Всё смешали в кучу. Если установление отцовства будет на законодательном уровне, обязательной процедурой, то нормальных женщин, не изменяющих своему партнеру, это ну никак не травмирует, если женщина нечестна, то это ёё проблемы. А вот если, такого закона нет и вдруг мужчина просит мать своих детей сделать такой тест, то скорей всего это закончится разводом. Ни одной женщине не понравится, что отец её детей допускает, что она была с двумя мужчинами одновременно, т.е. она на букву ш.
Вообще тут есть вопросы по серьезнее:
1. Что будут делать с матерями одиночками, когда биологический отец прячется;
2. Почему установление только отцовства, почему не установить и материнство, сколько случаев когда путают детей в роддомах;
3. Кто за это будет платить?
Если прям всем будут делать, то чего оскорбляться. То есть обязаловка. Пусть делают, чего опасаться и оскорбляться. А так, конечно, если бы мне супруг предложил, из принципа бы сделала, но доверие и уважение к мужу пропало бы.
Сейчас размножаются "материнские капиталисты", в основном. А у них денег на днк тест нет. Да и какая разница, кто биологический отец? Дядя Вова платит.
Как вариант исключения подмены в роддомах может и сработает, но кто за все это платить будет? У порядочных и так все понятно без ДНК, а сомневающиеся пусть сами раскошеливаются. Но для женщины, особенно недавно родившей, с гормональными качелями, предложение о подтверждении отцовства в лаборатории воспринимается крайне болезненно, как признак крайнего недоверия и обвинения в черт пойми чем. А когда оно еще и беспочвенное…
А вообще если и вводить обязательный тест на отцовство то с обязательным же пробиванием этого отца по всероссийской базе (на предмет рождения других наследников) и автоматическим назначением на всех алиментов исходя из размера зарплаты за предшествующий период. Чтобы не побежали официальную зарплату до МРОТа уменьшать.
Я рос в т.н. неполной семьи, что вообще говоря - оксюморон. Но тем не менее это устоявшееся в нашей стране словосочетание. Причем не просто неполная семьи, а неполная семья в квадрате или в кубе (прадед умер в конце 1970-х гг., а дед ушел в другую семью за 12 лет до моего рождения).
В прошлом году побывал в одной стран СНГ, где живет целая ветка дальних родственников по материной линии. И каково было мое удивление, когда неродной "внук" родного брата моей прабабушки, получивший по наследству и капитальный гараж, занимающий площадь двух с половиной гаражей, и дачу в горах (а в горах самая дорогая недвижимость в этом городе), и еще Бог знает, заявил мне: "[...] да, в вашей/нашей - (примечание: не разобрал) - стране много женщин [...]" (не могу написать, ибо сразу удалят). Вот так вот. Ничего не смутило, ничего не остановило. Получается, что и его бабушка была [...].
Женщины! Прежде чем идти замуж смотрите на избранника, разумен ли он вообще, или хватит мозга жениться а потом начать тестами трясти. Обходите таких аленей стороной, не портите генофонд.
Не введут такой закон, и так демография известно где, а так вообще рожать перестанут. Сейчас должна быть противоположная политика, хоть от соседа хоть от товароведа, лишь бы лишнее тело на фронт потом отправить через 18 лет
Вы же платите налоги на прививки, так и это не менее важная процедура, и массово она станет недорогой в производстве. Вы думайте мозгом немного, если он у вас есть!
Офигительно! статья просто полна перлов!
"Женщина вообще подвергается несправедливости в такой ситуации" - в какой ситуации она "подвергается несправедливости"????? Если ребенок - от мужа, это у нее 100% козырь заставить мужа (если сам не хочет) участвовать в воспитании ребенка. Ну ,а если нагуляла... Что же тут "несправедливого"??
"если такой закон все-таки примут, последствия могут быть крайне негативными для женщин" Это, простите, как???? То есть, нагуливать ребенка на стороне - это норма? Когда мужчина воспитывает чужого ребенка, не зная об этом - это норма??? А если будет жесткий барьер для женщин не нагуливать детей на стороне - это, значит "негативно для женщин"! Прэлестно!
