для понимания, фед.центр распределяет деньги под конкретные проекты. За проекты и результаты должна отвечать местная власть.Локоть не зря про спортивную написал. Если выделяют тебе деньги на стадион, а ты не способен его к такому событию построить, если тебе дают деньги дороги в божеский вид привести, а ты кладешь асфальт в снег. И при проведении чемпионата про дороги возможно будут писать все спортивные издания мира, то зачем таким вот выдавать деньги на что-то. Зачем выделять финансы, если все выйдет тем же боком и через то же место.
Посмотрите на красноярск, провели спартакиаду, под шумок привели в порядок все дороги. Сейчас туда троллейбусы поедут. А у нас? Дороги Оглы кладет в снег, выделяй не выделяй, результата нет, под программу БКД Кемерово, Новокузнецк все дороги в порядок привели, а у нас...Так и будем по остаточному принципу финансироваться, селиться в гетто на окраинах, откуда ни выехать, ни въехать без пробок...застраивать безбожно любые пустыри свечками в нарушение всех мыслимых и немыслимых норм...И скакать по дорожным ямам...
для понимания, фед.центр распределяет деньги под конкретные проекты. За проекты и результаты должна отвечать местная власть.Локоть не зря про спортивную написал. Если выделяют тебе деньги на стадион, а ты не способен его к такому событию построить, если тебе дают деньги дороги в божеский вид привести, а ты кладешь асфальт в снег. И при проведении чемпионата про дороги возможно будут писать все спортивные издания мира, то зачем таким вот выдавать деньги на что-то. Зачем выделять финансы, если все выйдет тем же боком и через то же место.
Посмотрите на красноярск, провели спартакиаду, под шумок привели в порядок все дороги. Сейчас туда троллейбусы поедут. А у нас? Дороги Оглы кладет в снег, выделяй не выделяй, результата нет, под программу БКД Кемерово, Новокузнецк все дороги в порядок привели, а у нас...Так и будем по остаточному принципу финансироваться, селиться в гетто на окраинах, откуда ни выехать, ни въехать без пробок...застраивать безбожно любые пустыри свечками в нарушение всех мыслимых и немыслимых норм...И скакать по дорожным ямам...
Так кто курирует стройку - мэрия или областное правительство?
Так кто курирует стройку - мэрия или областное правительство?
StB, областное. И объезд область курировала, и все разворовали. Ответ вам почему денег не дают. Уже 10 объездов построить можно было бы. Но легче все спихнуть на мэра и сделать удивленное лицо.
Газопровод "Сила Сибири"... Утекает силушка-то, но почему-то через Москву. Не большой крюк-то?. Если спрямить, так и деньги на метро в достатке будут. А тем временем росчерком пера Собянин выделил столице "родной" на борьбу с ковидом более 10 млрд. рубликов. Прям-таки из своего кармана? Мне вот интересно - что же такого в столице создают в качестве ВВП, коли там сплошь бюджетники?
Губернатор и мэр! Нам все равно что у вас там есть и чего нету. Метро не строится более 10лет уже! А вы говорит что прирост строительства каждый год. С окраин не выехать не приехать.
Перепираются на публику и только...
Локоть: "Еще раз хочу повторить: пакеты проектно-сметной документации разработаны нами уже давно, первая часть — в 2016 году. Но положительное заключение государственной экспертизы нам сегодня не дают без определения источников финансирования."
Травников: "Переговоры ведутся. Но уже не раз говорил — их можно вести на самом высоком уровне, но без проектно-сметной документации получить деньги невозможно. Сегодня до сих пор жду ПСД."
Кто врет то? или оба...
Какие еще требуются дополнительные аргументы??? Город задыхается без общ.транспорта, стоит ежедневно в пробках!! Ну что за чушь нелепая! Снова объяснялки 😠!
ни мэр, ни губернатор - ничего! повторю-ничего не делают для развития своего города
По сути - это обычные "пассажиры", ждущие следующего рейса (т.е. назначения)
На автобусы тоже требуется сметная документация? Если бы в городе было достаточно автобусов то и метро было бы не особо нужно.
Я позавчера оставил машину в СТО и попытался уехать домой. Я просто не смог войти в автобус!
В нем не было места! (он ходит к стати раз в два часа по расписанию).
Пришлось ехать на маршрутке и идти три километра пешком.
О какой борьбе с пробками может вообще идти речь?
А.Травников: " Мы с оптимизмом восприняли слова президента России во время его послания Федеральному собранию, что инструменты инфраструктурного меню будут направлены в том числе на развитие метро в крупных городах. Мы к этому готовы, мэрия Новосибирска должна в ближайшее время закончить разработку ПСД и мы будем заявляться".
Т.е ПСД готова, источник озвучен полгода назад...
