"Травников сообщил, что готовую концепцию до конца 2018 года представят на рассмотрение совета по науке при президенте РФ, а её реализация займёт 5–7 лет."
По-моему, "5-7" надо было писать без тире.
Он сейчас перед выборами все что хошь одобрит. А подобные разговоры еще при Ельцине ходили. А Травникова заболтают или чего хуже дело слепят как Юрченко.
Хорошо что Бердск упомянули. В нем в свое время такая промышленность радиоэлектронная была. Надо восстанавливать, и припрягать к науке. Особенно к прикладной. Но и для фундаментальной смогут делать.
Как бы хорошо было, если бы вдруг между Кольцов, Академгородком и Бердском провести подземный ход или выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян, в смысле ученых...
Господи, продали новому ио губернатора старую идею. Ну и Дворковичу заодно. Причем идея без конкретики. Как объединяться? На каких условиях? Смысл? Что даст? Кроме абстрактных маханий руками и воздушных замков - типа будет лучше. Ничего не ясно. Но тогда были планы, деньги закладывались. А сейчас? Если неясно, откуда деньги и т.п. ресурсы (земля, например) - шапкозакидательство все и обман. Друг друга. Не исключено, что регионалы надеются на федералов, а те - наоборот.
Лучше бы Путину про бнзт рассказали, а не давали слово иркутянам и др. товарищам. Ну и Ковальчук не в тему был совершенно.Нафига приглашали...?
Академ СТРОИЛИ, т.е. создавали новое.
А это просто переназвать предгалают, притом без всякого физического
смысла. Ну нет у Бердска с Академом например общий тепловых сетей (кроме Нового, который к Бердску имеет какое-то странное отношение), водоснабжения и канализации например. Т.е. они имеют физически разделённую инфраструктуру.
Смысл их объединять?
Тем более под руководством тех непоняток, что происходят в самом СО РАН.
Рано или поздно город слопает Бердск и прочих, но сейчас для этого сначала
как минимум надо занимается переименованием улиц например, обобщением тарифов, транспортных систем и т.п.
Иначе будет улиц Ленина в городе 5 шт., маршруток №3 2 штуки и т.д.
Лично я за развитие научного потенциала города. Однако за сосновый бор всё же опасаюсь. Повырубят в Нижней Ельцовке и в других местах половину бора. Наглядный пример стройка возле ЛДС "Сибирь". Кто разрешил пилить десятки сосен и елей, которые были посажены несколько десятилетий назад?
попытка самых хитрых пристыковать деревни к боле менее нормальной инфраструктуре свои пинаты, не создавая ни дет садов, ни школ, ни больниц ни дорог. Срамота. !
смысл по большому счету в получении большого количества земли, на которой можно строить новые непонятные корпуса, типо третей башни технопарка для продажи в частные руки.
под эгидой этого очень нужного и непонятного объединения "технопарк" настроили уже с десяток зданий не имеющих ни какого отношения к науке.
лучше бы озаботились транспортным коллапсом охватывающим весь Щ в часы пик из-за трафика на Кольцово, Нижнюю Ельцовку и Шлюз.
Объявить всю Новосибирскую область Академгородком-много ума не надо.Бедный дедушка Лаврентьев.Посмотрел бы на свое детище -инфарт микарда вот такой рубец-что потомки делают!!!
Скоростной трамвай от Академа до Толмачёво - это просто электричка, проходящая через Кировский район.)))
Вроде уже было в новостях, что Экспресс-Пригород планирует запустить электричку от Северо-Чемского (в идеале - от Инской) до Главного вокзала через Чистую слободу... - где продолжение, интересно? Или Экспресс-Пригород уже "сдулся"?)
А если очень захотеть, то можно и от Кольцово маршрут сделать до Толмачёво - так же, через Кировский район. - Было бы желание, как говорится...
Оно, может, и ничего. Только вот не понятен смысл. Они свои институты наполовину (если не больше) сдали в аренду торгашам. Если нужно развивать науку - выгоните коммерсов и развивайте. Не помню кто уже высказывал дельную мысль: если кто-то знает, как заработать, он не предложит это другим - он сам заработает. И для связи с ИКиЭМ и Вектором есть дорога и телефон. От объединения дорога короче не станет, радиоволны быстрей скорости света не распространяются.
