Вот когда начнут в Мед и Пед институтах ,контракты лет на 5-10 подписывать и распределять по больницам и поликлиникам , тогда и качество обучения и лечения вырастит , и штат будет набран , и те кто после таких вузов не по профессии пойдет работать ,очень заметно по отсеются ....Тут нужны некоторые реформы ,иначе лет 5 и все .. каюк нашей бесплатной медицине ..,а в платные то всех не возьмут докторов работать -они не резиновые)
DjonSilver, если будут нормально платить, то выпускники сами пойдут работать по специальности. Если устроить принудительное распределение, сохранив прежние зарплаты у молодых специалистов, то в такие университеты мало кто пойдёт. Тогда кроме школ и клиник ещё и профильные университеты посыплются.
DjonSilver, если будут нормально платить, то выпускники сами пойдут работать по специальности. Если устроить принудительное распределение, сохранив прежние зарплаты у молодых специалистов, то в такие университеты мало кто пойдёт. Тогда кроме школ и клиник ещё и профильные университеты посыплются.
NetPhantom, тут грамотно стимулировать надо. Первый год - минимум, а дальше повышение зп согласно повышению квалификации. А частные компании нанимающие молодых представителей с медобразованием и сам молодой специалист должен вернуть государству затраченные средства на его обучение. как-то так представляю себе решение вопроса
DjonSilver, еще один сторонник принудительного труда. Сами-то не хотите какую-нибудь дыру лет на 20 съездить по указу свыше?
А я не хочу лечиться у вчерашних студентов совершенно без опыта, которые так, срок отбывают и мечтают исключительно свалить.
DjonSilver, еще один сторонник принудительного труда. Сами-то не хотите какую-нибудь дыру лет на 20 съездить по указу свыше?
А я не хочу лечиться у вчерашних студентов совершенно без опыта, которые так, срок отбывают и мечтают исключительно свалить.
Катрис, То что вы не хотите лечиться у вчерашних студентов - это в корне меняет всю эволюцию медицина в России , должны сразу опытные появляться и всех лечить .
DjonSilver, если будут нормально платить, то выпускники сами пойдут работать по специальности. Если устроить принудительное распределение, сохранив прежние зарплаты у молодых специалистов, то в такие университеты мало кто пойдёт. Тогда кроме школ и клиник ещё и профильные университеты посыплются.
NetPhantom, Не посыпятся , пойдут туда учиться только те - кто знает прежде чем поступать,каков будет его путь - жилье дадут например ,подъемные деньги если с переездом ... А смысл учить терапевтов , которые потом носками в переходах торгуют ??
NetPhantom, тут грамотно стимулировать надо. Первый год - минимум, а дальше повышение зп согласно повышению квалификации. А частные компании нанимающие молодых представителей с медобразованием и сам молодой специалист должен вернуть государству затраченные средства на его обучение. как-то так представляю себе решение вопроса
гость131, что возвращать государству? Вы отеройте любой сайт любого вуза и посмотрите сколько мест на бюджете и сколько платно...
Родители платят за обучение. И еще что-то при этом вернуть должны?!
DjonSilver, Ваше предложение - тупиковый вариант, попахивающий советским генпланом. Это не решение проблемы. Решение - достойная оплата. Но здравоохранение граждан нашему правительству мало интересно, видимо. Интереснее виллы в Италии и самолет для собачек в Швейцарию.
гость131, что возвращать государству? Вы отеройте любой сайт любого вуза и посмотрите сколько мест на бюджете и сколько платно...
Родители платят за обучение. И еще что-то при этом вернуть должны?!
Tulpan, работаю в ВУЗе. скажем так, чуть в теме. Объясняю для остальных:
за коммерческих студентов - платят родители и выпускник вправе пойти на работу куда глаза глядят. А вот на обучение бюджетников деньги выделяет государство из федерального бюджета. (так во всех госвузах). А теперь внимание вопрос: а почему мединститут готовит кадры за счет бюджета, а эти "кадры" работают потом по специальности (это еще как бы хорошо) в частных клиниках, фармпредставительствах (вот это уже не очень) или вообще, как некоторые комментаторы выражаются, носками торгуют (это уже вообще беда)? Почему бы этот "кадр" и нанявшая его контора не возместила бюджету затраты на его обучение???
DjonSilver, Ваше предложение - тупиковый вариант, попахивающий советским генпланом. Это не решение проблемы. Решение - достойная оплата. Но здравоохранение граждан нашему правительству мало интересно, видимо. Интереснее виллы в Италии и самолет для собачек в Швейцарию.
bos2001@ngs.ru, Решение- не достойная оплата , а правильная организация работы и достойная оплата-только достойным , а не всем подряд ,которые гордо называют себя ВРАЧ , и более того достойным как раз и платят в частных клиниках , а получить опыт и рекомендации они как мне кажется , должны как раз на этапе контракта с государством и отработать потраченные на них деньги ( хотя бы бюджетники) .
DjonSilver, если будут нормально платить, то выпускники сами пойдут работать по специальности. Если устроить принудительное распределение, сохранив прежние зарплаты у молодых специалистов, то в такие университеты мало кто пойдёт. Тогда кроме школ и клиник ещё и профильные университеты посыплются.
NetPhantom, а почему в СССР не сыпались, мне интересно.
Потому что ВО все равно хотелось, и нет никакой трагедии отработать три года.
Если, конечно, не платил за обучение.
DjonSilver, еще один сторонник принудительного труда. Сами-то не хотите какую-нибудь дыру лет на 20 съездить по указу свыше?
А я не хочу лечиться у вчерашних студентов совершенно без опыта, которые так, срок отбывают и мечтают исключительно свалить.
Катрис, а где вы найдете опытных врачей, если молодые не будут на нас учиться?
