Продублирую один из своих комментариев на тему ПОЧЕМУ ТРАМВАЙ ПО-НОВОСИБИРСКИ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АЛЬТЕРНАТИВОЙ МЕТРО. Очень хорошо подтвердилось на примере данной новости.
А вы хоть раз пробовали уехать на трамвае с Вертковской? Или чисто теоретизируете [примечание: вопрос сторонникам трамваем]?
Я вот пробовал, много раз причем. Крайне редко удавалось без проблем дождаться нужного трамвая. И это, сразу оговариваясь, движение по Левому берегу (на правый на трамваях не уехать).
Несколько раз в зимнее время мне приходилось стоять по 45-50 минут и не дождаться маршрута трамвая, который идет в сторону "Меги". Просто тупо не шел нужный маршрут. И это не только днем 31-ого декабря, но и в обычные выходные дни, к примеру, февраля. После чего я был вынужден идти по шпалам до улицы Сибиряков-Гвардейцев, чтобы сесть на автобус и поехать.
Ездит более-менее хорошо только маршрут №2 от Чистой Слободы до Маркса, но жителям Площади Станиславского и ближайших кварталов он никаким образом не может помочь в решении транспортных проблем. Так как быстрее и экономичнее будет дойти пешком до Площади Карла Маркса, чем идти до Вертковской, чтобы доехать до Маркса.
врёте. 15 трамвай ходит очень хорошо, по расписанию. и..... на Вертковской не трамвайной остановки, ост. Новая и стазу пл. Ефремова. 10 ходит реже, но не через 40-50 минут, вариант возможен при наличии ДТП на трамвайных путях /примечание сторонникам личного транспорта, по сути водятлам, которые гоняют по трамвайным путям/. что касается пл. Станиславского, вы уже что-то странное говорите, там ОТ хоть пруд пруди. от пл. Станиславского до пл. Маркса 40 маршрутов!
врёте. 15 трамвай ходит очень хорошо, по расписанию. и..... на Вертковской не трамвайной остановки, ост. Новая и стазу пл. Ефремова. 10 ходит реже, но не через 40-50 минут, вариант возможен при наличии ДТП на трамвайных путях /примечание сторонникам личного транспорта, по сути водятлам, которые гоняют по трамвайным путям/. что касается пл. Станиславского, вы уже что-то странное говорите, там ОТ хоть пруд пруди. от пл. Станиславского до пл. Маркса 40 маршрутов!
Интересующаяся из НСКа, 10 последние месяцы одним вагонов на линии, так что про него автор прав
21 век , Россия , Путин....третий город страны уже 22-й год решает что надо делать ? метро или трамвай . В итоге нет ни того ни другого , зато есть видимость бурной и кипучей деятельности . При этом власти забывают , что метро это социальный проект окупаемость которого вообще не имеет значения с точки зрения развития инфраструктуры страны и продолжает рассматривать метро в стране , как коммерческий проект с не понятным сроком окупаемости . В итоге путиномика приобрела вид пустоделия .
Типичный совок. Денег на "развитие трамваев" не хватает, зато стырить миллиарды и рассовать их по банковским подвалам в швейцариях - это завсегда пожалуйста.
Все это хорошо, но это только планы, а нам уже 10 лет говорят как мы "с колен встали", 1, 2 ...квартал, потом, будет, согласуем, ждите, еще немного и т.п. дичь.
А вообще развитие это не только строительство трамваев, это наука, производство, социальная, безнес сферы и комплексный подход к строительству в принципе
Локоть, а когда построят хоть одну станцию метро? Твоя спортивная станция это не станция, а просто вставная челюсть беззубой старухе. Так когда? Когда город встанет колом? Так он вроде и без того стоит уже как оловянный солдатик, куда еще тянуть и ждать непонятно, 4 мост не решит проблему, мост то он конечно нужен, но вперед нужно метро и еще один метромост в принципе. Строй новый, 5 мост на выходе с Дуси Ковальчук в створ Станционной 1 или 2 как угодно, это и до аэропорта быстрее добраться можно и метромомт совместный с этим мостом, к примеру. Дальше можно закольцевать метро на левом берегу с правым будет, все логично, на карту хоть иногда поглядывай! Я понимаю, что ты жить тут не собираешься со своей родней, так это мне все равно, на город работать нужно как обещал
Почему вопрос всегда стоит - трамвай или метро? Нашему огромному городу нужно и то, и другое. Современный, грамотно спроектированный и смонтированный трамвай не мешает движению автомобилистов. И может вывозить спальные районы поближе у центру. А если делать по проекту аля Волочаевская, тогда да, 9 из 10 человек против. Ну и пара станций метро каждый год нам не помешает))) Надо развивать ОТ и одновременно поддушивать такси и каршеринг. Утром выезжаешь с окраины - каждая пятая машина такси. В ней один пассажир. Вот вам и пробки. Такси должно быть дорогим. НО, при качественном развитии общественного транспорта.