Объединить Н. Ельцовку (спальный район) с Ак. городком - не вижу тут развития науки.
Объединить Кольцово (спальный район) с Ак. городком - не вижу и тут развития науки.
Тогда для чего объединение - захапать землицу и начать ею торговать? Но так это не дело людей науки, торгаши с этим лучше справятся.
Ещё вижу как вариант: дополнительная надстройка управляющих бездельников над существующими структурами, которые будут заниматься "координацией" и класть за безделие нехилые деньги на карман.
Укрупнение всегда приводили к бардаку в стране.Чем больше обьект,тем сложнее управление.Были времена,обьединяли маленькие колхозы(по сути фермерства).В результате маленькие деревни опустели и все уехали в центральную усадьбу.Сравнение конечно не уместное.
Кака обычно, разговорами о мегапланах (реальные-то планы отсутствуют) пытаются прикрыть плачевное состояние депрессивного района в депрессивном регионе депрессивной страны.
А вы знаете, что в Краснообске институты вообще не финансируются, только 0,5 ставки зарплаты. Если проводить эксперимент, то нужно самому где-то заработать или найти где-то деньги. А руководству лишь бы держаться , их зарплаты не уменьшены.
Самая главная проблема развития Академгородка - нехватка доступного жилья для молодых ученных и it-специалистов. В новостройках, которых по пальцам можно пересчитать цены начинаются от 3 млн. за однушку, а в периферийных коттеджных поселках от 10млн. за пол дома. Более менее доступное жилье в Кольцово, но оттуда ездить каждый день в Технопарк и институты достаточно долго и проблематично. Посему молодежь Академгородка, дабы заработать на ипотеку, по большей части, работает на коммерческие структуры, которые в свою очередь учреждены иностранными компаниями. В итоге наука слаба, ученные нищие, it-мозги работают на запад. Вот и вся нынешняя правда Академгородка.
Раз концепция засекречена до осени, то и говорить не о чем. В цивилизованном обществе подобное называется болтовней, а учитывая связку Путин-Травников - предвыборной болтовней.
Для демонстрации намерений для начала необходимо повысить в несколько раз ( а кое-где в десятки раз) зарплату ученым. И это можно сделать прямо сейчас. Выполнить планы материально-технического обеспечения институтов, необходимым является ликвидация ФАНО. Принять западные, свободные концепции получения и оценки образования.
И конечно, изменение политической системы. Пока в России будут политзаключенные, ничего хорошего тут не будет. Это исторический опыт всей планеты.
Предвыборный популизм обещаний - привычно. Потом они исполняются, но только частично. Настораживает конец статьи : предполагается что Академгородок станет закрытым, но с федеральной поддержкой и тп. С учетом развития военной риторики сделать ЗАТО (тем более оно и планировалось на месте Кольцово исходно) - это возможно то самое что власти могут и выполнить.. Всех за колючую проволоку - это современная тенденция возрождения Союза. Про последние пляжи на берегу Обского моря придется забыть горожанам. Вообщем настораживает эта бравада..
"Рабочая группа по реиндустриализации экономики". Звучит также вдохновляющее как "рабочая группа по рефеодализации страны". Весь мир давно постиндустриальный, а их манит фабрично-заводское прошлое.
Для развития науки необходимо свобода слова, устранение цензуры на федеральных каналах, развитие критического мышления в обществе, развитие способности общества объединяться, а не атомизироваться.
Все это действительно способствует развитию науки в стране.
Но все тенденции пока что обратные, а соединение научных городков это очень слабая мера и мало чему поможет.
Нет четкой и понятной идеи - отсюда и обсуждения обо всем на свете.
Пока видится только одна цель - привлечь федеральные деньги. Но ... вряд ли у российского бюджета есть возможность одновременно помочь Новосибирску и со строительством метро и с экспериментами в области научной агломерации.
Надо выбирать, а не размазывать кашу по тарелке ...