И еще показательно, что большинство мужчин ЗА ДНК тест, а большинство женщин - ПРОТИВ! То есть, заранее предполагается, что женщина запросто может нагулять ребенка и заставить аленяку-мужа его воспитывать.
Как то раз, дошло дело до суда. Мол ты - отец, и не сомневайся. Из роддома получал, получал. Значит не сомневался в отцовстве. Адвокат дотошный , а давайте проверим на отличия. И, вот она истина. Независимо от понятных по человечески чувств к маленькому человечку. Всё не так, а тест показал. Не надо , 60% по постороннему залёту. Это жизнь, так бывает.
Вопрос: зачем это нужно? Кто захочет итак узнает или как-нибудь определит родство. Делать это принудительно - тоже что сдавать отпечатки. Счастья это точно никому не принесёт. А вестись на крохоборство - крайне глупо.
Анализы могут брать ,но вот подменять или писать фиктивные данные ,тоже могут.такое проделывалось и проделывается сколько угодно ,из за стремления врачей получить на "лапу". Однажды сомневаясь .в честности врачей ,почему спросите ,Да потому что человек может и сам иногда понимать по своему состоянию ,какие могут быть анализы ,так вот засомневавшись ,проверил , мне хотели подсунуть анализы с отличными показателями , НО вынуждены были отдать фактические ,которые указывали на сильнейшее воспаление. ДНК -ещё легче обманут ,мужчины доверчивы ,но женщины -вернее определённая их категория делают всё ,чтобы на "МНИМОГО" отца повесить алименты и выбивать их через суд , договариваются и там и с судьёй ,как правило -женщина судья такими вопросами занимается. Смысла НЕТ в ДНК ,если будут также фиктивные справки выдавать ..
Надо сразу продвигать идею о том что в графе отец не должно быть пробела. Если вдруг женщина заявляет на 3 месяцах беременности что не знает отца, то необходимо возбуждать уголовное дело против этой мадам. Так мы уйдем от ситуации когда после изнасилования женщина не обращается в полицию, ребенок не будет ущемлен в правах на воспитание и материальное обеспечение отцом и на государство снизится нагрузка из-за фиктивного статуса матери одиночки когда женщина его получает ради пособий и продолжает сожительствовать с биологическим отцом.
Вместе с этим если Днк тест покажет что указанный женщиной потенциальный отец таковым не является так же нужно возбуждать уголовное дело за лжесвидетельство, лишения ребенка прав на родного отца и тд.
Основная причина - отсутствие истинной любви. Когда мужчина действительно любит женщину, даже чужой для него ребëнок становится любимым - ведь он исть продолжение любимой женщины. Когда женщина действительно любит мужчину, она не видит у него никаких недостатков.
А сейчас любовь встретить - огромная редкость. Сплошь страсть, утеха, желание, перепих, перепил, переспал...
Отсюда и всë остальное...
Нормальная? Верная? Каждый судит о других в меру своей испорченности. Женщина должна иметь только одного мужчину...
А как относиться к мужчине, который гуляет направо и налево, а от жены требует верности? А как относиться к мужчине, который жену за рабыню держит, и считает, что он должен только деньги зарабатывать, а жена должна вокруг него как вокруг падишаха прыгать? Ведь такой о своей жене по себе судит!!! И свои проблемы ей приписывает, даже если их и нет!!! Посмотрите вокруг себя!!! Мир спасëт только ИСТИННАЯ ЛЮБОВЬ!!! А много еë вокруг вас? Да днями и годами с огнëм искать надо!!! И никакие тесты не помогут! НИ-КО-МУ!!!!!
Читаешь комментарии... Все прям генетики высочайшего уровня в цатом поколении... А основы биологии хоть кто-то в школе пытался изучать? А основы генетики??? Если 95% молекулы это генетический мусор, то кто реально сможет доказать, что твой ребëнок генетически твой дядя??? Что прабабушка нынешней белокожей мамочки, родившей одновременно двойняшек с белой и тëмной кожей от белокожего же мужа, в 1957 году принимала участие в Фестивале молодëжи и студентов в Москве? Что близняшки генетически не совсем похожи? А совпадение у них от 25 до 50% в среднем? Список можно продолжать очень долго...
