами с тем же синдромом.
на таких бабах мир держится!
Одна из причин - поздние роды! После 30 лет у женщины риск рождения ребенка с синдромом Дауна увеличается в разы.
Мужика жалко... столько времени потратил и все зря.
p.s. Кстати - женщины (в 99% случаев) поступают аналогично, правда не по отношению к детям, а по отношению к мужчинам: "все, я не могу, я устала - нам не по пути". Но это еще полбеды, беда в другом: в заметке описан единичный случай (точнее нехарактерный), но вот если глянуть статистику, то в РФ мамашки за каждый год рожают и бросают до 50 тысяч детей. ЕЖЕГОДНО! А количество абортов - под миллионы! Щаз конечно начнутся визги: а кто виноват что аборты, что от детей отказываются матери в род.домах?! Сразу отвечу - матери и виноваты, смотрим статистику - в ней все есть, мужской "вины" в менее чем 6% случаев (ушел, бросил, случайная беременность, по мед.показаниям). Это по абортам. А по отказничкам - менее 0.08% "вина" мужчины.
Женщины сначала вынуждают на детей по принципу "не хочешь детей, значит не любишь", а потом удивляются и возмущаются, как их с этими детьми посмели бросить.
Как же страшно. Есть ли какие-нибудь более-менее достоверные способы узнать еще во время беременности - есть синдром или нет? Кто в курсе, подскажите.
У каждого свой крест в жизни... нужно его достойно нести. Дай Бог здоровья и сил таким мамам как Юля! У меня есть знакомые 3 мамы с не вполне здоровыми детьми и все они с любовью и терпением их поставили на ноги, не бросили, не "забили" на всё, а сделали всё возможное и невозможное для их выздоровления. Двоих ребяток щипцами вытянули, а при этом как правило возникают отклонения с головой. И одной из мам в больнице сказали что даже неприлично такой диагноз вслух называть (!!!), а она не сдалась, нашла альтернативный метод лечения и ребёнок вполне здоров и даже хорошо учится в обычной школе, как и второй, которому пророчили что он даже говорить не научится! Главное не опускать руки и верить что всё будет хорошо! У третьей мамы ребёнок с ДЦП, сначала даже не мог ходить и с головой полный ужас, но тоже она путём неотступного штурма поликлиники "выбила" все бесплатные талоны на все известные лечебные процедуры. Сейчас её дочка просто красавица!
Удачи и силы духа Юлии!На такую самоотверженность способны далеко не все.И ещё у меня есть просьба к комментаорам: не нужно писать гадости.Просто пройдите мимо, если не понимаете героиню статьи.
а что стало с ипотекой?
Юля, простите за вопрос, а бывший муж алименты хоть платит?
Почему в статье не уточняется делала ли женщина тест на генетические отклонения у плода? Он ведь обязательный. Все беременные его проходят. Моя жена тоже проходила и мы все знали заранее.
Читала,слёзы на глазах,Юля - героиня!!!Преклоняюсь,кажется,сама бы не смогла!!!
Никогда бы не стала читать статью,но удивилась названию,есть знакомая семья!там наоборот - папа настоял,чтобы оставить малыша в семье,не отдать в дом инвалидов!А мама через некоторое время заболела раком и умерла,наверное от горя.Ребёнок до сих пор живёт в семье,Папа один растит детей и ни за что не хочет расставаться с сыном!!!Наверное папа очень добрый человек!!!
Вообще-то мужики и от здоровых детей бегут,так что тут проблема не в синдроме Дауна,а просто у человека синдром Ребенка-эгоиста.Мал умом,человечностью и видимо жил, не чувствуя тягот матери.Говорят,что тем у кого Солнечный ребенок повезло,потому что у них нет эгоизма,корысти,они остаются детьми навсегда,потому что обычный ребенок гость на 20 лет.Нам надо меняться и принимать мир такой какой он есть,забыв про свой эгоизм.
