866 комментариев к публикации Белый снег, серый лёд
Уму не постижимо
20 мар 2013 в 09:14
Для тех, кто рассуждает об опасности для спасателей в этой ситуации - ЗАДУМАЙТЕСЬ: ДВА обычных полицейских, без спецтехники (тех же снегоходов, который в АСС ЕСТЬ) парня в итоге нашли. И О ЧУДО, сами не замерзли и не погибли. А теперь представим, что поисковая группа состояла бы не из двух, а из десяти человек, со снегоходами. Во сколько раз быстрее бы могли найти.
Уму не постижимо, если учесть, что он еще долго по телефону вел разговоры с родителями и что бы оказаться в районе поиска не нужно многов ремени, то становится просто жутко. Получается просто наплевательское отношение - других объяснений просто нет. Других дел много - не до парня..... Похоже, что так.
Уму не постижимо, Ты хоть раз на снегоходе в метель попадал? А я поподал и толку от снегохода ноль! Дальше капота ни чего не видно, газу не даш, медлено ехать- он сам валиться! особенно в этом году! Порня конечно жаль! Но и спасателей я бы так категорично не обвинял! Ночью там делать было не чего!
Уму не постижимо, как ты не понимаешь праздники были , снегоходы начальство с собой увезли кататься на праздники , и отправиться на поиски не на чем было ! вот и сказали утром поедем, чтобы за ночь их вернуть снегоходы , а гляди парнишка сам бы спасся !
молодцы 2 мужика на лыжах отправились искать !
Я считаю спасателей надо проверить на наличие спасательного оборудования и на ходу оно ?
охотник,
угу, людям никогда не бывавшим дальше офисов неизвестно, что основная проблема при метелях это полное отсутствие видимых ориентиров и потому невозможность понять куда следует двигаться.
охотник, а как насчет полицейских на лыжах? Вот услугу спасателям медвежью оказали!!!!!!!! А так бы они со спокойной душой всем парили бы мозги, что они были бессильны.
Охотник, да нормально спасатели управляются со снегоходами в сложных погодных условиях. Это Вы охотитесь только в хорошую погоду. А они в любую работают (муж у меня спасателем трудится).
Ну а на тему, что там делать нечего было: охотиться да, смысла не было, все звери попрятались. А человека спасать надо было. И судя по полицейским, которые вели поиски, никаких объективных препятствий для работы спасателей не было.
охотник, поддерживаю, большинство снегоход видели только издалека и почему- то считают, что это просто суперпроходимец при любых условиях... Ночью- без шансов, надо было засветло срочно искать.
rodriguez,
там ниже пишут что на поиски вышли несколько деревенских, уж они точно лучше всех знают все окрестности своей деревни.
но они ничего не нашли.
поэтому полагаю что милиционеры случайно наткнулись на тело парня
an-,
ну а 10 человек с большей вероятностью бы случайно наткнулись в более короткий срок. А 20 - с еще большей... а если учесть ограниченный участок поисков, то 20 человек его бы прочесали довольно быстро.
rodriguez, логика в том, что в метель ночью на снегоходе ничего не видно и не слышно из- за шума двигателя. На лыжах поиск будет в ТАКИХ условиях качественней! Это я вам как пользователь снегохода говорю. Логики нет в высказываниях тех теоретиков, которые считают данный механизм спасительным и даже не представляют, что снегоходы имеют способность неплохо застревать в снегу, которого больше, чем по пояс а городом! Еще раз для упертых- шансы были при поиске большим количеством людей , двигающихся цепью. Всякие джипиэски там скорее всего не работают.
an-, как правило, направление ветра на открытом пространстве практически не меняется в течение нескольких часов (на Сахалине возможно и нескольких суток).
421,
с этим согласен.
но в этом и загвоздка - похоже что в тот момент мчс не могло отправить в тот квадрат на поиски более пары человек.
мне не верится, что начальник имея в распоряжении несколько десятков спасателей
стал рисковать взысканием только ради того, чтобы подчиненные пили чай.
полагаю что это установит расследование
охотник, у Вас малый опыт передвижения на снегоходах... Дождаться темноты, когда при фаре лучше видно, чем днём, не пугаться. Самое главное в ЧС при наличии снегохода - нарты с запасом бензина. Уж больно они прожорливы. Всё остальное - решаемо!
Соболезнования родителям. Вопрос надо было решать на месте, но это должен был делать Трифанцев, и курировать поиски. Почему люди, опытные охотники, не взяли собаку? Снега много, но она бы направление могла определить по запаху.