А вот другая сторона медали - если солнце зажигают, значит, это кому-нибудь нужно? Кому это нужно? Та же Останина чьи интересы продвигает? Кому нужен массовый сбор генетического материала ВСЕХ детей? Собирали уже, тоже под благовидным предлогом... Только у взрослых...
Психоз? Теория заговора? Где проще всего спрятать огонь? В пламени свечи... А хрустальный нож? В стеклянной вазе с водой...
Вот то-то и оно...
Все сотрудники лабораторий ЗА !!!
Это же золотое дно для днища ! Золотой унитаз !
Как сейчас видим , бесконечный поток мамаш , всем нужны положительные тесты.
Всякое было , да корпоратив плохо помнят некоторые .
А вообще у меня предложение к нгс. Запустите опрос: согласны ли уважаемые мужчины, в случае введения обязательного теста на отцовство, платить алименты на всех-всех детей, включая тех, что случайно сделали во всяких клубах /вписках и т.п. Было бы очень интересно посмотреть изменилась ли бы от такой постановки итоговая позиция по обязательности введения теста на отцовство.
честной женщине переживать не о чем. А вот у доверчивых мужчин могут открыться глаза, что может привести не просто к травме, а к комплексу неполноценности и к самым непрогнозируемым, невротическим эффектам межличностных отношений и последствия могут быть крайне негативными для женщин.
Странно, зачем он ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ? Ну подозреваешь жену - проверь втихую и разведись.
(А заодно три раза подумай, не бегают ли где-то трое твоих отпрысков и не подаст ли в суд их мать...)
"— Любой обязательный медицинский тест, в том числе тест ДНК, является символом недоверия тому человеку, которого ты выбрал и которого ты рискнул полюбить. Не важно, он относится к великолепному женскому полу или угрюмому мужскому, — рассказал он. — В связи с этим я считаю, что возможное введение тестов является деструктивным.
«Это может привести не просто к травме, а к комплексу неполноценности и к самым непрогнозируемым, невротическим эффектам межличностных отношений»"
Вот как раз ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ тест ничего этого не вызовет, в отличие от добровольного, когда мужчина сам настаивает на проведении теста. А обязаловка - она и есть обязаловка, на отношения никак повлиять не может. Разве что женщины, зная об обязательном тесте, будут более осмотрительны в "левых" отношениях...
Потому что мало кто из мужчин, получив отрицательный тест ДНК (а, следовательно, документальное подтверждение измены жены) будет сохранять семью...
А вот недавно статья была на нгс, в которой у женщины- матери тест ДНК показывал, что дети ей не родные!!! То есть тест не дает 100% гарантии
Если деньги не куда девать, может лучше вместо манту более современные методы диагностики туберкулеза оплачивать от государства! (21 век, а мы с линейкой инфекцию определяем)
"это может быть несправедливым по отношению к женщине" - говорит другая женщина ))) Рыльце то небось в пушку тоже. Ведь какая петрушка получается? Она нагуляла там ребёнка, подсунула его мужу, обманув его дважды уже, а несправедливо это когда её на чистую воду выведут )) "Классные" представления у женщин о справедливости, выгодное только им, я смотрю.
у меня вопрос только 1 документ ребенка официальный документ ? А он является юрдокументом то меня мало волнует что там думают психи
про дороговизну вы себе не представляете себе стоимость теста днк просто выгодно держать высокую цену.
короче тест днк в род домах обязателен + базу данных она необходима для будущего
Всё смешали в кучу. Если установление отцовства будет на законодательном уровне, обязательной процедурой, то нормальных женщин, не изменяющих своему партнеру, это ну никак не травмирует, если женщина нечестна, то это ёё проблемы. А вот если, такого закона нет и вдруг мужчина просит мать своих детей сделать такой тест, то скорей всего это закончится разводом. Ни одной женщине не понравится, что отец её детей допускает, что она была с двумя мужчинами одновременно, т.е. она на букву ш.
Вообще тут есть вопросы по серьезнее:
1. Что будут делать с матерями одиночками, когда биологический отец прячется;
2. Почему установление только отцовства, почему не установить и материнство, сколько случаев когда путают детей в роддомах;
3. Кто за это будет платить?
современной женщине муж не нужен, даже в качестве отца ребенка
Слишком много моментов.Делать в судебных случаях.
20 лет стабилочки по плану, раньше "демографическую яму" списывали на 90е, интересно что теперь придумают.