Моему ребенку тоже поставили страшный диагноз.В роддоме мягко рекомендовали отказаться ,с мотивировкой мол молодая родишь еще. Я не отказалась, а муж сказал, что Бог дал, то и будем воспитывать.Мне тоже говорили, что ребенок будет как растение,не ходить,не сидеть не сможет-только лежать.Как хорошо, что я не смалодушничала,как хорошо, что у меня был замечательный муж(был, потому что погиб через 3 года после рождения ребенка)Мой ребенок прекрасно закончил институт(почти на отлично),вышла замуж,родила ребенка.Красавица и умница))))И не было у нас тех проблем,которыми нас пугали начиная с роддома.Бог им всем судья.
А ребенок очень даже красивый
НГС, как помочь материально? Скиньте реквизиты какие или контакты?
Я вот пишу для психолога Валерия Лотоцкого из Центра психологии Инны Герасимовой.
«Если в цивилизованном мире инвалиды имеют приоритет, то в России...", - пишет он. А у нас, значит, не цивилизованный мир? Если мы сами так думаем о себе, то что будет думать о нас, к примеру, Европа и даже, не дай Бог, США?! Последние события с экономическими санкциями показали нам, что нельзя не только говорить, но даже думать о себе плохо! Что касается мамы маленького Аркаши - дай ей Боже силы и здоровья. Всё в жизни происходит не просто так. И ещё раз. Очень многое (если не всё!) происходит от наших дум. Так действует Закон Притяжения.
Еще бы хорошо предоставлять информацию таким семьям о психологической помощи родителям - чтобы мамы не были раздраженными из-за депрессии, а папы не убегали от проблем таким вот способом...
Дорогие комментаторы, хочу сказать про мужа, чтобы не было двусмысленности. Он был хороший муж и прекрасный отец. На его месте мне трудно представить другого. Но, к сожалению, так бывает, что люди меняют свой жизненный курс. Это его выбор. Не судите его. Больно ли мне? Безусловно, почти полгода прошло, я плачу до сих пор, НО... С тех пор, как его нет со мной, у меня появилось множество друзей и я действительно снова начала обретать себя... Дети уже так сильно не страдают и им придется встретиться с потерями не раз. Жаль, что так рано, но у кого-то и такого нет. Они привыкли видеть папу раз в неделю. Про помощь материальную пока похвастаться нечем, но он обещал помогать. Посмотрим...
Ребята, не спешите осуждать отца ребенка! Я его не оправдываю, но и осуждать не стоит. Каждому человеку жизнь дается один раз, и только он вправе решать, как ему ее пройти.
Почему маму с ребёнком выписали с черного входа???
Мама молодец, а отец, тьфу противно даже, а как не осуждать, жить с ребенком может он и не готов и ему надоело, а помогать все же следовало бы маме то, ведь основная забота осталась на ней. Это их общий ребенок и нельзя просто так взять и вычеркнуть его из своей жизни, отказаться.
Он был хороший муж и прекрасный отец. На его месте мне трудно представить другого. Но, к сожалению, так бывает, что люди меняют свой жизненный курс.
Или я чего то не понимаю? Какой он прекрасный отец и в чем эта прекрасность заключается? В том, что он бросил своего ребенка? И не важно, имеет ребенок какие-то отклонения или нет. В любом случае иначе как подлостью назвать это нельзя.
Про себя могу сказать, что никогда бы не бросил не только такого, но и любого
другого с еще более тяжелым заболеванием, хотя то, что у вашего ребенка
даже заболеванием назвать язык не поворачивается, он просто другой. Могут быть
проблемы с женой, но не надо говорить про смену жизненного курса, с появлением
ребенка он становится один- ты отвечаешь за него всем, что у тебя есть, самой
жизнью своей, не говоря уж о карьере, амбициях и прочем. Юля, Вы не знаете других мужчин, они не такие! Этот- не мужик и любить его не за что, это я с полной
уверенностью заявляю.
Еще раз убеждаюсь в том, что этот мир держится на женщинах!
Насчет помощи людям с ограниченными возможностями, действительно
у нас дела обстоят крайне плохо. Как-будто бы их нет, а если есть- кроме
нездорового любопытства, ничего, никакой помощи. Я был в цивилизованных
странах и видел как там с этим- на порядок лучше. И лифты и экскалаторы специальные и места для переходов. Ничего этого у нас нет. Что говорит о многом.
А санкции тут не при чем. Не надо делать это оправданием нашему равнодушию.