Эти же избранники сказали, мол метро экономически не выгодно строить в Новосибирске, зато в Москве, на окраины прокатитесь вечером, там вообще вагоны пустые ходят, очень видимо выгодно, просто жир
Деньги, миллиарды, ушли на спортдворей.
А сколько млрд он еще высосет на свое содержание
-отопление
-электричество
-воду
-охрану
содержание и ремонт коробки и др.?
Эти бюджетные/налоговые средства
и метро,и электрички,и трамвай,и огороженная полоса ОТ
"уставный капитал ООО — это условная сумма, выраженная в рублях, которую установили участники при учреждении или позже изменили. Если упростить, то уставный капитал показывает, сколько чистых активов должно быть у общества. На момент регистрации учредители ООО могут только заявить размер уставного капитала — по закону, не менее 10 000 рублей. На его оплату учредителям отводится ещё 4 месяца. Оплатить уставный капитал можно как деньгами, так и имуществом." ооооооо 😉
Кредиты обычно возвращать нужно, а трамваи это глубоко дотационный транспорт, в основном воздух возит между часами пик. Скорее речь о дотации от москвичей, но им даже на метро в городе денег жалко. Думаете закопать пол миллиарда баксов в новосибирские трамваи у них вызовет больший энтузиазм? наивные ...
Раньше негативно относился к трамваю, но он ездит по городу практически до 24-00. Уедете вы спокойно после 21-00 22-00 на коммерческом маршрутно-автобусном транспорте ? и это экология. Закрытый выезд на трамвайные пути- как это сейчас реалтзовано на С-Гвардейцев и на Волочавеской решает вопрос с пробками и аварийностью и НИЗКОКУЛЬТУРИЕМ.
В интернете пишут, что Компания "Мовиста регионы" зарегистрирована недавно и имеет минимальный уставный капитал, что является косвенными признаками фирм-однодневок.
Метро и трамвай должны быть единой транспортной системой, все это прописано в недавно утвержденном генплане Новосибирска до 2030 г. Вот его и надо выполнять.
Минимум нужно достроить Дзержинскую линию и привязать к ней трамвай с Плющихинского и Педа. Необходима станция пл.Станиславского и к ней подтянуть трамвай, иначе ст. пл.Маркса задохнётся.
Эти три станции ( + ещё одно метродепо) это около 30 млрд. Т.е и надо подавать заявку на кредит и на метро ( что неоднократно обещали и Локоть и Травников) и на трамвай, вместе это 60-70 млрд. Примерно таких цифр не боятся Красноярск, Челябинск, подав заявки на трамвайные системы с учётом метровских заделов, а Нижний Новгород для продолжения строительства метро, хотя там население меньше, бюджет меньше, станций метро больше, а везут они в два раза меньше нас...
Отдававать кредит придется 4-5 млрд в год и это вполне по силам: из областного, городского бюджета ( там много ненужных статей), +5₽ в метро это 400 мл. в год ( Новосибирское метро вовсе не дотационное), привлечь деньги "застройщиков" ( цена метра рядом с метро совсем другая). Кстати какие то части трамвайных систем бывают и частные, в Питере вполне нормально работает частный трамвай Чижик- новые низкопольные составы, свое депо, общегородская стоимость.
Все эти вопросы вполне решаемые, только необходима воля народа и адекватное руководство...
На эти деньги можно построить пару станций метро. Я конечно не против трамвая, но зная новосибирские власти ничего толкового они не сделают. А к метро претензий вообще никаких, его сложно испортить. Построили хоть парочку станций на левом берегу до чистой слободы и пару станций на правом до родников.