Это все бла-бла без конкретики. "Академ 2.0", "агломерация", "наукополис" какая разница если нет конкретных предложений ни от одного чиновника? Транспортное сообщение и доступность качественно жилья создали уже? А то на бумаге можно каждые 5 лет создавать, объединять, разъединять и долго говорить об этом, создавая видимость деятельности. А толку от ваших разговоров?
А вы друзья, как ни садитесь, Все в музыканты не годитесь
"Травников сообщил, что готовую концепцию до конца 2018 года представят на рассмотрение совета по науке при президенте РФ, а её реализация займёт 5–7 лет."
По-моему, "5-7" надо было писать без тире.
Вы прикалываетесь, что в Краснообске присоединять. Все институты разогнали и сдали в аренду. Просто академики хотят под это бабла получить.
Он сейчас перед выборами все что хошь одобрит. А подобные разговоры еще при Ельцине ходили. А Травникова заболтают или чего хуже дело слепят как Юрченко.
Вот жителям Матвеевки сейчас обидно было.
А при чём? А при том, что не геометрически же хотят объединить, а по уму, по потенциалу и т.п.
Надо было предлагать вхождение в состав Москвы ( сибирский анклав ), тогда и деньги и развитие точно были бы.
Хорошо что Бердск упомянули. В нем в свое время такая промышленность радиоэлектронная была. Надо восстанавливать, и припрягать к науке. Особенно к прикладной. Но и для фундаментальной смогут делать.
Не думаю, что жители Кольцово в восторге от идеи.
План
1) Повысить стипендии аспирантам и кандидатам наук до 2000 евро.
2) Выдать жильё всем нуждающимся аспирантам и кандидатам наук
3) Выставить порог в институте - 40 лет
4) Убрать препоны в виде бумажных отчетов, написания грантов...
5) Убрать всех девушек из институтов за 25
6) Вернуть аспирантуру к старому стандарту.
7) Ликведировать всех членов и академиков.
8) Восстановить велодорожки
9) Объединить ученных не по институтам, а по темам исследования. Например в Академгородке рак изучают 20 групп в разных институтах.
10) публикация статей только на английском языке в журналах с иф 5 и выше
Как бы хорошо было, если бы вдруг между Кольцов, Академгородком и Бердском провести подземный ход или выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян, в смысле ученых...
Если Дворкович займётся, то у каждого бревна в Академгородке появится "эффеективный" собственик.
Господи, продали новому ио губернатора старую идею. Ну и Дворковичу заодно. Причем идея без конкретики. Как объединяться? На каких условиях? Смысл? Что даст? Кроме абстрактных маханий руками и воздушных замков - типа будет лучше. Ничего не ясно. Но тогда были планы, деньги закладывались. А сейчас? Если неясно, откуда деньги и т.п. ресурсы (земля, например) - шапкозакидательство все и обман. Друг друга. Не исключено, что регионалы надеются на федералов, а те - наоборот.
Лучше бы Путину про бнзт рассказали, а не давали слово иркутянам и др. товарищам. Ну и Ковальчук не в тему был совершенно.Нафига приглашали...?
Какую выгоду получат новосибирцы я не знаю, а вот жители указанных мест получат рост налогов, страховок и тарифов ЖКХ.
Обыкновенная возня по переделу собственности.
Академ СТРОИЛИ, т.е. создавали новое.
А это просто переназвать предгалают, притом без всякого физического
смысла. Ну нет у Бердска с Академом например общий тепловых сетей (кроме Нового, который к Бердску имеет какое-то странное отношение), водоснабжения и канализации например. Т.е. они имеют физически разделённую инфраструктуру.
Смысл их объединять?
Тем более под руководством тех непоняток, что происходят в самом СО РАН.
Рано или поздно город слопает Бердск и прочих, но сейчас для этого сначала
как минимум надо занимается переименованием улиц например, обобщением тарифов, транспортных систем и т.п.
Иначе будет улиц Ленина в городе 5 шт., маршруток №3 2 штуки и т.д.
Столько наобещано новаторского и еще не предел и ученым и пенсионерам и мамам и детям . И до 18 марта еще наобещают.