гость131, что возвращать государству? Вы отеройте любой сайт любого вуза и посмотрите сколько мест на бюджете и сколько платно...
Родители платят за обучение. И еще что-то при этом вернуть должны?!
DjonSilver, Ваше предложение - тупиковый вариант, попахивающий советским генпланом. Это не решение проблемы. Решение - достойная оплата. Но здравоохранение граждан нашему правительству мало интересно, видимо. Интереснее виллы в Италии и самолет для собачек в Швейцарию.
bos2001@ngs.ru, ну-ну. И сколько вы предлагаете платить вчерашнему студенту? Сразу 50 тысяч?
А уровень подготовки вас не смущает? Когда порой пациент доктору лекции читает, это нормально? Потому как доктор даже о таких проблемах-то и не слышал
NetPhantom, а почему в СССР не сыпались, мне интересно.
Потому что ВО все равно хотелось, и нет никакой трагедии отработать три года.
Если, конечно, не платил за обучение.
tommy58@ngs.ru, Потому что в СССР молодой выпускник приезжал в полностью укомплектованную клинику, будь -то север Томской области или юг Красноярского края? А сейчас куда он приезжает и чему его учат? Пить из горлА? или ещё чему?
bos2001@ngs.ru, Решение- не достойная оплата , а правильная организация работы и достойная оплата-только достойным , а не всем подряд ,которые гордо называют себя ВРАЧ , и более того достойным как раз и платят в частных клиниках , а получить опыт и рекомендации они как мне кажется , должны как раз на этапе контракта с государством и отработать потраченные на них деньги ( хотя бы бюджетники) .
DjonSilver, Дело не только в оплате, но и умении, а он приобретается с опытом, во время общения с опытными врачами. Только где взять их, если разбежались?
Tulpan, работаю в ВУЗе. скажем так, чуть в теме. Объясняю для остальных:
за коммерческих студентов - платят родители и выпускник вправе пойти на работу куда глаза глядят. А вот на обучение бюджетников деньги выделяет государство из федерального бюджета. (так во всех госвузах). А теперь внимание вопрос: а почему мединститут готовит кадры за счет бюджета, а эти "кадры" работают потом по специальности (это еще как бы хорошо) в частных клиниках, фармпредставительствах (вот это уже не очень) или вообще, как некоторые комментаторы выражаются, носками торгуют (это уже вообще беда)? Почему бы этот "кадр" и нанявшая его контора не возместила бюджету затраты на его обучение???
гость131, потому, что что выпускнику медвуза представляется неширокий выбор: торговля трусами или носками, прибытие в медучреждение где много чего не хватает для деятельности и нищенская зарплата. простор для деятельности огромный.
NetPhantom, тут грамотно стимулировать надо. Первый год - минимум, а дальше повышение зп согласно повышению квалификации. А частные компании нанимающие молодых представителей с медобразованием и сам молодой специалист должен вернуть государству затраченные средства на его обучение. как-то так представляю себе решение вопроса
гость131, Студенты -платят за обучение , какой разговор, что они должны платить ещё? Кому, "государству что ли"??? Так оно никогда на наестся.
Катрис, а где вы найдете опытных врачей, если молодые не будут на нас учиться?
tommy58@ngs.ru, дело не в учении молодых, а в том, что ими кадровую проблему хотят решить, т.е. молодые будут ВМЕСТО опытных. Если не улучшить условия и оплату труда, то так и будут разбегаться: отмотал срок, набрался опыта и сбежал. На его место - новый неопытный. Старыми кадрами вообще дорожить перестанут - есть ведь принужденцы! Зачем им нормально платить? Таким путем медицина еще глубже закопается в... яму.
DjonSilver, а почему это только в мед и педвузах? Если вводить такие контракты, то абсолютно для всех вузов - это будет справедливо и правильно. Почему, получив диплом инженера, технолога одежды, артиста, юриста или какого-нибудь "управления персоналом", выпускник может идти в менеджеры по продажам, в частные компании или носками в метро торговать, распоряжаясь собой, как хочет, а выпускник меда или педа должен быть крепостным? Чем выпускники меда и педа хуже вас - выпускников остальных институтов? Только тем, что вам негде лечиться и некому учить ваших детей? Или вот вчера о красавице-модели писали, которая учится где-то на специальности "политика и международные отношения". Почему работать моделью с таким дипломом можно, а с дипломом врача или учителя - нельзя? Нет уж. Давайте исходить не из своего высокомерно-пренебрежительного отношения к врачам и учителям, а из здравого смысла и справедливости. Ну, и из реалий нашей жизни. Жить достойно хотят все, а не только менеджеры по продажам.
гость131, потому, что что выпускнику медвуза представляется неширокий выбор: торговля трусами или носками, прибытие в медучреждение где много чего не хватает для деятельности и нищенская зарплата. простор для деятельности огромный.
Микромир, а что, простите, ему сразу хоромы царские дать? пусть сначала докажет профпригодность в сложных условиях, а потом пропорционально повышению квалификации условия улучшать. и не на бумаге, а реально
гость131, Студенты -платят за обучение , какой разговор, что они должны платить ещё? Кому, "государству что ли"??? Так оно никогда на наестся.
Микромир, я уже объяснял для всех, теперь для тех кто в танке: возместить должен тот, чье обучение оплатило Государство. при условии что он отказался работать в госучреждении
DjonSilver, а почему это только в мед и педвузах? Если вводить такие контракты, то абсолютно для всех вузов - это будет справедливо и правильно. Почему, получив диплом инженера, технолога одежды, артиста, юриста или какого-нибудь "управления персоналом", выпускник может идти в менеджеры по продажам, в частные компании или носками в метро торговать, распоряжаясь собой, как хочет, а выпускник меда или педа должен быть крепостным? Чем выпускники меда и педа хуже вас - выпускников остальных институтов? Только тем, что вам негде лечиться и некому учить ваших детей? Или вот вчера о красавице-модели писали, которая учится где-то на специальности "политика и международные отношения". Почему работать моделью с таким дипломом можно, а с дипломом врача или учителя - нельзя? Нет уж. Давайте исходить не из своего высокомерно-пренебрежительного отношения к врачам и учителям, а из здравого смысла и справедливости. Ну, и из реалий нашей жизни. Жить достойно хотят все, а не только менеджеры по продажам.