Какие трамваи???? 21 век на дворе. Тролейбус надо развивать за пределами железнодорожного кольца. Создать сеть трамвайную для Родников, Пашино и Кубовой. Для Первомайки и Академгородка с Бердском, для Оби и Аэропорта. Нет мы будем трамваехлам из европы и Москвы тащить и реставрационные работы по нему у лобистов из Ленинграда заказывать.
Зачем трамвай? Людям с широкими локтями трудно залезть в вагон,потому самое высоко-идейное сопротивление этому транспорту идёт при первом защитнике трудового народа.Локти прочь от трам-трам-тарарам!
Почему трамвай? Не метро, не троллейбусы, не маршрутки? А не нужный пассажирам и мешающий другому транспорту трамвай?
С каким непробиваемым упрямством Локоть двигает эту тему .. Локтей на остановках понаставил, сузив полосы движения. Что дальше? Больше локтей, даёшь стрессы на дорогах!
Опять эти пустые грохочущие дурацкие трамваи, занимающие полдороги!
Ну я еще понимаю, на окраинах города сделать ветки в отдаленные районы, но в городе они зачем?
Так проблема была всё таки в мэрии? Кто виноват то был? Губернатор и мэрия что то спихивали друг на друга ответственность и мы остановились на том, что в мэрии сказали, что кто-то не может определить источники финансирования. И мы все искали этого "кто-то". Судя по всему этим "кто-то" оказалась мэрия. Вот как же им плевать им вообще это не надо. Как дети, никакой ответственности нести не хотят.
ООО «Мовиста Регионы» — частная холдинговая компания, инвестор и оператор в области развития городского общественного транспорта в субъектах Российской Федерации
То развиваем частный бизнесс и т.д. А теперь кидаем этот частный бизнесс.
Сейчас заманят, а потм все дороже и дороже - транспорта не увидем в городе.
Затем их передали в ООО «Мовиста Регионы» для разработки финансово-экономической модели и предложений по повышению привлекательности проекта....а куча народу в мэрии, экономисты, департаменты, почему сами не могут сделать? если не могут, значит уволить! Если могут, пусть делают, это их профильная работа!
В этой бюрократической волоките сложно что либо понять, но схема вырисовывается та же самая, что с ремонтом Октябрьского моста, мусорной концессией и возведением нового 4-го моста. Появляется какая-то частная фирма, которая непрочь освоить деньги, взятые городом в кредит. В тонкостях переписки мэрии с губернией пусть лучше разбираются надзорные ведомства, имеющие для этого необходимую компетенцию и полномочия.
Почему в Новосибирске не строят метро, а собираются модернизировать трамваи??? Сколько станций метро построено в Москве за последние 10 лет и сколько в Новосибирске? Да и в целом, за это время мало что изменилось в сторону прогресса и модернизации городской среды. О какой столице Сибири может идти речь? Обидно за родной город, который превращается в захолустье. И за граждан, допускающих такое неуважение к себе и к городу Новосибирску.
Ну, как всегда! Одним дорог мало, надо заасфальтировать все трам. пути, а заодно и весь Красный, да и вообще, все пятачки, чтобы Я(!) мог ездить и пердеть всем под нос! Другим надо метро вот здесь и сейчас. Вы даже не представляете, сколько бабулеток это стоит! Пока Москва не изменит свою кредитно-налоговую политику - хрен нам, а не метро! Мечтаете, если хотите. А трамвай, современный и скоростной- это самый перспективный путь! Только боюсь, что как всегда, дело кончится болтовнёй или тупо распилом! Увы, но от нынешних властей ничего другого ждать не стоит... Никто даже не хочет решать вопрос о финансировании ГЭТ! О чем мы говорим? Тут работать надо! А что умеют в нашей мэрии? Правильно, считать денежки...в своём кармане. Я уже не говорю о концессии, когда на ура сначала, а потом, когда выяснилось, что отвечать придется, ну его на хрен! Печаль...
Продублирую один из своих комментариев на тему ПОЧЕМУ ТРАМВАЙ ПО-НОВОСИБИРСКИ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АЛЬТЕРНАТИВОЙ МЕТРО. Очень хорошо подтвердилось на примере данной новости.