Даун - это не приговор. Ну отличается человек от нас, остается вечным ребенком. Но он же при этом человек. Печально, что в нашей стране пока не научились нормально относиться к "не таким как все".
На самом деле детей с отклонениями в развитии очень много, все занятия для них платные Бесплатных очень мало
Юленька, сил вам и терпения, о дочери не забывайте
Может оттого у нас в России, как говорят многие, "нецивилизованный мир", что нужно чётко понять, что "синдром Дауна" - это всё-таки болезнь, а не то, что ребёнок "просто другой". Вообще-то миру нужны здоровые дети, физически и психологически! Это не значит, что других детей нужно выбрасывать "за борт". Но знать, что такое здоровый ребёнок и стремиться зачать такого ребёнка - будущие мамы и папы тоже не должно забывать. Разницу чувствуете, Андрей?
Комментарии мужчин про "старородящих" и аборты меня просто убивают. Считаю, что человек, которому не надо почувствовать, что такое ЖИЗНЬ внутри тебя, не имеет права рассуждать о таких вещах! Особенные дети рождаются не только у женщин старше 35, хотя, конечно, шансы выше становятся с возрастом. Вопрос в том, нужен ли ребенок или нужно средство для удовлетворения своих амбиций и повод похвастаться перед друзьями. Юле желаю сил и понимающих людей на своем пути! Вы молодец, что открыто говорите о своей ситуации, может с помощью таких родителей, как вы, ситуация в нашем обществе хоть немного поменяется.
Обидно то, что ей до последнего говорили, что ребенок здоровый. Когда уже такие вещи начтнут определять на ранних сроках беременности... чтоб родители могли решить нужно им такое или нет. А когда родился понятно, что уже ничего не поделать. В СССР многие отказывались.. сейчас это кажется дикостью
А про старшую дочь этот бывший муж тоже забыл? Тогда причем тут с синдромом или без синдрома ребенок. Ушел и туда ему и дорога. Первый что ли такой, недомуж и недопапа. Главное, чтобы через 30 лет к дочери не приполз на иждивение. Подумайте, как обезопасить ее, Юлия, я знаю массу таких "яжеотец" случаев.
Но знать, что такое здоровый ребёнок и стремиться зачать такого ребёнка
К сожалению, а может к счастью, мы не можем предугадать- каким он родится.
Генетика, а я сам- генетик по профессии, не дошла до такого уровня.
Одна красивая дама спрашивает Эйнштейна: давайте создадим семью, я красива,
вы умны- будет отличное потомство. Он ей ответил: может получиться и по другому-
потомство будет "умным" как вы, и "красивым" как я.
Бывает, к сожалению, что у абсолютно здоровых родителей рождаются нездоровые дети, несмотря на все стремления и благие пожелания. Надо быть к этому просто готовым,- вот и вся цивилизация.
Хочется пожелать Юле, чтобы находила время для себя. Окунаясь с головой в детей не получится самой устроить личную жизнь. Вы очень милая, красивая, добрая! От всей души желаю вам прежде всего здоровья и своего, женского счастья!
Помню, на форуме шы была жарка дискуссия. Одна известная форумчанка говорила о том, что нужно жить в свое удовольствие и рожать под 40, ну никак не раньше - а то можно не успеть перекушать все кушанья и перепробовать всех национальностей.
А потом вот появляются такие истории от старородящих и вполне благополучных ( не наркоманка, не пьющая) брошенных мамочек.
Дамы!! рожайте пораньше! не о том вы думаете. Думайте о семье. А так, с вечной карьерной гонкой так и будете работать - но уже на лекарства себе либо детям!
У нас в соседнем доме парень тоже с таким синдромом, помню его с детства, необычность нас (меня и других детей со двора) в подростковом возрасте отталкивала, мы побаивались его и всячески пытались исключить встречи с ним, и хотя наши родители были вполне нормальными, никому из них в голову не пришло объяснить, что это такой же мальчик, как мы, он очень добрый, часто на улице что-нибудь жует и предлагает окружающим угостится. Теперь мы с сыном всегда подходим к нему и здороваемся, хочу показать сыну, что тут бояться нечего и тем более осуждать, его воспитывает очень приятный дедушка, кстати, они всегда приветливы и не против на своем языке пообщаться.