Соболезную родителям. А руководители спасслужб должны понимать ответственность и уметь принимать решения, именно от этого зависят жизни людей,оказавшихся в сложных ситуациях. ведь можно было бы поднять милицию местную, если из Нска далеко ехать ...
Т.е. по сути миллионы рублей налогов, высосанных из нас с вами, в том числе и из погибшего парня, уходят в пустоту - служба не выполнила своих обязанностей. Зачем тогда она существует? После таких новостей муторно смотреть на квиток по з/п - не забирали бы эти деньги, раз уж спасаться придется самим все равно...
Очень сильно сомневаюсь, что при поисках "погибли бы другие люди", т.к. на улице не -30, спасателей немалое количество, и следовательно они могут прийти на помощь если что, и еще они бы не с пустыми руками поехали, а изрядно подготовившись, тепло оделись, имели при себе средства связи, возможно были бы на снегоходе
у меня очень много знакомых спасателей из этого отряда они действительно не могут понять почему был дан такой приказ ,вроде и оборудование есть и снаряжение не плохое, но как то приказ начальника или заявление на стол.
Отставка была неизбежна. Вина начальника безусловна.
В страшном сне себе не представишь, если все аварийные службы будут выбирать удобные для работы условия.
Пожарники: - Нет, мы к дому подходить не будем! Да там в любой момент может горящая доска упасть! Подождем, пока ветер стихнет, или дождь пойдет.
Милиция: - Да он же пьяный и с топором! А как кинется - покалечить может! Пусть родственники с ним поговорят!
Скорая: - Нет, мы такого грязного забирать не будем! Помойте, сначала. Ну и что, что эпилептик - он нам всю машину загадит. Нечего было в лужу падать!
В конце концов, пусть вспомнят, что в аббревиатуре МЧС буква Ч - Черезвычайные!!!
Мне сказали, что дороги переметены и никто на вызов не поедет до утра. Если утром всё успокоится, то они выедут. Я ее спросила: вы понимаете, что такое «утром»? Она мне ответила — да, понимаю.
КОШМАР!!!!! Так работает МЧС Новосибирской области!!!!
в фильмах сейчас постоянно показывают, что определить местонахождение мобильного телефона можно с точностью до метра. неужели это вранье?
а если не вранье, то поиски в такой ситуации заключаются в том, чтобы посмотреть на мониторе, где находится человек и съездить за ним по-быстрому.
мучаюсь теперь в догадках: вранье - не вранье.
Мне непонятно, у нас что -50 с дождем было, или можт извержения вулкана, простая метель, человек звонил что умирает, что происходит? МЧС всегда у меня вызывали уважение, теперь понимаю что надежда только на себя...
МЧС превратилась в похоронную команду с хорошей зарплатой, выслугой, пенсией. В МЧС один генерал на 120 служащих, в то время как в армии на 1300. Необходимо примерно наказать для того, чтобы руководство МЧС прониклось полным названием: мин-во по ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ и ликвидации чрезвычайных ситуаций. Очень жаль парня. Полиция отработала на все 100.
Это просто кошмар какой то!!! а еще недавно была статья, что обругали оператора скорой и она подала за это в суд. А как иначе то , если звонишь в спасательные службы, скорую, МЧС, пожарным и т.д., которые кстати содержаться за счет наших с вами налогов, просишь помощи, а они могут запросто ответить "до утра подождите". Что за беспредел творится -скорые едут часами на вызов, а могут и вообще не приехать (на личном опыте убедилась), спасатели не хотят работать в тяжелых погодных условиях. Просто полная халатность и безответственность!!! Зачем тогда вообще нужны эти службы, ведь люди на них рассчитывают в случае беды???!!!
НГС, однобоко осветили тему...
Ну поговорите вы со спасателями, с обычными, которые в смену ходят...
А так... в головах людей так и останется мысль "Спасатели - не поехали"....да не сами они не поехали, не выпустил их никто, да и о вызове они не знали...
Очень не хочется чтобы наших мужей счатали виновными в этом происшествии...
Адвокат Павел Яровой обескураживает своим комментарием "А может быть, там другие люди погибли бы, и он (Трифанцев. — А. А.), наоборот, жизни спас?"
Ну безусловно, так всё и было бы. Несколько взрослых физически подготовленных мужчин, тепло одетых, со спецтехникой и спецсвязью, безусловно рисковали бы жизнью и здоровьем так же, как испуганный замерзший мальчишка в куртке и кроссовках, посреди чистого поля, в метель, один.
Трифанцеву - позор.
""Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство". Эберхард, герцог Баварии в 937—938 гг. из династии Луитпольдингов
Что могло бы случится со спасателями, которые отправились бы 1. Группой 2. В спецодежде 3. С рациями, связью 4. С навигаторами 5. С палатками и возможность развести костер 6. С едой, чаем и т.д.
Это же не лавина, не жерло вулкана, не шахта с метаном, какой невероятной опасности они могли подвергаться?
Жалко парня. Молодой совсем. Родители своизх детей хоронить не должны.
Кто так одевается? я на машине в деревню ели еду, беру с собой валенки, тулуп и комплект для розжига костра, ибо в наше время не спасешся сам никто тебя не спасет. Ну и вообще мужчина должен знать элементарные правила выживания в экстримальной ситуации. А этому учат, как ни странно на уроках ОБЖ и ГО. ну и в редких случаях в Армии.
Люди берегите себя и своих близких.
А спасатели ОБЯЗАНЫ услышав, что человеческая жизнь в опасности выдвинуться на поиски хоть пешком. Это их работа. Пограничники несут службу в любую погоду и при любых обстаятельствах. Почему спасатель должен ждать хорошей погоды? И кт ому же унас что снегоходы в сибири отменили? Как так нельзя было связаться с егерем на данном участке и привлечь его к поискам. И к слову егерьская служба тоде принимает участие в поисках.
Знаете, народ.Дело даже не в Трифанцеве. Это система.Я знаю эту службу очень хорошо, мой близкий человек работает практически со дня основания.И вначале это была реальная служба спасения.Туда приходили люди,которые хотели и могли спасать людей, и на их счету не одна спасенная жизнь.А потом постепенно менялось :"предотвращение и спасение" сменилось на "ликвидацию последствий". И Трифанцев-порождение системы.Раньше звонок поступал оперативному, и непосредственно она отправляла дежурную смену на ЧС.А Трифанцев установил порядок;: о всех ситуациях дежурная докладывает ему, информация до спасателей не доходит, они узнают о ней может быть на след.день.Опытные спастели пытаются бороться с системой, Трифанцев их пытался сократить, окружил себя подхалимами и стукачами. Летом была похожая ситуация: мужик заблудился в лесу, Трифанцев не разрешил выезжать, тогда было ясно, что рано или поздно такая ситуация закончится трагедией.Слава Богу, тогда человек сам нашелся. И вполне вероятно, что когда шум утихнет, он опять вернется на службу.По-моему у нас в государстве именно так.
И как после такого не материть операторов по телефону, если тебе говорят, что твоего ребенка пойдут искать только утром??? Спасибо местным полицейским, которые не смотря ни на что отправились на поиски, вот они свой долг выполняли до конца. Родитеям огромное соболезнование, крпитесь! Ему уже не больно... Надеюсь, что виновные будет найдены и наказаны.
"Спасатель для этого и существует, чтобы на уровне осознанного риска выполнять работы по спасению людей."
Уже столько ситуаций было....народ как Вы до сих пор не поймете?! Кроме себя самого и близких, никто тебе не поможет!
Конечно, театр абсурда какой-то (только с реальными человеческими жертвами): в СИБИРИ у СПАСАТЕЛЕЙ нет снегоходов, и они не готовы оказывать помощь в метель!!! У нас что, спасатели Малибу что ли? Несут службу в купальниках? Жесть...
А мне вот уже интересно- а что, в самой деревне не нашлось с десяток здоровых мужиков с теплой одеждой, заряженными сотовыми , веревками, фонарями и чаем в термосах ?!!!!! ( У спасателей набор не больше для ТАКИХ условий) Ведь на месте поиск могли организовать гораздо быстрее, чем ждать непонятно сколько спасателей!Или всем на все начхать?!!!! Эх, люди...
Жить у нас стало очень просто - рассчитывать нужно только на себя. И не надо захламлять голову телефонами полициии, скорой, пожарников, мчс. А еще и от морального разочарования избавили - позвонил, прождал, не приехали, расстроился. А так тока сам себя расстроить можешь, если чего не смог. Учим друг друга думать и быть самостоятельными - здорво, но грустно.
Кина насмотрелись со своими сотовыми. Нельзя просто так прийти в салон и узнать кто и где находится. Официальный запрос - пожалуйста ожидайте 3 дня. А в этой ситуации ехать то никто не собирался, не то что запрос оформлять
Неужели нельзя было выслать в пункт назначения человека, чтоб он пускал сигнальные ракеты каждые 5 минут? Или 10? Даже в метель можно заметить яркую ракету и услышать хлопок
Да уж. Парень в силу своей неопытности, не оценил степень риска пешей прогулки на такое расстояние, в такую погоду, в такой одежде. Метель и буран в сибири - это очень опасное явление, унесшее ни один десяток жизней, но испытать это на себе может не каждый городской житель. А тем более знать о опасности тебя подстерегающей. Когда парень зашел далеко - вернуться своим следом возможности не было - его попросту замело. Паника, силы на исходе, одежда насквозь мокрая, пронизывающий ветер.... Печально...