А вы хоть раз пробовали уехать на трамвае с Вертковской? Или чисто теоретизируете [примечание: вопрос сторонникам трамваем]?
Я вот пробовал, много раз причем. Крайне редко удавалось без проблем дождаться нужного трамвая. И это, сразу оговариваясь, движение по Левому берегу (на правый на трамваях не уехать).
Несколько раз в зимнее время мне приходилось стоять по 45-50 минут и не дождаться маршрута трамвая, который идет в сторону "Меги". Просто тупо не шел нужный маршрут. И это не только днем 31-ого декабря, но и в обычные выходные дни, к примеру, февраля. После чего я был вынужден идти по шпалам до улицы Сибиряков-Гвардейцев, чтобы сесть на автобус и поехать.
Ездит более-менее хорошо только маршрут №2 от Чистой Слободы до Маркса, но жителям Площади Станиславского и ближайших кварталов он никаким образом не может помочь в решении транспортных проблем. Так как быстрее и экономичнее будет дойти пешком до Площади Карла Маркса, чем идти до Вертковской, чтобы доехать до Маркса.
21 век , Россия , Путин....третий город страны уже 22-й год решает что надо делать ? метро или трамвай . В итоге нет ни того ни другого , зато есть видимость бурной и кипучей деятельности . При этом власти забывают , что метро это социальный проект окупаемость которого вообще не имеет значения с точки зрения развития инфраструктуры страны и продолжает рассматривать метро в стране , как коммерческий проект с не понятным сроком окупаемости . В итоге путиномика приобрела вид пустоделия .
Типичный совок. Денег на "развитие трамваев" не хватает, зато стырить миллиарды и рассовать их по банковским подвалам в швейцариях - это завсегда пожалуйста.
Все это хорошо, но это только планы, а нам уже 10 лет говорят как мы "с колен встали", 1, 2 ...квартал, потом, будет, согласуем, ждите, еще немного и т.п. дичь.
А вообще развитие это не только строительство трамваев, это наука, производство, социальная, безнес сферы и комплексный подход к строительству в принципе
Локоть, а когда построят хоть одну станцию метро? Твоя спортивная станция это не станция, а просто вставная челюсть беззубой старухе. Так когда? Когда город встанет колом? Так он вроде и без того стоит уже как оловянный солдатик, куда еще тянуть и ждать непонятно, 4 мост не решит проблему, мост то он конечно нужен, но вперед нужно метро и еще один метромост в принципе. Строй новый, 5 мост на выходе с Дуси Ковальчук в створ Станционной 1 или 2 как угодно, это и до аэропорта быстрее добраться можно и метромомт совместный с этим мостом, к примеру. Дальше можно закольцевать метро на левом берегу с правым будет, все логично, на карту хоть иногда поглядывай! Я понимаю, что ты жить тут не собираешься со своей родней, так это мне все равно, на город работать нужно как обещал
Трамвай. Определенно трамвай.Невозможно представить себе иначе. Дайте денег.
Почему вопрос всегда стоит - трамвай или метро? Нашему огромному городу нужно и то, и другое. Современный, грамотно спроектированный и смонтированный трамвай не мешает движению автомобилистов. И может вывозить спальные районы поближе у центру. А если делать по проекту аля Волочаевская, тогда да, 9 из 10 человек против. Ну и пара станций метро каждый год нам не помешает))) Надо развивать ОТ и одновременно поддушивать такси и каршеринг. Утром выезжаешь с окраины - каждая пятая машина такси. В ней один пассажир. Вот вам и пробки. Такси должно быть дорогим. НО, при качественном развитии общественного транспорта.
Эти же избранники сказали, мол метро экономически не выгодно строить в Новосибирске, зато в Москве, на окраины прокатитесь вечером, там вообще вагоны пустые ходят, очень видимо выгодно, просто жир
Деньги, миллиарды, ушли на спортдворей.
А сколько млрд он еще высосет на свое содержание
-отопление
-электричество
-воду
-охрану
содержание и ремонт коробки и др.?