Если так "сухенько, по фактам":
1. Факт первый - современная медицина позволяет с приближающейся к 100% достоверности установить факт генетических отклонений (и синдром Дауна - это не самое страшное отклонение).
2. Факт второй: сейчас легкий и быстрый доступ к информации по вопросам генетических отклонений. И народ у нас - вроде как читать умеет. И практически каждый уже знает, что чем старше родители (при чем - оба), тем выше риск родить ребенка с генетическими отклонениями.
Итого - родители еще на стадии беременности могут определить, будет ли у ребенка генетическое отклонение и принять решение о том, рожать или нет. Например, мы были не готовы к рождению ребенка с генетическими отклонениями (выше я писала, почему). Моя подруга (которая и старше, и по ХГЧ у нее шел более высокий % вероятности рождения ребенка с синдромом Дауна), совместно с мужем решили - анализы делать не будем, какой родится - такой родится. Итого - они осознано были готовы, что может родится ребенок с генетическим отклонением.
Что непонятно в этой ситуации: мама ОСОЗНАНО отказалась делать анализы на генетическое отклонение. НО когда ребенок родился, то рассказ про выписку с черного хода, несобирание кроватки, рыдание на кровати. То есть все-таки расчет был на то, что "пронесет".
Это я все не к тому, чтобы осудить героиню статьи. Это я всем, кто задумался о рождении ребенка - НЕ ОБМАНЫВАЙТЕ САМИ СЕБЯ.
Я могу передать Юле и ее сыночку хорошие вещи! Как сделать это???
"А потом, когда анализ подтвердил синдром Дауна, выписали Юлию с сыном с черного входа."
Вот как так можно??? Интересно в каком родильном доме это случилось? И что по этому поводу думает главный врач...
Государственная политика направлена на помощь инвалидам - инклюзивное обучение, доступная среда, социальные ролики по телеку крутят..., а детей с ограниченными возможностями здоровья выписывают с черного хода, как-будто они изгои и отбросы.
Тут прокуратуре есть чем заняться!
ребята делайте анализы на всякие отклонения на стадии беремености, которую можно прервать.
что бы не получилось как у этой семейной пары.
Женщины, не слушайте все эти разговоры про ХГЧ и возраст.
Нет такого метода который на 100% предсказывает рождение ребенка с синдромом
Дауна. Это я как генетик говорю. Но будьте готовы ко всему.
Главное,- быть человеком, те знать, что ребенок, какой бы он ни был- твой крест
до конца дней.
Юлия, держитесь и никогда не унывайте. У вас есть семья-ваши дети, это большое счастье! Сейчас вы им даете, придет время и вы будете получать! За тот труд, что вы вкладываете , должно прийти много хорошего именно для вас, как для женщины.
Отец ребенка-сложно…трудно мне понять таких мужчин, но судить их мы не вправе! Бог рассудит, все мы перед ним в ответе.
Комментарии убивают. Ребенок уже родился, он реальный, он уже живет, дышит и растёт - куча людей обсуждает его, существующего, говорят о том, что лучше бы его не было. Не прямо говорят, конечно, но суть ясна. А люди с синдромом Дауна - очень добрые и искренние души, вам - людям без отклонений и синдромов, есть чему у них поучиться.
У моей подруги особенный ребенок. Она работает администратором в центре помощи особенным детям, правда в другом городе.
Да, к сожалению ,статистика такова, что подавляющее большинство отцов отказывается от таких деток. НО! Есть и другие примеры. В этом году 3 (три!) мамы, посещающие со своими детьми этот центр вышли вновь замуж! Причем официально. Не все мужчины боятся трудностей, некоторые из них готовы и могут принять ребенка любимой женщины, даже если этот ребенок не такой, как все.
Поэтому, Юля, не верьте тому, кто говорит, что на вашей жизни поставлен крест. Это не так! Здоровья, улыбок и счастья Вам и вашим прекрасным деткам!
Нет ничего кроме восхищения!!! Молодец!!!! Юля - ты не одна! У тебя есть дети и есть семья!!!А дети - это самое важное и самое ценное в жизни настоящей женщины!!!! У тебя все будет хорошо!!!!