МЧС не зачет конечно. Будучи экипированными - они бы смогли помочь.
Родителям надо было бить тревогу и по друзьям, знакомым, есть же отзывчивые люди имеющие снегоход и GPS.
Земля пухом...
Не надо пинать все МЧС, очень и очень многим они помогают и рискуют жизнью, что про это говорить. Но вот конкретное это отделение надо разогнать, в первую очередь за безразличие и бездушие, уму непостижимо: знать, что погибает человек и "отложить до утра", начальника под суд! Милиционеры ведь, не имея специальных средств, не побоялись, искали парня всю ночь, на лыжах!, вот их бы наградить. А на МЧС, конечно, конкретное пятно.
Один отправил спасать - погибли лва спасателя и гражданский. Итог - уволили отдавшего приказ о спасении. Другой не отправил - погиб гражданский. Итог - уволили не отдавшего приказа о спасении. Куда не кинь, всюду клин. Палка одна, концы разные, итог один. Мистика какая-то.
«Неисполнение должностным лицом своих обязанностей, повлекшее по неосторожности смерть человека»:
Это что, шутка такая? Какая тут может быть "неосторожность", когда человек принимает осознанное решение, оставить на погибель другого человека? Кто он такой, чтобы вершить человеческие судьбы и решать, кому жить, а кому погибать?! До тех пор, пока к таким "начальникам" будет применяться статья "по неосторожности", порядка в этой стране не будет. Не отреагировал на вызов - статья за преднамеренное убийство с конфискацией имущества! Может, тогда они перестанут красоваться на камеру и займутся своим делом, а на эти должности начнут приходить ответственные люди, знающие свое дело...
Дело ВСЕГДА не в ком то другом а В СЕБЕ ! не смог по только ему известным причинам, а теперь можно сколько угодно обвинять весь мир. Надеяться нужно на себя !
Для тех кто захочет написать что я ничего не понимаю, скажу что работал геодезистом и проходил в день десятки км в разных погодных условиях, теперь несколько раз в году ухожу в дикие места на охоту на несколько дней. Шансы выжить у него были.
1. По такому обращению, когда требуется спасение человека должно приниматься решение о начале операции спасения. Координаты включенного сотового телефона определяются. Просто нужно было связаться с парнем установить режим связи, что батарея в ноль не разрядилась и его "вести". Снегоходов нет? Или в Сибири спасателям снегоходы не нужны?
2. При правильной организации службы можно было и добровольцев привлечь и снегоходы найти. Это просто "безразличие". Это просто проявление "все равно". Такие люди не должны занимать ответственные должности. Таких "героев", которым все равно и, из-за которых страдают другие, город должен знать в лицо.
Когда-то смотрел передачи про спасателей (заморских) и удивлялся, как они вытаскивают из водосточной трубы котенка или спасают еще какую-нибудь божью тварь, попавшую в "затруднительную ситуацию". При этом тратят силы, время, средства.... Смотрел как они экипированы, как оснащены. Пускай даже это постановочные фильмы (хотя сомневаюсь). Почему у кого-то есть в сознании мысль "нужно спасти", а у кого-то нет и в помине?
В Дзержинском районе Новосибирска по адресу Геологическая 49 есть база ООО ЛУЧ НПП Геофизической аппаратуры, так там без дела простаивают десятки гусеничных вездеходов !!!
Почему Мэрия, МЧС, Спасатели не могут арендовать эти Гусеничные вездеходы для спасения людей ??? И вообще почему МЧС и Спасатели не имеют большого количества своих Гусеничных вездеходов ???
Ведь можно в зимнее время держать парочку таких Вездеходов погруженных на колёсные платформы прицепленные к полноприводным колёсным Тягачам.
Случилась беда ? Берёте заводите тягач и всей командой везёте на платформе Вездеход до места Аварии, до Завалов снега, до Болотистой местности, до села Михайловки до ЖД станции рядом с Ясной поляной, , и уже с Шоссе отправляете Вездеход спасать людей !
Почему это до сих пор не сделано ???
Какое горе для родных, а парень все лишь поехал помочь дедушке! Как же так? Кто ответит за убийство парня! Да, именно убийство!
Соболезнования родным и близким. Силы Вам и упорства в борьбе за справедливость!