как-то так, потому что в стране существуют еще госучреждения медицины, школы, детсады. они могут обеспечить выпускников рабочими местами. а вот взять того же технолога швейных изделий: куда ему пойти? все предприятия в НСО да и подавляющее большинство в РФ уже давно ОАО, ЗАО, ООО и др. и пр. частные предприятия. и эти предприятия дают ЦЕЛЕВОЙ набор, т.е говорят, мне нужен технолог. в количестве 1 человека. Предприятие полностью оплачивает обучение КОНКРЕТНОГО человека (не Государство, не сам студент, а именно ПРЕДПРИЯТИЕ).Обеспечивает его тремя практиками в течение обучения. И забирает этого человека с дипломом по окончании обучения. вот только редко этим ООО И ОАО технологи нужны. Из государственных только швейных цеха при зонах. А какая здравомыслящая девушка (именно девушек 95% технологов) туда работать пойдет, да сразу после ВУЗа? Вот и остается работа менеджера по продажам носков, строительных материалов и всего что продается
DjonSilver, по такой логике можно предложить чтоб учащиеся на бюджете на экономических специальностях и госуправлении потом обязательно работали за 12 т р в Почте России например или в администрациях выполняя кучу работы за начальников за те же 12 т р.
Нашей медицине осталось жить лет 20-30. Когда я буду пенсионером (если доживу) лечить меня будет уже некому. За детей вообще страшно.... болеть нельзя в нашем государстве.
1. Да Вы просто капитаны очевидность! Как народ должно беспокоить перенаселение города (даже если так)? Вы то там зачем? Пишите рапорт и ищите новое место работы.
2. Расскажите всему городу про свои зарплаты и рабочий день, что делаете и как, и про простых работников, лаборантов и врачей на которых Вы спихнули все свои обязанности и еще обязанности тех кого и по штату нет, а теперь вскидываете руки кверху мол разбежались все, да кто такое вытерпит? За 15-20-25 тысяч.
3. "квалификационные группы", "квалификационные уровни", "системы компенсационных и стимулирующих выплат" (введенных еще в 2008 году)- вот что Вас в этой системе радует, размер оклада и ставки устанавливается руководителем самого учреждения, но в "государственных документа" не особо сделан упор на слово "обязан", зато там есть слова "должен", вот и получается, что руководители все как один "крупные специалисты" со всеми регалиями, степенями, а простые работники.. аа видимо неучи?
Как то не очень я верю в рассказ Дорофеева, так как дурдом творится с октября прошлого года, когда половина врачей резко покинула свои участки, и кажется мне на то была какая-то причина, так как ни вчера все плохо стало в медицине, но до этого я 9 лет ходила - и такого дурдома как сейчас не было.
С ужасом жду вечера, нужно идти оформлять ребенка в лагерь, какая там будет толпа - одному Богу известно.
Педиатры ушли, а остальные врачи держаться, значит все не просто так.
Со слов самих врачей в отделении на Фрунзе осталось 4 педиатра.
Зачем вы там сидите на своих высоких постах если с октября ситуация только ухудшается? За что вам платят зарплату?
Господа, реформа должна складываться в головах всех участников. Сейчас в этой отросли понимание реформы только в виде замены вывески, все остальное остаётся на месте. Почему врачи уйдя в частную практику начинают работать эффективней? Да потому что подход другой, ответственность другая, мотивация другая. Я придя в городскую поликлинику с желанием пройти мёд. Осмотр решил, что схожу в частную. И результат: прошёл все ща один день, потратил столько же денег, не сидел в очередях потому что ответственный распределял людей по кабинетам, что бы не было этих очередей
.
а чего бывшему депутату париться? депутатские получает? з/п идет. поди и льготы есть? плюс в поликлиннике поди все бесплатно? ну, а работа — это реальность, от которой отвыкла. и кто ее назначил и почему???
И еще вопрос, почему парковку перед поликлиникой отдали в пользование офисов компании МТС? Невозможно подъехать с ребенком зимой, совершенно негде оставить автомобиль.
Вы главное рожайте, а то что будешь потом стоять в очередях в поликлиники, сады, школы это не самое главное. Вот поэтому и не хочется рожать своих детей в такой стране, где за все надо биться, ругаться, доказывать что то, вместо того чтобы жить спокойно и радоваться каждому дню
в Краснообске в 1979 году численность населения составляло 7000 человек. И была одна больница и одна поликлиника. С тех пор население увеличилось в геометрической прогрессии и в 2016 году составило 23000 человек + много новостроек уже ждут своих жителей. А поликлиника и больница всё те же .... Люди в очередях по целому дню стоят и попасть на приём не могут!! Многих специалистов просто нет, и принять некуда, т.к. кабинетов не хватает!!! Вот где катастрофа!!!! вот где должны обслуживаться наши градоначальники и так хотелось бы увидеть госпожу Скворцову с визитом в нашем посёлке.
Надо всем руководителям, включая и самых-самых, иметь в кабинете портрет Конфуция.
- «Кто есть благородный муж?»
Конфуций сказал: «Тот, который сначала действует, а потом говорит».
Всё уже заболтали.
Удивила. На МЖК во вторую поликлинику если в 2 дня очередь займешь, то в 7 вечера попадешь к педиатру. Один на 2-3 участка принимает целый день. Дефицит врачей, а вот дефицита депутатов нет. Надо им уровни зп поменять.