Эти бюджетные/налоговые средства
и метро,и электрички,и трамвай,и огороженная полоса ОТ
ох не стал бы я, давать кредит неплатёжеспособным 😂😂😂
"уставный капитал ООО — это условная сумма, выраженная в рублях, которую установили участники при учреждении или позже изменили. Если упростить, то уставный капитал показывает, сколько чистых активов должно быть у общества. На момент регистрации учредители ООО могут только заявить размер уставного капитала — по закону, не менее 10 000 рублей. На его оплату учредителям отводится ещё 4 месяца. Оплатить уставный капитал можно как деньгами, так и имуществом." ооооооо 😉
Кредиты обычно возвращать нужно, а трамваи это глубоко дотационный транспорт, в основном воздух возит между часами пик. Скорее речь о дотации от москвичей, но им даже на метро в городе денег жалко. Думаете закопать пол миллиарда баксов в новосибирские трамваи у них вызовет больший энтузиазм? наивные ...
Раньше негативно относился к трамваю, но он ездит по городу практически до 24-00. Уедете вы спокойно после 21-00 22-00 на коммерческом маршрутно-автобусном транспорте ? и это экология. Закрытый выезд на трамвайные пути- как это сейчас реалтзовано на С-Гвардейцев и на Волочавеской решает вопрос с пробками и аварийностью и НИЗКОКУЛЬТУРИЕМ.
37 миллиардов хватит, чтобы оплатить такси всем пассажирам трамвая до конца жизни.
В интернете пишут, что Компания "Мовиста регионы" зарегистрирована недавно и имеет минимальный уставный капитал, что является косвенными признаками фирм-однодневок.
Не смешите мои Искандеры, деньги нужны на ракеты и мультики, а индейцы из Вонючесибирска пусть на лошадях скачут. Царь.
Давайте уже тогда, если не метро, на Конго гужевой переходить.
Метро и трамвай должны быть единой транспортной системой, все это прописано в недавно утвержденном генплане Новосибирска до 2030 г. Вот его и надо выполнять.
Минимум нужно достроить Дзержинскую линию и привязать к ней трамвай с Плющихинского и Педа. Необходима станция пл.Станиславского и к ней подтянуть трамвай, иначе ст. пл.Маркса задохнётся.
Эти три станции ( + ещё одно метродепо) это около 30 млрд. Т.е и надо подавать заявку на кредит и на метро ( что неоднократно обещали и Локоть и Травников) и на трамвай, вместе это 60-70 млрд. Примерно таких цифр не боятся Красноярск, Челябинск, подав заявки на трамвайные системы с учётом метровских заделов, а Нижний Новгород для продолжения строительства метро, хотя там население меньше, бюджет меньше, станций метро больше, а везут они в два раза меньше нас...
Отдававать кредит придется 4-5 млрд в год и это вполне по силам: из областного, городского бюджета ( там много ненужных статей), +5₽ в метро это 400 мл. в год ( Новосибирское метро вовсе не дотационное), привлечь деньги "застройщиков" ( цена метра рядом с метро совсем другая). Кстати какие то части трамвайных систем бывают и частные, в Питере вполне нормально работает частный трамвай Чижик- новые низкопольные составы, свое депо, общегородская стоимость.
Все эти вопросы вполне решаемые, только необходима воля народа и адекватное руководство...
Пробки выгодны кое кому, больший расход горючего и смог.
На эти деньги можно построить пару станций метро. Я конечно не против трамвая, но зная новосибирские власти ничего толкового они не сделают. А к метро претензий вообще никаких, его сложно испортить. Построили хоть парочку станций на левом берегу до чистой слободы и пару станций на правом до родников.
Какие трамваи???? 21 век на дворе. Тролейбус надо развивать за пределами железнодорожного кольца. Создать сеть трамвайную для Родников, Пашино и Кубовой. Для Первомайки и Академгородка с Бердском, для Оби и Аэропорта. Нет мы будем трамваехлам из европы и Москвы тащить и реставрационные работы по нему у лобистов из Ленинграда заказывать.
Зачем трамвай? Людям с широкими локтями трудно залезть в вагон,потому самое высоко-идейное сопротивление этому транспорту идёт при первом защитнике трудового народа.Локти прочь от трам-трам-тарарам!
Почему трамвай? Не метро, не троллейбусы, не маршрутки? А не нужный пассажирам и мешающий другому транспорту трамвай?