Знаете, ребята, по-моему, в свете последних новостей (и даже в свете событий, которые произошли в моей собственной семье буквально 3 месяца назад), заявление по собственному надо писать не этому руководителю службы МЧС, а человеку, который сидит намного выше и в Москве. Хотя замены то и нет.. не пропускают туда никого честного и готового нести ответственность не за малую часть населения, а за всех людей.
Нашли по предметам одежды... странно - я всегда думал, что в мороз наоборот человек закутывается посильнее во что сможет, а не разбрасывает одежду с себя...
Считаю что акцент в статье не правильный. Конечно начальник мчс виноват надо отстранить и срок дать, хотябы условный. Но необходимо расказать об ошибках парня чтобы другие думали куда лезут и как а то в одних джинсах поперся в метель. Щас много таких совершенно не думают о чрезвычайных ситуациях не умеют согреться укрыться от метели надеются на машину/телефон и всемогущие мчс. Хорошо бы добавить коментарии охотников или путешествиков чтобы они расказали как можно было выжить. ведь условия то были не экстремальные -5 всего вполне можно было развести костер и переждать до утра
Для тех, кто рассуждает об опасности для спасателей в этой ситуации - ЗАДУМАЙТЕСЬ: ДВА обычных полицейских, без спецтехники (тех же снегоходов, который в АСС ЕСТЬ) парня в итоге нашли. И О ЧУДО, сами не замерзли и не погибли. А теперь представим, что поисковая группа состояла бы не из двух, а из десяти человек, со снегоходами. Во сколько раз быстрее бы могли найти.
Соболезнования родителям. Вопрос надо было решать на месте, но это должен был делать Трифанцев, и курировать поиски. Почему люди, опытные охотники, не взяли собаку? Снега много, но она бы направление могла определить по запаху.
Соболезную родителям. А руководители спасслужб должны понимать ответственность и уметь принимать решения, именно от этого зависят жизни людей,оказавшихся в сложных ситуациях. ведь можно было бы поднять милицию местную, если из Нска далеко ехать ...
Это же Россия, господа! Чему удивляться? Отношение к людям здесь хуже чем в банановых республиках. Так всегад было и будет.
Т.е. по сути миллионы рублей налогов, высосанных из нас с вами, в том числе и из погибшего парня, уходят в пустоту - служба не выполнила своих обязанностей. Зачем тогда она существует? После таких новостей муторно смотреть на квиток по з/п - не забирали бы эти деньги, раз уж спасаться придется самим все равно...
Очень сильно сомневаюсь, что при поисках "погибли бы другие люди", т.к. на улице не -30, спасателей немалое количество, и следовательно они могут прийти на помощь если что, и еще они бы не с пустыми руками поехали, а изрядно подготовившись, тепло оделись, имели при себе средства связи, возможно были бы на снегоходе
Живем в Сибири, а у МЧС банальных снегоходов нет!? Вертолет понятно особо не поможет в такую метель, сам еще навернется...
Уже давно понял, если ты живешь в России, то ты должен быть сильным и полагаться только на себя!
у меня очень много знакомых спасателей из этого отряда они действительно не могут понять почему был дан такой приказ ,вроде и оборудование есть и снаряжение не плохое, но как то приказ начальника или заявление на стол.
Отставка была неизбежна. Вина начальника безусловна.
В страшном сне себе не представишь, если все аварийные службы будут выбирать удобные для работы условия.
Пожарники: - Нет, мы к дому подходить не будем! Да там в любой момент может горящая доска упасть! Подождем, пока ветер стихнет, или дождь пойдет.
Милиция: - Да он же пьяный и с топором! А как кинется - покалечить может! Пусть родственники с ним поговорят!
Скорая: - Нет, мы такого грязного забирать не будем! Помойте, сначала. Ну и что, что эпилептик - он нам всю машину загадит. Нечего было в лужу падать!
В конце концов, пусть вспомнят, что в аббревиатуре МЧС буква Ч - Черезвычайные!!!
Мне сказали, что дороги переметены и никто на вызов не поедет до утра. Если утром всё успокоится, то они выедут. Я ее спросила: вы понимаете, что такое «утром»? Она мне ответила — да, понимаю.
КОШМАР!!!!! Так работает МЧС Новосибирской области!!!!
в фильмах сейчас постоянно показывают, что определить местонахождение мобильного телефона можно с точностью до метра. неужели это вранье?
а если не вранье, то поиски в такой ситуации заключаются в том, чтобы посмотреть на мониторе, где находится человек и съездить за ним по-быстрому.
мучаюсь теперь в догадках: вранье - не вранье.