У людей потребительское отношение. Собственно почему кто-то должен идти в сложную медицинскую специальность, много лет тяжело учиться, чтобы потом работать за копейки в поликлинике выслушивая жалобы недовольных пациентов, и ещё под постоянной угрозой попасть под уголовное дело, если посчитают что врач виновен. Я удивляюсь как ещё вообще остались врачи.
Да никакой он жителям не господин Дорофеев! Он по старому, по-советски, просто - товарищ Дорофеев. А когда он товарищ, то проблемы переходят автоматически в другую плоскость общения.
Наше министерство здравоохранения выдумало оптимизацию медицинских учреждений. Сколько закрыли только в прошлом году? Затраты типа они уменьшают. Теперь ни гастоэнтерологии нет в городе полноценной, ни спид-центра. Диагностический тоже кое-как доживает. Все для того, что бы все напрямую в частные структуры за бешенные деньги шли лечиться.
в 2011 была на встрече медиков калининского района с городецким. Тогда один из хирургов задал вопрос, что как на зарплату хирурга обеспечить семью и обучение в вузе двоим детям. На что Городецкий ответил в своей уколнчивой манере: рассказал про существование спонсируемой администрацией целевой программы, но не упомянул, что она действовала на тот момент только с педагогическим университетом, что количество ограничивалось единицами(7-10 человек, могу ошибаться), и что, понятное дело, это не является решением проблемы.
У подруги муж, кстати, работал фельдшером на скорой - осенью остался без работы, их станцию "оптимизировали", он попал под сокращение.
Не нужны нашему правительству медики. Им нужно побольше поборов содрать, да чтобы люди пенсионного возраста поменьше жили, чтобы им не пришлось выполнять социальные обязательства
хожу с ребёнком в эту поликлинику уже 8 лет. и всё это время приходя туда проклинаю наше бездарное и антинародное правительство. очереди нереальные, хамство, вечный бардак с карточками, запись к врачам 2-3 недели это норма и просто вечный запах канализации из подвала, духота тропическая. после каждого посещения хочется уволить и посадить всех министров, всех уровней и даже тех кто уже не на местах. кошмар.
Это просто очередь с очередями до этой поликлиники только дошла, в нашей уже давным-давно так. А что мы хотим, если на здравоохранение в бюджете страны запланировано 2,3%, а на оборону ровно 10 раз больше. Никому не интересно наше здоровье, увы.
Вот как готовят наших врачей и как безобразгно поставлена система здравоохранения, если норма для них 800 пациентов?? В Штатах норма 1.5- 2 тысячи.. на ОДНОГО врача! Если не менять систему подготовки кадров и не ввести всеобщее распределение выпускников, обеспечив ОДИНАКОВЫЙ уровень ЗП в любом уголке страны, то будет только хуже.
Ну, собственно, 2 часа в очереди в поликлинике - сколько себя помню. всё время так было. Тут уж решайте - платный приём дороже или время. А дефицитом врачей (как и других специалистов) бороться элементарно - вернуть обязательное распределение после ВУЗ-ов, как было при СССР. Большое количество желающих получить "корочку" отсеется ещё на этапе формирования этого желания.
огромные нагрузки, обман с зарплатами, постоянные жалобы вынуждают уходить с работы врачей. Плюс постоянные проверки. Вот вам и реформа.В частных клиниках тоже обман, и тоже уходят. Скоро действительно некому будет лечить.
Почему-то говорят про проблему только в одной поликлиннике. А в других таких проблем нет? Например не лучше ситуация на Восточном ж/м. И жители Восточного ж/м, и жители огромного (и все растущего) Плющихинского ж/м пытаются втиснуться в одну поликлиннику. К тому же поликлинника маленькая, и взрослая и детская одновременно!
Чтобы шли в платные поликлиники надо развалить безплатные... Все просто.
Я желаю, чтобы в России был кризис с чиновниками, а врачи по двое в кабинетах сидели.
Зачем платить налоги, если нет ничего... даже элементарного.
А почему молчим про катастрофу в Железнодорожном районе?
Поликлиника №20 с уже 4-5 филиалами.
Все школы в 2 смены, все врачи на 2-3 работах.
К специалистам даже теоретически попасть нельзя...
Улицы поросли собачьим калом и машинами.
Люди со всего района бегут в один угол, в одну
поликлинику, к одному врачу...
Сколько мы еще будем это терпеть, очевидно же, министры создают все условия чтоб выдавить народ в платную медицину. Всемирно признанным достижением СССР, была всеобщая бесплатна медицина, на тот момент передовая в мире.
Недавно пришлось посетить поликлинику.Посмотрел на очередь.Пошел в платную за 1.5 часа попал на прием сдал кровь,ренген.получил результаты.Выписали что принимать.Пропил вылечился.Больше не пошел.-3500 руб.Итог бесплатной медецины
Это называется безвластие и полное неумение управлять страной !Пока нефть была в цене всем хватало даже людям крошек с барского стола -мой попугай смог бы управлять при таких нефтяных вливаниях.а теперь выживайте как хотите ! Толковые и думающие врачи ушли в платные клиники а вы если денег нету хоть умирайте никому до вас дела нет !
А все это творится из-за этого самого Дорофеева. Врачам нагрузку увеличивает постоянно, а деньги к себе в карман складывает вместо того, что бы худо-бедно повышать персоналу зарплату. Знаю о чем говорю, моя мама уволилась из этой поликлиники, потому что г-н Дорофеев о себе только думает и благосостоянии своем.