Лично я за развитие научного потенциала города. Однако за сосновый бор всё же опасаюсь. Повырубят в Нижней Ельцовке и в других местах половину бора. Наглядный пример стройка возле ЛДС "Сибирь". Кто разрешил пилить десятки сосен и елей, которые были посажены несколько десятилетий назад?
попытка самых хитрых пристыковать деревни к боле менее нормальной инфраструктуре свои пинаты, не создавая ни дет садов, ни школ, ни больниц ни дорог. Срамота. !
не тот уже академ, не тот.
смысл по большому счету в получении большого количества земли, на которой можно строить новые непонятные корпуса, типо третей башни технопарка для продажи в частные руки.
под эгидой этого очень нужного и непонятного объединения "технопарк" настроили уже с десяток зданий не имеющих ни какого отношения к науке.
лучше бы озаботились транспортным коллапсом охватывающим весь Щ в часы пик из-за трафика на Кольцово, Нижнюю Ельцовку и Шлюз.
Объявить всю Новосибирскую область Академгородком-много ума не надо.Бедный дедушка Лаврентьев.Посмотрел бы на свое детище -инфарт микарда вот такой рубец-что потомки делают!!!
Начинать нужно с трассы от Кольцово до Васхнила с новым мостом через Обь.
Скоростной трамвай от Академа до Толмачёво - это просто электричка, проходящая через Кировский район.)))
Вроде уже было в новостях, что Экспресс-Пригород планирует запустить электричку от Северо-Чемского (в идеале - от Инской) до Главного вокзала через Чистую слободу... - где продолжение, интересно? Или Экспресс-Пригород уже "сдулся"?)
А если очень захотеть, то можно и от Кольцово маршрут сделать до Толмачёво - так же, через Кировский район. - Было бы желание, как говорится...
суть всей этой "программы" в земле.. то тоже краснообск вроде как нсо.. а станет "город".. и т.д. на режут.. и распродадут..
Оно, может, и ничего. Только вот не понятен смысл. Они свои институты наполовину (если не больше) сдали в аренду торгашам. Если нужно развивать науку - выгоните коммерсов и развивайте. Не помню кто уже высказывал дельную мысль: если кто-то знает, как заработать, он не предложит это другим - он сам заработает. И для связи с ИКиЭМ и Вектором есть дорога и телефон. От объединения дорога короче не станет, радиоволны быстрей скорости света не распространяются.
Объединить Н. Ельцовку (спальный район) с Ак. городком - не вижу тут развития науки.
Объединить Кольцово (спальный район) с Ак. городком - не вижу и тут развития науки.
Тогда для чего объединение - захапать землицу и начать ею торговать? Но так это не дело людей науки, торгаши с этим лучше справятся.
Ещё вижу как вариант: дополнительная надстройка управляющих бездельников над существующими структурами, которые будут заниматься "координацией" и класть за безделие нехилые деньги на карман.
Укрупнение всегда приводили к бардаку в стране.Чем больше обьект,тем сложнее управление.Были времена,обьединяли маленькие колхозы(по сути фермерства).В результате маленькие деревни опустели и все уехали в центральную усадьбу.Сравнение конечно не уместное.
Предлагаю переименовать Академ в Нью-Москву, а Москву в Старые Васюки.
Кака обычно, разговорами о мегапланах (реальные-то планы отсутствуют) пытаются прикрыть плачевное состояние депрессивного района в депрессивном регионе депрессивной страны.
Руки прочь от Кольцово! Академ развалили - и Кольцово развалят и разворуют.
А вы знаете, что в Краснообске институты вообще не финансируются, только 0,5 ставки зарплаты. Если проводить эксперимент, то нужно самому где-то заработать или найти где-то деньги. А руководству лишь бы держаться , их зарплаты не уменьшены.
Дорожную инфраструктуру сделайте!! Академ уже задыхается в часы пик. Новостройки в "Щ" на подходе, их сдадут и все колом встанет.
Руки прочь от Краснообска! Категорически против! Не хотим лишаться льгот! Педагоги, медработники.