Мне непонятно, у нас что -50 с дождем было, или можт извержения вулкана, простая метель, человек звонил что умирает, что происходит? МЧС всегда у меня вызывали уважение, теперь понимаю что надежда только на себя...
МЧС превратилась в похоронную команду с хорошей зарплатой, выслугой, пенсией. В МЧС один генерал на 120 служащих, в то время как в армии на 1300. Необходимо примерно наказать для того, чтобы руководство МЧС прониклось полным названием: мин-во по ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ и ликвидации чрезвычайных ситуаций. Очень жаль парня. Полиция отработала на все 100.
Это просто кошмар какой то!!! а еще недавно была статья, что обругали оператора скорой и она подала за это в суд. А как иначе то , если звонишь в спасательные службы, скорую, МЧС, пожарным и т.д., которые кстати содержаться за счет наших с вами налогов, просишь помощи, а они могут запросто ответить "до утра подождите". Что за беспредел творится -скорые едут часами на вызов, а могут и вообще не приехать (на личном опыте убедилась), спасатели не хотят работать в тяжелых погодных условиях. Просто полная халатность и безответственность!!! Зачем тогда вообще нужны эти службы, ведь люди на них рассчитывают в случае беды???!!!
НГС, однобоко осветили тему...
Ну поговорите вы со спасателями, с обычными, которые в смену ходят...
А так... в головах людей так и останется мысль "Спасатели - не поехали"....да не сами они не поехали, не выпустил их никто, да и о вызове они не знали...
Очень не хочется чтобы наших мужей счатали виновными в этом происшествии...
Соболезную, на праздники мой брат (живет в поселке) шел 6 часов в метель до дому, дороги занесло никто не ехал, слава богу не заблудился...
Через базовые станции сотовой связи можно было определить его положение и вести по телефону в нужном направлении.
Адвокат Павел Яровой обескураживает своим комментарием "А может быть, там другие люди погибли бы, и он (Трифанцев. — А. А.), наоборот, жизни спас?"
Ну безусловно, так всё и было бы. Несколько взрослых физически подготовленных мужчин, тепло одетых, со спецтехникой и спецсвязью, безусловно рисковали бы жизнью и здоровьем так же, как испуганный замерзший мальчишка в куртке и кроссовках, посреди чистого поля, в метель, один.
Трифанцеву - позор.
""Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство". Эберхард, герцог Баварии в 937—938 гг. из династии Луитпольдингов
Что могло бы случится со спасателями, которые отправились бы 1. Группой 2. В спецодежде 3. С рациями, связью 4. С навигаторами 5. С палатками и возможность развести костер 6. С едой, чаем и т.д.
Это же не лавина, не жерло вулкана, не шахта с метаном, какой невероятной опасности они могли подвергаться?
Жалко парня. Молодой совсем. Родители своизх детей хоронить не должны.
Кто так одевается? я на машине в деревню ели еду, беру с собой валенки, тулуп и комплект для розжига костра, ибо в наше время не спасешся сам никто тебя не спасет. Ну и вообще мужчина должен знать элементарные правила выживания в экстримальной ситуации. А этому учат, как ни странно на уроках ОБЖ и ГО. ну и в редких случаях в Армии.
Люди берегите себя и своих близких.
А спасатели ОБЯЗАНЫ услышав, что человеческая жизнь в опасности выдвинуться на поиски хоть пешком. Это их работа. Пограничники несут службу в любую погоду и при любых обстаятельствах. Почему спасатель должен ждать хорошей погоды? И кт ому же унас что снегоходы в сибири отменили? Как так нельзя было связаться с егерем на данном участке и привлечь его к поискам. И к слову егерьская служба тоде принимает участие в поисках.
Знаете, народ.Дело даже не в Трифанцеве. Это система.Я знаю эту службу очень хорошо, мой близкий человек работает практически со дня основания.И вначале это была реальная служба спасения.Туда приходили люди,которые хотели и могли спасать людей, и на их счету не одна спасенная жизнь.А потом постепенно менялось :"предотвращение и спасение" сменилось на "ликвидацию последствий". И Трифанцев-порождение системы.Раньше звонок поступал оперативному, и непосредственно она отправляла дежурную смену на ЧС.А Трифанцев установил порядок;: о всех ситуациях дежурная докладывает ему, информация до спасателей не доходит, они узнают о ней может быть на след.день.Опытные спастели пытаются бороться с системой, Трифанцев их пытался сократить, окружил себя подхалимами и стукачами. Летом была похожая ситуация: мужик заблудился в лесу, Трифанцев не разрешил выезжать, тогда было ясно, что рано или поздно такая ситуация закончится трагедией.Слава Богу, тогда человек сам нашелся. И вполне вероятно, что когда шум утихнет, он опять вернется на службу.По-моему у нас в государстве именно так.