Если прям всем будут делать, то чего оскорбляться. То есть обязаловка. Пусть делают, чего опасаться и оскорбляться. А так, конечно, если бы мне супруг предложил, из принципа бы сделала, но доверие и уважение к мужу пропало бы.
Сейчас размножаются "материнские капиталисты", в основном. А у них денег на днк тест нет. Да и какая разница, кто биологический отец? Дядя Вова платит.
Как вариант исключения подмены в роддомах может и сработает, но кто за все это платить будет? У порядочных и так все понятно без ДНК, а сомневающиеся пусть сами раскошеливаются. Но для женщины, особенно недавно родившей, с гормональными качелями, предложение о подтверждении отцовства в лаборатории воспринимается крайне болезненно, как признак крайнего недоверия и обвинения в черт пойми чем. А когда оно еще и беспочвенное…
Результаты теста выкладывать на госуслугах в разделе Отцовство
А вообще если и вводить обязательный тест на отцовство то с обязательным же пробиванием этого отца по всероссийской базе (на предмет рождения других наследников) и автоматическим назначением на всех алиментов исходя из размера зарплаты за предшествующий период. Чтобы не побежали официальную зарплату до МРОТа уменьшать.
Чем это чревато? Искоренением женского "легкого поведения". По мне так только на пользу.
АК-акий правда такой больной?
А - за экспертизу. Это нормально и предотвращает последующие конфликты.
Традиционные семейные ценности и скрепы
Я рос в т.н. неполной семьи, что вообще говоря - оксюморон. Но тем не менее это устоявшееся в нашей стране словосочетание. Причем не просто неполная семьи, а неполная семья в квадрате или в кубе (прадед умер в конце 1970-х гг., а дед ушел в другую семью за 12 лет до моего рождения).
В прошлом году побывал в одной стран СНГ, где живет целая ветка дальних родственников по материной линии. И каково было мое удивление, когда неродной "внук" родного брата моей прабабушки, получивший по наследству и капитальный гараж, занимающий площадь двух с половиной гаражей, и дачу в горах (а в горах самая дорогая недвижимость в этом городе), и еще Бог знает, заявил мне: "[...] да, в вашей/нашей - (примечание: не разобрал) - стране много женщин [...]" (не могу написать, ибо сразу удалят). Вот так вот. Ничего не смутило, ничего не остановило. Получается, что и его бабушка была [...].
этом ничего разрушительного, уверенные люди спокойно сделают, а всякие через чур любвеобильные, им есть за что боятся
На первом фото кто изображён- нагулявшая?
Это просто очередной способ собрать данные о россиянах.
обязательность - это противоречит правам человека, это все равно что попа в постель пускать, а против хитрющих бабенок - хорошее средство.
Чтобы преодолеть демографический кризис, нужно сделать так, чтобы в случае развода детей не в 99% оставляли с матерью.
Женщины! Прежде чем идти замуж смотрите на избранника, разумен ли он вообще, или хватит мозга жениться а потом начать тестами трясти. Обходите таких аленей стороной, не портите генофонд.
Не введут такой закон, и так демография известно где, а так вообще рожать перестанут. Сейчас должна быть противоположная политика, хоть от соседа хоть от товароведа, лишь бы лишнее тело на фронт потом отправить через 18 лет
Важнейшая процедура.
Вы же платите налоги на прививки, так и это не менее важная процедура, и массово она станет недорогой в производстве. Вы думайте мозгом немного, если он у вас есть!
Офигительно! статья просто полна перлов!
"Женщина вообще подвергается несправедливости в такой ситуации" - в какой ситуации она "подвергается несправедливости"????? Если ребенок - от мужа, это у нее 100% козырь заставить мужа (если сам не хочет) участвовать в воспитании ребенка. Ну ,а если нагуляла... Что же тут "несправедливого"??
"если такой закон все-таки примут, последствия могут быть крайне негативными для женщин" Это, простите, как???? То есть, нагуливать ребенка на стороне - это норма? Когда мужчина воспитывает чужого ребенка, не зная об этом - это норма??? А если будет жесткий барьер для женщин не нагуливать детей на стороне - это, значит "негативно для женщин"! Прэлестно!