Самая главная проблема развития Академгородка - нехватка доступного жилья для молодых ученных и it-специалистов. В новостройках, которых по пальцам можно пересчитать цены начинаются от 3 млн. за однушку, а в периферийных коттеджных поселках от 10млн. за пол дома. Более менее доступное жилье в Кольцово, но оттуда ездить каждый день в Технопарк и институты достаточно долго и проблематично. Посему молодежь Академгородка, дабы заработать на ипотеку, по большей части, работает на коммерческие структуры, которые в свою очередь учреждены иностранными компаниями. В итоге наука слаба, ученные нищие, it-мозги работают на запад. Вот и вся нынешняя правда Академгородка.
Кольцово уже страдает от безобразного планирования. Вырубают все леса под корень, превращая красивый посёлок в очередные бетонные джунгли.
Почему в Европе берегут природные ландшафты? Скоро, видимо, в Кольцово начнётся точечная застройка. Места же нет в нашей стране.
Раз концепция засекречена до осени, то и говорить не о чем. В цивилизованном обществе подобное называется болтовней, а учитывая связку Путин-Травников - предвыборной болтовней.
Для демонстрации намерений для начала необходимо повысить в несколько раз ( а кое-где в десятки раз) зарплату ученым. И это можно сделать прямо сейчас. Выполнить планы материально-технического обеспечения институтов, необходимым является ликвидация ФАНО. Принять западные, свободные концепции получения и оценки образования.
И конечно, изменение политической системы. Пока в России будут политзаключенные, ничего хорошего тут не будет. Это исторический опыт всей планеты.
Очередной проект в стиле "Нью-Васюки".
Ничего нового.Собянин Москву расширил, Травников - Академгородок.
Предвыборный популизм обещаний - привычно. Потом они исполняются, но только частично. Настораживает конец статьи : предполагается что Академгородок станет закрытым, но с федеральной поддержкой и тп. С учетом развития военной риторики сделать ЗАТО (тем более оно и планировалось на месте Кольцово исходно) - это возможно то самое что власти могут и выполнить.. Всех за колючую проволоку - это современная тенденция возрождения Союза. Про последние пляжи на берегу Обского моря придется забыть горожанам. Вообщем настораживает эта бравада..
А-а-а,не хочу в бардак Академа! Не трогайте Кольцово!
А что с объездной дорогой? столько крику было, что объезд нужен. Когда его достроят? Одно не доделали, уж о другом кричат...
Скорей бы наступило 19 марта.
Авось поутихнет поток тому подобной бредятины.
науке на пользу не пойдет
простым людям , тем более....
"регион становится привлекательным для инвесторов" вот тут я посмеялся
"Рабочая группа по реиндустриализации экономики". Звучит также вдохновляющее как "рабочая группа по рефеодализации страны". Весь мир давно постиндустриальный, а их манит фабрично-заводское прошлое.
Для развития науки необходимо свобода слова, устранение цензуры на федеральных каналах, развитие критического мышления в обществе, развитие способности общества объединяться, а не атомизироваться.
Все это действительно способствует развитию науки в стране.
Но все тенденции пока что обратные, а соединение научных городков это очень слабая мера и мало чему поможет.
Нет четкой и понятной идеи - отсюда и обсуждения обо всем на свете.
Пока видится только одна цель - привлечь федеральные деньги. Но ... вряд ли у российского бюджета есть возможность одновременно помочь Новосибирску и со строительством метро и с экспериментами в области научной агломерации.
Надо выбирать, а не размазывать кашу по тарелке ...
По моему Академ-городок уже весь в Щ переехал судя по транспортному потоку в технопарк, тц Эдем и тд
"Мультипликативный эффект"-по моемему он прослеживается уже повсюду.
Это все бла-бла без конкретики. "Академ 2.0", "агломерация", "наукополис" какая разница если нет конкретных предложений ни от одного чиновника? Транспортное сообщение и доступность качественно жилья создали уже? А то на бумаге можно каждые 5 лет создавать, объединять, разъединять и долго говорить об этом, создавая видимость деятельности. А толку от ваших разговоров?
не думаю, что эти манипуляции в интересах собственно науки, не то время.
"...ищи, кому выгодно" (с)
Пусть развивается, только с условием, что ни одно дерево не пострадает от этого "развития".