Прискорбная ситуация, родственникам соболезнование. А работа наших служб тоже весьма грустная тема, спасатели не спасают, милиция не защищает (((
И как после такого не материть операторов по телефону, если тебе говорят, что твоего ребенка пойдут искать только утром??? Спасибо местным полицейским, которые не смотря ни на что отправились на поиски, вот они свой долг выполняли до конца. Родитеям огромное соболезнование, крпитесь! Ему уже не больно... Надеюсь, что виновные будет найдены и наказаны.
"Спасатель для этого и существует, чтобы на уровне осознанного риска выполнять работы по спасению людей."
Уже столько ситуаций было....народ как Вы до сих пор не поймете?! Кроме себя самого и близких, никто тебе не поможет!
Конечно, театр абсурда какой-то (только с реальными человеческими жертвами): в СИБИРИ у СПАСАТЕЛЕЙ нет снегоходов, и они не готовы оказывать помощь в метель!!! У нас что, спасатели Малибу что ли? Несут службу в купальниках? Жесть...
А мне вот уже интересно- а что, в самой деревне не нашлось с десяток здоровых мужиков с теплой одеждой, заряженными сотовыми , веревками, фонарями и чаем в термосах ?!!!!! ( У спасателей набор не больше для ТАКИХ условий) Ведь на месте поиск могли организовать гораздо быстрее, чем ждать непонятно сколько спасателей!Или всем на все начхать?!!!! Эх, люди...
Какое суровое наказание-уволен со службы по собственному желанию! Это, конечно же, соизмеримо с жизнью 23-х летнего парня!
Жить у нас стало очень просто - рассчитывать нужно только на себя. И не надо захламлять голову телефонами полициии, скорой, пожарников, мчс. А еще и от морального разочарования избавили - позвонил, прождал, не приехали, расстроился. А так тока сам себя расстроить можешь, если чего не смог. Учим друг друга думать и быть самостоятельными - здорво, но грустно.
По телевизору посмотришь - у офицеров МЧС медалей и орденов на груди больше чем у боевых генералов ! Кошек с деревьев они здорово снимают !
Кина насмотрелись со своими сотовыми. Нельзя просто так прийти в салон и узнать кто и где находится. Официальный запрос - пожалуйста ожидайте 3 дня. А в этой ситуации ехать то никто не собирался, не то что запрос оформлять
Неужели нельзя было выслать в пункт назначения человека, чтоб он пускал сигнальные ракеты каждые 5 минут? Или 10? Даже в метель можно заметить яркую ракету и услышать хлопок
Кто-то теперь надеется, что человек, построивший такую "эффективную" службу наведет порядок в армии?
Да уж. Парень в силу своей неопытности, не оценил степень риска пешей прогулки на такое расстояние, в такую погоду, в такой одежде. Метель и буран в сибири - это очень опасное явление, унесшее ни один десяток жизней, но испытать это на себе может не каждый городской житель. А тем более знать о опасности тебя подстерегающей. Когда парень зашел далеко - вернуться своим следом возможности не было - его попросту замело. Паника, силы на исходе, одежда насквозь мокрая, пронизывающий ветер.... Печально...
МЧС не зачет конечно. Будучи экипированными - они бы смогли помочь.
Родителям надо было бить тревогу и по друзьям, знакомым, есть же отзывчивые люди имеющие снегоход и GPS.
Земля пухом...
Не надо пинать все МЧС, очень и очень многим они помогают и рискуют жизнью, что про это говорить. Но вот конкретное это отделение надо разогнать, в первую очередь за безразличие и бездушие, уму непостижимо: знать, что погибает человек и "отложить до утра", начальника под суд! Милиционеры ведь, не имея специальных средств, не побоялись, искали парня всю ночь, на лыжах!, вот их бы наградить. А на МЧС, конечно, конкретное пятно.
МЧС-Моем, Чистим, Стираем
Один отправил спасать - погибли лва спасателя и гражданский. Итог - уволили отдавшего приказ о спасении. Другой не отправил - погиб гражданский. Итог - уволили не отдавшего приказа о спасении. Куда не кинь, всюду клин. Палка одна, концы разные, итог один. Мистика какая-то.