С такими успехами скоро на работу нужно будет устраиваться и платить работодателю, за то что работаешь, ну или на крайний случай кредит брать? А что господа чиновники, чем не вариант, тогда то Вы все проблемы в России победите, начнете с инфляции она то виновница всех бед в России, а ну еще президенты других стран, тоже не дают Вам покоя, собственно как и сами другие страны, вон все телевидение только про них и говорит. Свои проблемы нас не волнуют, Вы же глаза то закрытыми держите, и вот оно- чудо! Проблем нет!
Даже несмотря на небольшие зарплаты врачей, можно подумать они были когда-то большими да вот упали, не здесь собака порылась.
Это лишь одна из проблем, которые создают сами чиновники, разрешая застройку высотками везде, где можно воткнуть. И то же по школам, по парковкам, свету и воздуху уже даже, наверное....
Не надо обманывать судя по новостям с зомбоящика в стране все замечательно экономика растет скоро 2018 и медики с учителями заживут на зависть всем или вы не верите телевизору и президенту.Надо маленько потерпеть осталось 9 месяцев и наша правящая элита родит нам что нибудь новенькое.А так то вон Шойгу недавно прилетал самолеты да ракеты проверял а то вдруг на нас кто нибудь нападет а нам и отбиться нечем а вы медицина не до этого сейчас мировой империализм готовит заговор.Вот как капиталистов победим так и за собственную страну возьмемся.
Пока Главврач депутатствовал и укреплял медицину страны, в родной поликлинике врачи почему то разбежались.Да и то правда, судя по итогам визита в Авиценну высокого гостя из Правительства, можно понять, что правительство поддерживает платную медицину.
Сейчас все расскажу: участковой службе (терапевты и педиатры) существенно подняли зарплату один раз ( 12 лет назад на 10000 руб.), с тех пор и по наст. время навешивают и навешивают доп. обязанности, отчетности и т.д.
Пример: знакомая уч. терапевт, из-за нехватки врачей заставили совмещать 3 участка, отказаться нельзя, очень много пациентов, и естественно не успеваешь выполнить нормативы по новой бальной системе оплаты труда. Так вот, за 3 участка она получила зарплату меньше, чем за свой один участок.
И еще, мысли вслух, если условно говоря, за одну ставку платят 20000 руб., при работе на 3 участках по идеи должны заплатить около 60000, но в лучшем случае получится 30000. Государству выгодно неукомлектованность кадрами, экономия.
Такая ситуация повсеместно. На Затулинке вообще трындец, целый жилмассив добавили "Акатуйский", помимо точечной застройки. Скоро "Рихард" сдадут, за ним "Фламинго", таунхаусы и ещё четыре 16 этажки. А к педиатру запись за две недели уже сегодня. Школы переполнены, учить не кому, преемственность поколений безвозвратно потерянна. Хотел дать оценку власти, но воздержусь ибо модератор не пропустит.
читаю комментарии и понимаю, что отрезвление после 26 лет правления "этих" - наступило, по сути все 26 лет жили в долг, выводили "бабло" из страны, использовали ресурс инфраструктуры СССР
короче: ничего нового не сделали и не построили, а теперь пришло время нам и нашим детям платить по счетам
Увы, горожане, но проблема с поликлиниками и мед обслуживанием вряд ли решится так, чтобы все были счастливы. Весь мир не может с этим справиться. К примеру в США, богатейшем государстве планеты кстати, чтобы получать более-менее качественную помощь, ежемесячно нужно платить страховку, средний размер которой в зависимости от штата составляет от 400 до 700 долларов в месяц (т.е. хотите как в США? Приготовьте тогда до 40 тыс. рублей ежемесячно). И не смотря на такие гигантские размеры страховки, медицинская отрасль США является крайне проблемной и до 30 % граждан единственной сверхдержавы на планете имеют ограниченный доступ к медицинским услугам, единственная надежда которых, в случае серьезного заболевания, на частные благотворительные фонды. Правда, к чести американцев, они не только ворчат на своих чиновников, но и активно сами тратят на благотворительность, смсками помогая своим согражданам без всякой помощи государства. В благополучной Европе, тоже не всегда все так радостно. В не всякого сомнения, модель в Европе куда социальнее ориентирована чем в США и без помощи государства никто не остается, но при этом в ряде государств очереди к узким специалистам такие длинные, что Россия покажется раем. При этом даже имея деньги, вам значительно сложнее пробиться к специалистам или услугам за деньги, т.к. платных клиник просто меньше чем в России.
Очень много в Центральном районе понастроили больших высотных домов — и люди там реально живут, а мощностей в Центральном районе не прибавилось.
--------------------------------------------
а вот этот вопрос - к тем ответственным лицам, что ставили свою подпись на разрешении строительства.
Врут потихоньку медики. Ничего в центре особого не понастроили. Незачем было объединять взрослую поликлинику с детской - так доукрупнялись и наэономились на ррасходах АУП, что потеряли управляемость. Зато какая отмазка хорошая: "Вот и президент указал, что есть проблемы в медицине...".
Стыдно, особенно когда мы (общество) не можем охранить здоровье своих детей.
Половина пациентов в очередях - бабушки, люди за справкой и прочие, которым врачебная помощь не нужна. Где все наши фельдшеры? Нужен доврачебный приём
Остальные должны разделить расходы с государством. Например, платить хотя бы за сервис (работа регистратуры, уборщиц и т.д) - допустим, 100 р за приём. Сразу в 2 раза снизится количество "пациентов"
Последний пункт вообще самый простой - платите адекватные деньги. Никто из врачей не рассчитывает стать миллионером в поликлинике. Но, если на эти деньги нельзя физически прожить - а что остаётся - помирать? Конечно искать другую работу. Что все и делают.
Кстати, государство на это и расчитывает. Расходы на здравоохранение снизятся в бюджете и в 18 и в 19, так что все по плану. Голосуйте дальше за тех же.