И еще показательно, что большинство мужчин ЗА ДНК тест, а большинство женщин - ПРОТИВ! То есть, заранее предполагается, что женщина запросто может нагулять ребенка и заставить аленяку-мужа его воспитывать.
Как то раз, дошло дело до суда. Мол ты - отец, и не сомневайся. Из роддома получал, получал. Значит не сомневался в отцовстве. Адвокат дотошный , а давайте проверим на отличия. И, вот она истина. Независимо от понятных по человечески чувств к маленькому человечку. Всё не так, а тест показал. Не надо , 60% по постороннему залёту. Это жизнь, так бывает.
Вопрос: зачем это нужно? Кто захочет итак узнает или как-нибудь определит родство. Делать это принудительно - тоже что сдавать отпечатки. Счастья это точно никому не принесёт. А вестись на крохоборство - крайне глупо.
Анализы могут брать ,но вот подменять или писать фиктивные данные ,тоже могут.такое проделывалось и проделывается сколько угодно ,из за стремления врачей получить на "лапу". Однажды сомневаясь .в честности врачей ,почему спросите ,Да потому что человек может и сам иногда понимать по своему состоянию ,какие могут быть анализы ,так вот засомневавшись ,проверил , мне хотели подсунуть анализы с отличными показателями , НО вынуждены были отдать фактические ,которые указывали на сильнейшее воспаление. ДНК -ещё легче обманут ,мужчины доверчивы ,но женщины -вернее определённая их категория делают всё ,чтобы на "МНИМОГО" отца повесить алименты и выбивать их через суд , договариваются и там и с судьёй ,как правило -женщина судья такими вопросами занимается. Смысла НЕТ в ДНК ,если будут также фиктивные справки выдавать ..
Надо сразу продвигать идею о том что в графе отец не должно быть пробела. Если вдруг женщина заявляет на 3 месяцах беременности что не знает отца, то необходимо возбуждать уголовное дело против этой мадам. Так мы уйдем от ситуации когда после изнасилования женщина не обращается в полицию, ребенок не будет ущемлен в правах на воспитание и материальное обеспечение отцом и на государство снизится нагрузка из-за фиктивного статуса матери одиночки когда женщина его получает ради пособий и продолжает сожительствовать с биологическим отцом.
Вместе с этим если Днк тест покажет что указанный женщиной потенциальный отец таковым не является так же нужно возбуждать уголовное дело за лжесвидетельство, лишения ребенка прав на родного отца и тд.
Все проблемы в этой сфере сразу уйдут.
На рынке два дурака, один хочет продать подороже, другой купить дешевле. Так и здесь, каждый ищет свою правду и выгоду. Я за ДНК
Чтобы не беременели-пусть ротом работают. Многие из самок и от этого удовольствие получают.
Основная причина - отсутствие истинной любви. Когда мужчина действительно любит женщину, даже чужой для него ребëнок становится любимым - ведь он исть продолжение любимой женщины. Когда женщина действительно любит мужчину, она не видит у него никаких недостатков.
А сейчас любовь встретить - огромная редкость. Сплошь страсть, утеха, желание, перепих, перепил, переспал...
Отсюда и всë остальное...
Нормальная? Верная? Каждый судит о других в меру своей испорченности. Женщина должна иметь только одного мужчину...
А как относиться к мужчине, который гуляет направо и налево, а от жены требует верности? А как относиться к мужчине, который жену за рабыню держит, и считает, что он должен только деньги зарабатывать, а жена должна вокруг него как вокруг падишаха прыгать? Ведь такой о своей жене по себе судит!!! И свои проблемы ей приписывает, даже если их и нет!!! Посмотрите вокруг себя!!! Мир спасëт только ИСТИННАЯ ЛЮБОВЬ!!! А много еë вокруг вас? Да днями и годами с огнëм искать надо!!! И никакие тесты не помогут! НИ-КО-МУ!!!!!
Читаешь комментарии... Все прям генетики высочайшего уровня в цатом поколении... А основы биологии хоть кто-то в школе пытался изучать? А основы генетики??? Если 95% молекулы это генетический мусор, то кто реально сможет доказать, что твой ребëнок генетически твой дядя??? Что прабабушка нынешней белокожей мамочки, родившей одновременно двойняшек с белой и тëмной кожей от белокожего же мужа, в 1957 году принимала участие в Фестивале молодëжи и студентов в Москве? Что близняшки генетически не совсем похожи? А совпадение у них от 25 до 50% в среднем? Список можно продолжать очень долго...