«Неисполнение должностным лицом своих обязанностей, повлекшее по неосторожности смерть человека»:
Это что, шутка такая? Какая тут может быть "неосторожность", когда человек принимает осознанное решение, оставить на погибель другого человека? Кто он такой, чтобы вершить человеческие судьбы и решать, кому жить, а кому погибать?! До тех пор, пока к таким "начальникам" будет применяться статья "по неосторожности", порядка в этой стране не будет. Не отреагировал на вызов - статья за преднамеренное убийство с конфискацией имущества! Может, тогда они перестанут красоваться на камеру и займутся своим делом, а на эти должности начнут приходить ответственные люди, знающие свое дело...
Просто жуткая история. Соболезнования родителям.
Дело ВСЕГДА не в ком то другом а В СЕБЕ ! не смог по только ему известным причинам, а теперь можно сколько угодно обвинять весь мир. Надеяться нужно на себя !
Для тех кто захочет написать что я ничего не понимаю, скажу что работал геодезистом и проходил в день десятки км в разных погодных условиях, теперь несколько раз в году ухожу в дикие места на охоту на несколько дней. Шансы выжить у него были.
1. По такому обращению, когда требуется спасение человека должно приниматься решение о начале операции спасения. Координаты включенного сотового телефона определяются. Просто нужно было связаться с парнем установить режим связи, что батарея в ноль не разрядилась и его "вести". Снегоходов нет? Или в Сибири спасателям снегоходы не нужны?
2. При правильной организации службы можно было и добровольцев привлечь и снегоходы найти. Это просто "безразличие". Это просто проявление "все равно". Такие люди не должны занимать ответственные должности. Таких "героев", которым все равно и, из-за которых страдают другие, город должен знать в лицо.
Когда-то смотрел передачи про спасателей (заморских) и удивлялся, как они вытаскивают из водосточной трубы котенка или спасают еще какую-нибудь божью тварь, попавшую в "затруднительную ситуацию". При этом тратят силы, время, средства.... Смотрел как они экипированы, как оснащены. Пускай даже это постановочные фильмы (хотя сомневаюсь). Почему у кого-то есть в сознании мысль "нужно спасти", а у кого-то нет и в помине?
Зеленкина. вы все еще считаете, что ваш сын хочет уехать из этой страны только из-за прочтения какой-то книжки и отговариваете его при этом?))
В Дзержинском районе Новосибирска по адресу Геологическая 49 есть база ООО ЛУЧ НПП Геофизической аппаратуры, так там без дела простаивают десятки гусеничных вездеходов !!!
Почему Мэрия, МЧС, Спасатели не могут арендовать эти Гусеничные вездеходы для спасения людей ??? И вообще почему МЧС и Спасатели не имеют большого количества своих Гусеничных вездеходов ???
Ведь можно в зимнее время держать парочку таких Вездеходов погруженных на колёсные платформы прицепленные к полноприводным колёсным Тягачам.
Случилась беда ? Берёте заводите тягач и всей командой везёте на платформе Вездеход до места Аварии, до Завалов снега, до Болотистой местности, до села Михайловки до ЖД станции рядом с Ясной поляной, , и уже с Шоссе отправляете Вездеход спасать людей !
Почему это до сих пор не сделано ???
Какое горе для родных, а парень все лишь поехал помочь дедушке! Как же так? Кто ответит за убийство парня! Да, именно убийство!
Соболезнования родным и близким. Силы Вам и упорства в борьбе за справедливость!
неужели на миллиарды выделяемые ведомствам, нельзя приобрести оборудование определяющее координаты человека по мобильному?
Знаете, ребята, по-моему, в свете последних новостей (и даже в свете событий, которые произошли в моей собственной семье буквально 3 месяца назад), заявление по собственному надо писать не этому руководителю службы МЧС, а человеку, который сидит намного выше и в Москве. Хотя замены то и нет.. не пропускают туда никого честного и готового нести ответственность не за малую часть населения, а за всех людей.
Нашли по предметам одежды... странно - я всегда думал, что в мороз наоборот человек закутывается посильнее во что сможет, а не разбрасывает одежду с себя...
Хоть и была статья уже про этого парня.. но всё равно читаю, и остаётся такая глупая надежда, что он дойдёт, не может не дойти. Не должно так быть.
Считаю что акцент в статье не правильный. Конечно начальник мчс виноват надо отстранить и срок дать, хотябы условный. Но необходимо расказать об ошибках парня чтобы другие думали куда лезут и как а то в одних джинсах поперся в метель. Щас много таких совершенно не думают о чрезвычайных ситуациях не умеют согреться укрыться от метели надеются на машину/телефон и всемогущие мчс. Хорошо бы добавить коментарии охотников или путешествиков чтобы они расказали как можно было выжить. ведь условия то были не экстремальные -5 всего вполне можно было развести костер и переждать до утра