Вот когда начнут в Мед и Пед институтах ,контракты лет на 5-10 подписывать и распределять по больницам и поликлиникам , тогда и качество обучения и лечения вырастит , и штат будет набран , и те кто после таких вузов не по профессии пойдет работать ,очень заметно по отсеются ....Тут нужны некоторые реформы ,иначе лет 5 и все .. каюк нашей бесплатной медицине ..,а в платные то всех не возьмут докторов работать -они не резиновые)
Нашей медицине осталось жить лет 20-30. Когда я буду пенсионером (если доживу) лечить меня будет уже некому. За детей вообще страшно.... болеть нельзя в нашем государстве.
Ради вас Крым "отжали"? Вот и радуйтесь, и терпите.
1. Да Вы просто капитаны очевидность! Как народ должно беспокоить перенаселение города (даже если так)? Вы то там зачем? Пишите рапорт и ищите новое место работы.
2. Расскажите всему городу про свои зарплаты и рабочий день, что делаете и как, и про простых работников, лаборантов и врачей на которых Вы спихнули все свои обязанности и еще обязанности тех кого и по штату нет, а теперь вскидываете руки кверху мол разбежались все, да кто такое вытерпит? За 15-20-25 тысяч.
3. "квалификационные группы", "квалификационные уровни", "системы компенсационных и стимулирующих выплат" (введенных еще в 2008 году)- вот что Вас в этой системе радует, размер оклада и ставки устанавливается руководителем самого учреждения, но в "государственных документа" не особо сделан упор на слово "обязан", зато там есть слова "должен", вот и получается, что руководители все как один "крупные специалисты" со всеми регалиями, степенями, а простые работники.. аа видимо неучи?
а мы как-то умудрились попасть к педиатру (1 участок) 2 раза в этом месяце без особых ожиданий в очереди
Подневольный труд по распределению проблемы не решит.
Нужны врачи - гастарбайтеры. А еще лучше главные врачи из стран ближнего зарубежья.
Как то не очень я верю в рассказ Дорофеева, так как дурдом творится с октября прошлого года, когда половина врачей резко покинула свои участки, и кажется мне на то была какая-то причина, так как ни вчера все плохо стало в медицине, но до этого я 9 лет ходила - и такого дурдома как сейчас не было.
С ужасом жду вечера, нужно идти оформлять ребенка в лагерь, какая там будет толпа - одному Богу известно.
Педиатры ушли, а остальные врачи держаться, значит все не просто так.
Со слов самих врачей в отделении на Фрунзе осталось 4 педиатра.
Зачем вы там сидите на своих высоких постах если с октября ситуация только ухудшается? За что вам платят зарплату?
Господа, реформа должна складываться в головах всех участников. Сейчас в этой отросли понимание реформы только в виде замены вывески, все остальное остаётся на месте. Почему врачи уйдя в частную практику начинают работать эффективней? Да потому что подход другой, ответственность другая, мотивация другая. Я придя в городскую поликлинику с желанием пройти мёд. Осмотр решил, что схожу в частную. И результат: прошёл все ща один день, потратил столько же денег, не сидел в очередях потому что ответственный распределял людей по кабинетам, что бы не было этих очередей
.
а чего бывшему депутату париться? депутатские получает? з/п идет. поди и льготы есть? плюс в поликлиннике поди все бесплатно? ну, а работа — это реальность, от которой отвыкла. и кто ее назначил и почему???
И еще вопрос, почему парковку перед поликлиникой отдали в пользование офисов компании МТС? Невозможно подъехать с ребенком зимой, совершенно негде оставить автомобиль.
Вы главное рожайте, а то что будешь потом стоять в очередях в поликлиники, сады, школы это не самое главное. Вот поэтому и не хочется рожать своих детей в такой стране, где за все надо биться, ругаться, доказывать что то, вместо того чтобы жить спокойно и радоваться каждому дню
в Краснообске в 1979 году численность населения составляло 7000 человек. И была одна больница и одна поликлиника. С тех пор население увеличилось в геометрической прогрессии и в 2016 году составило 23000 человек + много новостроек уже ждут своих жителей. А поликлиника и больница всё те же .... Люди в очередях по целому дню стоят и попасть на приём не могут!! Многих специалистов просто нет, и принять некуда, т.к. кабинетов не хватает!!! Вот где катастрофа!!!! вот где должны обслуживаться наши градоначальники и так хотелось бы увидеть госпожу Скворцову с визитом в нашем посёлке.
Надо всем руководителям, включая и самых-самых, иметь в кабинете портрет Конфуция.
- «Кто есть благородный муж?»
Конфуций сказал: «Тот, который сначала действует, а потом говорит».
Всё уже заболтали.
Удивила. На МЖК во вторую поликлинику если в 2 дня очередь займешь, то в 7 вечера попадешь к педиатру. Один на 2-3 участка принимает целый день. Дефицит врачей, а вот дефицита депутатов нет. Надо им уровни зп поменять.
У людей потребительское отношение. Собственно почему кто-то должен идти в сложную медицинскую специальность, много лет тяжело учиться, чтобы потом работать за копейки в поликлинике выслушивая жалобы недовольных пациентов, и ещё под постоянной угрозой попасть под уголовное дело, если посчитают что врач виновен. Я удивляюсь как ещё вообще остались врачи.
Депутаты перед выборами должны сдавать экзамен по SimCity. Может тогда научатся планировать больницы, пожарные депо и школы.
Да никакой он жителям не господин Дорофеев! Он по старому, по-советски, просто - товарищ Дорофеев. А когда он товарищ, то проблемы переходят автоматически в другую плоскость общения.