А вот другая сторона медали - если солнце зажигают, значит, это кому-нибудь нужно? Кому это нужно? Та же Останина чьи интересы продвигает? Кому нужен массовый сбор генетического материала ВСЕХ детей? Собирали уже, тоже под благовидным предлогом... Только у взрослых...
Психоз? Теория заговора? Где проще всего спрятать огонь? В пламени свечи... А хрустальный нож? В стеклянной вазе с водой...
Вот то-то и оно...
Рожать от мужа - это или полной дурой надо быть, или вообще вариантов не иметь, так что о каких тестах может идти речь? Ни в коем случае нельзя.
Все сотрудники лабораторий ЗА !!!
Это же золотое дно для днища ! Золотой унитаз !
Как сейчас видим , бесконечный поток мамаш , всем нужны положительные тесты.
Всякое было , да корпоратив плохо помнят некоторые .
А вообще у меня предложение к нгс. Запустите опрос: согласны ли уважаемые мужчины, в случае введения обязательного теста на отцовство, платить алименты на всех-всех детей, включая тех, что случайно сделали во всяких клубах /вписках и т.п. Было бы очень интересно посмотреть изменилась ли бы от такой постановки итоговая позиция по обязательности введения теста на отцовство.
честной женщине переживать не о чем. А вот у доверчивых мужчин могут открыться глаза, что может привести не просто к травме, а к комплексу неполноценности и к самым непрогнозируемым, невротическим эффектам межличностных отношений и последствия могут быть крайне негативными для женщин.
Странно, зачем он ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ? Ну подозреваешь жену - проверь втихую и разведись.
(А заодно три раза подумай, не бегают ли где-то трое твоих отпрысков и не подаст ли в суд их мать...)
Хватит перекладывать ответственность за нежелание рожать на родителей!
Не родители убили медицину и образование в нашей стране!
В общем Баба Яга -против ))
А почему против ?
А ПатамуштА !!!! ( Всякое бывает , могла и перебрать )
А почему паранойю папаш или гулянки мамаш должны оплачивать налогоплательщики? За свой счет, плиз.
"— Любой обязательный медицинский тест, в том числе тест ДНК, является символом недоверия тому человеку, которого ты выбрал и которого ты рискнул полюбить. Не важно, он относится к великолепному женскому полу или угрюмому мужскому, — рассказал он. — В связи с этим я считаю, что возможное введение тестов является деструктивным.
«Это может привести не просто к травме, а к комплексу неполноценности и к самым непрогнозируемым, невротическим эффектам межличностных отношений»"
Вот как раз ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ тест ничего этого не вызовет, в отличие от добровольного, когда мужчина сам настаивает на проведении теста. А обязаловка - она и есть обязаловка, на отношения никак повлиять не может. Разве что женщины, зная об обязательном тесте, будут более осмотрительны в "левых" отношениях...
Потому что мало кто из мужчин, получив отрицательный тест ДНК (а, следовательно, документальное подтверждение измены жены) будет сохранять семью...
А вот недавно статья была на нгс, в которой у женщины- матери тест ДНК показывал, что дети ей не родные!!! То есть тест не дает 100% гарантии
Если деньги не куда девать, может лучше вместо манту более современные методы диагностики туберкулеза оплачивать от государства! (21 век, а мы с линейкой инфекцию определяем)
"это может быть несправедливым по отношению к женщине" - говорит другая женщина ))) Рыльце то небось в пушку тоже. Ведь какая петрушка получается? Она нагуляла там ребёнка, подсунула его мужу, обманув его дважды уже, а несправедливо это когда её на чистую воду выведут )) "Классные" представления у женщин о справедливости, выгодное только им, я смотрю.
у меня вопрос только 1 документ ребенка официальный документ ? А он является юрдокументом то меня мало волнует что там думают психи
про дороговизну вы себе не представляете себе стоимость теста днк просто выгодно держать высокую цену.
короче тест днк в род домах обязателен + базу данных она необходима для будущего