С каким непробиваемым упрямством Локоть двигает эту тему .. Локтей на остановках понаставил, сузив полосы движения. Что дальше? Больше локтей, даёшь стрессы на дорогах!
Опять эти пустые грохочущие дурацкие трамваи, занимающие полдороги!
Ну я еще понимаю, на окраинах города сделать ветки в отдаленные районы, но в городе они зачем?
Губернатора приглашаю прокатиться на 13 трамвае в районе звряновской. Заодно оценит соблюдение "дистанции"., не все же ездить в тёплой бмв
Согласовать, передать......вообщем никогда.
"Чудо-экономику" создал наш елбасы. За это ему отдельное человеческое "спасибо"...
Да не верю. Десятки лет получал деньги Новосибирск на трамваи. И где эти деньги.? Правильно делают, что не дают.
Совершенно бесмысленный, экономически неоправданный и неудобный транспорт. Но можно освоить миллиарды, а потому ага
Трамваи нужны городу новые, старые на ходу сыпятся
Так проблема была всё таки в мэрии? Кто виноват то был? Губернатор и мэрия что то спихивали друг на друга ответственность и мы остановились на том, что в мэрии сказали, что кто-то не может определить источники финансирования. И мы все искали этого "кто-то". Судя по всему этим "кто-то" оказалась мэрия. Вот как же им плевать им вообще это не надо. Как дети, никакой ответственности нести не хотят.
ООО «Мовиста Регионы» — частная холдинговая компания, инвестор и оператор в области развития городского общественного транспорта в субъектах Российской Федерации
То развиваем частный бизнесс и т.д. А теперь кидаем этот частный бизнесс.
Сейчас заманят, а потм все дороже и дороже - транспорта не увидем в городе.
Зато на платные мосты на рекламу мэрии и на гараж мэрии деньги есть. Сюда же дворец хоккея.
ООО «Мовиста Регионы» классно живёт и не кашляет ... и даже не пыжится ...
Затем их передали в ООО «Мовиста Регионы» для разработки финансово-экономической модели и предложений по повышению привлекательности проекта....а куча народу в мэрии, экономисты, департаменты, почему сами не могут сделать? если не могут, значит уволить! Если могут, пусть делают, это их профильная работа!
Какие кредиты? Кому мы сейчас опять должны карман набить? Сокращайте расходы на свои зп.
Трамвай НУЖНО убирать, а не развивать!!
В этой бюрократической волоките сложно что либо понять, но схема вырисовывается та же самая, что с ремонтом Октябрьского моста, мусорной концессией и возведением нового 4-го моста. Появляется какая-то частная фирма, которая непрочь освоить деньги, взятые городом в кредит. В тонкостях переписки мэрии с губернией пусть лучше разбираются надзорные ведомства, имеющие для этого необходимую компетенцию и полномочия.
Почему в Новосибирске не строят метро, а собираются модернизировать трамваи??? Сколько станций метро построено в Москве за последние 10 лет и сколько в Новосибирске? Да и в целом, за это время мало что изменилось в сторону прогресса и модернизации городской среды. О какой столице Сибири может идти речь? Обидно за родной город, который превращается в захолустье. И за граждан, допускающих такое неуважение к себе и к городу Новосибирску.
Ну, как всегда! Одним дорог мало, надо заасфальтировать все трам. пути, а заодно и весь Красный, да и вообще, все пятачки, чтобы Я(!) мог ездить и пердеть всем под нос! Другим надо метро вот здесь и сейчас. Вы даже не представляете, сколько бабулеток это стоит! Пока Москва не изменит свою кредитно-налоговую политику - хрен нам, а не метро! Мечтаете, если хотите. А трамвай, современный и скоростной- это самый перспективный путь! Только боюсь, что как всегда, дело кончится болтовнёй или тупо распилом! Увы, но от нынешних властей ничего другого ждать не стоит... Никто даже не хочет решать вопрос о финансировании ГЭТ! О чем мы говорим? Тут работать надо! А что умеют в нашей мэрии? Правильно, считать денежки...в своём кармане. Я уже не говорю о концессии, когда на ура сначала, а потом, когда выяснилось, что отвечать придется, ну его на хрен! Печаль...