Наше министерство здравоохранения выдумало оптимизацию медицинских учреждений. Сколько закрыли только в прошлом году? Затраты типа они уменьшают. Теперь ни гастоэнтерологии нет в городе полноценной, ни спид-центра. Диагностический тоже кое-как доживает. Все для того, что бы все напрямую в частные структуры за бешенные деньги шли лечиться.
Приходит врач, к примеру, устраиваться - вакансий либо нет, либо нагружают в несколько смен - и это не есть хорошо ведь и не должно быть так.
в 2011 была на встрече медиков калининского района с городецким. Тогда один из хирургов задал вопрос, что как на зарплату хирурга обеспечить семью и обучение в вузе двоим детям. На что Городецкий ответил в своей уколнчивой манере: рассказал про существование спонсируемой администрацией целевой программы, но не упомянул, что она действовала на тот момент только с педагогическим университетом, что количество ограничивалось единицами(7-10 человек, могу ошибаться), и что, понятное дело, это не является решением проблемы.
У подруги муж, кстати, работал фельдшером на скорой - осенью остался без работы, их станцию "оптимизировали", он попал под сокращение.
Не нужны нашему правительству медики. Им нужно побольше поборов содрать, да чтобы люди пенсионного возраста поменьше жили, чтобы им не пришлось выполнять социальные обязательства
хожу с ребёнком в эту поликлинику уже 8 лет. и всё это время приходя туда проклинаю наше бездарное и антинародное правительство. очереди нереальные, хамство, вечный бардак с карточками, запись к врачам 2-3 недели это норма и просто вечный запах канализации из подвала, духота тропическая. после каждого посещения хочется уволить и посадить всех министров, всех уровней и даже тех кто уже не на местах. кошмар.
Это просто очередь с очередями до этой поликлиники только дошла, в нашей уже давным-давно так. А что мы хотим, если на здравоохранение в бюджете страны запланировано 2,3%, а на оборону ровно 10 раз больше. Никому не интересно наше здоровье, увы.
Вот как готовят наших врачей и как безобразгно поставлена система здравоохранения, если норма для них 800 пациентов?? В Штатах норма 1.5- 2 тысячи.. на ОДНОГО врача! Если не менять систему подготовки кадров и не ввести всеобщее распределение выпускников, обеспечив ОДИНАКОВЫЙ уровень ЗП в любом уголке страны, то будет только хуже.
Ну, собственно, 2 часа в очереди в поликлинике - сколько себя помню. всё время так было. Тут уж решайте - платный приём дороже или время. А дефицитом врачей (как и других специалистов) бороться элементарно - вернуть обязательное распределение после ВУЗ-ов, как было при СССР. Большое количество желающих получить "корочку" отсеется ещё на этапе формирования этого желания.
Врачи поликлиники 30 тыщ хоть получают надеюсь?
огромные нагрузки, обман с зарплатами, постоянные жалобы вынуждают уходить с работы врачей. Плюс постоянные проверки. Вот вам и реформа.В частных клиниках тоже обман, и тоже уходят. Скоро действительно некому будет лечить.
Почему-то говорят про проблему только в одной поликлиннике. А в других таких проблем нет? Например не лучше ситуация на Восточном ж/м. И жители Восточного ж/м, и жители огромного (и все растущего) Плющихинского ж/м пытаются втиснуться в одну поликлиннику. К тому же поликлинника маленькая, и взрослая и детская одновременно!
ничего удивительного, достаточно глянуть статьи расходов бюджета России.
что в приоритете.
Чтобы шли в платные поликлиники надо развалить безплатные... Все просто.
Я желаю, чтобы в России был кризис с чиновниками, а врачи по двое в кабинетах сидели.
Зачем платить налоги, если нет ничего... даже элементарного.
А почему молчим про катастрофу в Железнодорожном районе?
Поликлиника №20 с уже 4-5 филиалами.
Все школы в 2 смены, все врачи на 2-3 работах.
К специалистам даже теоретически попасть нельзя...
Улицы поросли собачьим калом и машинами.
Люди со всего района бегут в один угол, в одну
поликлинику, к одному врачу...
А пока сидел в госдуме ,что же не бил во все колокола о проблемах медицины ? Думал что всю жизнь в думе просидит ?
Сколько мы еще будем это терпеть, очевидно же, министры создают все условия чтоб выдавить народ в платную медицину. Всемирно признанным достижением СССР, была всеобщая бесплатна медицина, на тот момент передовая в мире.
Недавно пришлось посетить поликлинику.Посмотрел на очередь.Пошел в платную за 1.5 часа попал на прием сдал кровь,ренген.получил результаты.Выписали что принимать.Пропил вылечился.Больше не пошел.-3500 руб.Итог бесплатной медецины
Это называется безвластие и полное неумение управлять страной !Пока нефть была в цене всем хватало даже людям крошек с барского стола -мой попугай смог бы управлять при таких нефтяных вливаниях.а теперь выживайте как хотите ! Толковые и думающие врачи ушли в платные клиники а вы если денег нету хоть умирайте никому до вас дела нет !
А все это творится из-за этого самого Дорофеева. Врачам нагрузку увеличивает постоянно, а деньги к себе в карман складывает вместо того, что бы худо-бедно повышать персоналу зарплату. Знаю о чем говорю, моя мама уволилась из этой поликлиники, потому что г-н Дорофеев о себе только думает и благосостоянии своем.
С такими успехами скоро на работу нужно будет устраиваться и платить работодателю, за то что работаешь, ну или на крайний случай кредит брать? А что господа чиновники, чем не вариант, тогда то Вы все проблемы в России победите, начнете с инфляции она то виновница всех бед в России, а ну еще президенты других стран, тоже не дают Вам покоя, собственно как и сами другие страны, вон все телевидение только про них и говорит. Свои проблемы нас не волнуют, Вы же глаза то закрытыми держите, и вот оно- чудо! Проблем нет!
Даже несмотря на небольшие зарплаты врачей, можно подумать они были когда-то большими да вот упали, не здесь собака порылась.
Это лишь одна из проблем, которые создают сами чиновники, разрешая застройку высотками везде, где можно воткнуть. И то же по школам, по парковкам, свету и воздуху уже даже, наверное....
Не надо обманывать судя по новостям с зомбоящика в стране все замечательно экономика растет скоро 2018 и медики с учителями заживут на зависть всем или вы не верите телевизору и президенту.Надо маленько потерпеть осталось 9 месяцев и наша правящая элита родит нам что нибудь новенькое.А так то вон Шойгу недавно прилетал самолеты да ракеты проверял а то вдруг на нас кто нибудь нападет а нам и отбиться нечем а вы медицина не до этого сейчас мировой империализм готовит заговор.Вот как капиталистов победим так и за собственную страну возьмемся.
Это, давно уже известные людям проблемы. Всего Новосибирска и пригорода. Никто их решать похоже не собирается.
Пока Главврач депутатствовал и укреплял медицину страны, в родной поликлинике врачи почему то разбежались.Да и то правда, судя по итогам визита в Авиценну высокого гостя из Правительства, можно понять, что правительство поддерживает платную медицину.
Сейчас все расскажу: участковой службе (терапевты и педиатры) существенно подняли зарплату один раз ( 12 лет назад на 10000 руб.), с тех пор и по наст. время навешивают и навешивают доп. обязанности, отчетности и т.д.
Пример: знакомая уч. терапевт, из-за нехватки врачей заставили совмещать 3 участка, отказаться нельзя, очень много пациентов, и естественно не успеваешь выполнить нормативы по новой бальной системе оплаты труда. Так вот, за 3 участка она получила зарплату меньше, чем за свой один участок.
И еще, мысли вслух, если условно говоря, за одну ставку платят 20000 руб., при работе на 3 участках по идеи должны заплатить около 60000, но в лучшем случае получится 30000. Государству выгодно неукомлектованность кадрами, экономия.
Такая ситуация повсеместно. На Затулинке вообще трындец, целый жилмассив добавили "Акатуйский", помимо точечной застройки. Скоро "Рихард" сдадут, за ним "Фламинго", таунхаусы и ещё четыре 16 этажки. А к педиатру запись за две недели уже сегодня. Школы переполнены, учить не кому, преемственность поколений безвозвратно потерянна. Хотел дать оценку власти, но воздержусь ибо модератор не пропустит.
читаю комментарии и понимаю, что отрезвление после 26 лет правления "этих" - наступило, по сути все 26 лет жили в долг, выводили "бабло" из страны, использовали ресурс инфраструктуры СССР
короче: ничего нового не сделали и не построили, а теперь пришло время нам и нашим детям платить по счетам
Увы, горожане, но проблема с поликлиниками и мед обслуживанием вряд ли решится так, чтобы все были счастливы. Весь мир не может с этим справиться. К примеру в США, богатейшем государстве планеты кстати, чтобы получать более-менее качественную помощь, ежемесячно нужно платить страховку, средний размер которой в зависимости от штата составляет от 400 до 700 долларов в месяц (т.е. хотите как в США? Приготовьте тогда до 40 тыс. рублей ежемесячно). И не смотря на такие гигантские размеры страховки, медицинская отрасль США является крайне проблемной и до 30 % граждан единственной сверхдержавы на планете имеют ограниченный доступ к медицинским услугам, единственная надежда которых, в случае серьезного заболевания, на частные благотворительные фонды. Правда, к чести американцев, они не только ворчат на своих чиновников, но и активно сами тратят на благотворительность, смсками помогая своим согражданам без всякой помощи государства. В благополучной Европе, тоже не всегда все так радостно. В не всякого сомнения, модель в Европе куда социальнее ориентирована чем в США и без помощи государства никто не остается, но при этом в ряде государств очереди к узким специалистам такие длинные, что Россия покажется раем. При этом даже имея деньги, вам значительно сложнее пробиться к специалистам или услугам за деньги, т.к. платных клиник просто меньше чем в России.
Вот кто бы мог подумать, что если платить специалистам копеечную зарплату - то и старые все понемногу поувольняются и новые не придут.
Очень много в Центральном районе понастроили больших высотных домов — и люди там реально живут, а мощностей в Центральном районе не прибавилось.
--------------------------------------------
а вот этот вопрос - к тем ответственным лицам, что ставили свою подпись на разрешении строительства.
Врут потихоньку медики. Ничего в центре особого не понастроили. Незачем было объединять взрослую поликлинику с детской - так доукрупнялись и наэономились на ррасходах АУП, что потеряли управляемость. Зато какая отмазка хорошая: "Вот и президент указал, что есть проблемы в медицине...".
Стыдно, особенно когда мы (общество) не можем охранить здоровье своих детей.
А ведь когда то это была ЛУЧШАЯ поликилиника Новосибирска!
Половина пациентов в очередях - бабушки, люди за справкой и прочие, которым врачебная помощь не нужна. Где все наши фельдшеры? Нужен доврачебный приём
Остальные должны разделить расходы с государством. Например, платить хотя бы за сервис (работа регистратуры, уборщиц и т.д) - допустим, 100 р за приём. Сразу в 2 раза снизится количество "пациентов"
Последний пункт вообще самый простой - платите адекватные деньги. Никто из врачей не рассчитывает стать миллионером в поликлинике. Но, если на эти деньги нельзя физически прожить - а что остаётся - помирать? Конечно искать другую работу. Что все и делают.
Кстати, государство на это и расчитывает. Расходы на здравоохранение снизятся в бюджете и в 18 и в 19, так что все по плану. Голосуйте дальше за тех же.
жду когда путин с медведевым начнут жаловаться, что в россии неправильно как то всё))