На такой кредит (3%на 15 лет) заявились Красноярск, Челябинск- трамвайные системы с учётом метровских заделов, Нижний Новгород на продолжение строительства метро, а там население меньше, бюджет меньше, станций метро больше, но везут они меньше нас, да и вообще Новосибирское метро, лучшее региональное и перевозки больше чем в том же Нижнем, Казани,Самаре вместе взятым. Было время ( до ковида, до внедрения систем "безопасности", до прихода "эффективных менеджеров"), когда была небольшая ( до рубля с поездки), но прибыль.
Как рассчитывается с кредитом, - по три млрд в год вполне можно собрать: из бюджетов области, города ( а там полно ненужных статей), от "застройщиков" ( стоимость метра у метро совсем другая), от перевозки (+5₽ это 400 млн в год).
45 млрд за 15 лет хватит на 3-4 станции, депо и проценты, а если не пилить и не воровать то и на 5-6...
А почему на нужные проекты городу не заключаются концессии? Здесь то окупаемость гарантирована . Или проекты, где городу не придётся доплачивать, не интересны?
Губернатор пробивает только те деньги, которые будут работать на федеральные/ московские проекты. Новосибирское метро - нефедеральный проект.
Вывод: губернатор не представляет интересы Новосибирской области и тем более города Новосибирска. Губернатор представляет интересы Москвы. Он нам тут чужой. Боюсь, даже, не друг, а конкурент.
Из расшифровки разговора арестованного бывшего журналиста ОТС Николая Сальникова и разводящего новосибирской политики, депутата Госдумы Виктора Игнатова:
Сальников: «По степени влиятельности, мне кажется, все равно Городецкий был куда лучше, чем Локоть».
Игнатов: «Локоть как самостоятельная фигура гораздо больше может. Но просто, другое дело, что он сам со своим характером и менталитетом не очень вписывается в хозяйственно-экономическую деятельность, скажем так. У Городецкого все-таки большой хозяйственный опыт, а Локоть, там, песни-пляски».
Сальников: «Ну, конечно. Лозунги».
Игнатов: «Занимайся этой [пришлось убрать мат, иначе модератор удалит комментарий], что ты лезешь в хозяйственные функции. Если уж где и надо было делать правительство, то не в Новосибирской области, а в мэрии. Что вот у нас есть мэр, а есть правительство города. Экономика — это к ним, а песни-пляски — это сюда. И вот они бы и зажигали с [вице-мэром Анной] Терешковой, и всё нормально. Все бы были при делах, счастливы-довольны».
"По словам мэра, такие переговоры с Москвой ведутся, однако для их успеха Новосибирску нужны весомые аргументы."
Для успеха у мэра и губернатора должны быть конкретные KPI и ответственность. За год (условно) не решили с финансированием и не подписали документы - на выход, выбираем новых. Решили - молодцы, можете и премию в размере 100% з/п за месяц выписать.
"— Я думаю, результаты этих переговоров во многом зависят от запуска станции «Спортивная». Когда она заработает, это станет нашим главным аргументом о том, что мы получаем конкретные результаты в развитии новосибирского метрополитена, — подытожил Локоть."
Ну как бы это и не станция вовсе, а так какой-то полустанок врезанный к существующей ветке.
На самом деле в Москве давно посчитали что метро строит у нас не выгодно, вообще в стране потому что стоимость строительства примерно как в Москве а окупаемость станции гораздо дольше чем в столице, там людей больше живет в 10 и более раз.
Так что про метро одни разговоры и только.
Просто фантастические чиновники. То на Ростов жалуется, что там весь автомобильный налог остается, а Новосиб все в Москву отдает, то деньги ему на ремонт дорог поздно перечислили и осваивали их вместе с первым снегом, то чемпионат ему не нужен, то документацию ему никто не согласовывает. Если бы я так отвечал на работе своему руководству, давно бы без работы был. Ты, зачем здесь нужен? Проваливай в свою Москву где и жил последнее время. По-моему господин мер вам пора в отставку.
Эй,власти! Вы там между собой перетрите чего там надо,причем здесь люди? Вы про них вообще забыли,особенно в городе! А тут еще кроме вас избиратели живут, вроде как источники власти,делают для вас многое,налоги платят,избирают куда-то.Но вы уж вспомните о нас,а? Закончите свои политические терки и обратите внимание на людей хоть раз.
Как же вы достали со своими отговорками и бездельем , не можете договориться и сделать ! Просто уйдите оба! Люди в пробках часами сидят , город разваривается !
Замкнутый круг - это карманы чиновников. Хотели бы, выбили. Пока видать начальство не сменится, не видать нам развития метрополитена. Вон в Москве за год по несколько станцей открывают, зато у нас железнодорожные станции на 15км утвердили построить… стыд.
Вот был такой человек - Николай Львович Гондатти. Когда в Новониколаевске произошел пожар, Гондатти добился, что за счет казны центр города отстроили заново (поэтому у нас так мало дореволюционных деревянных зданий в центре, почти все - кирпичные). А чего добились вы, Локоть энд Травников?
Если в том числе и в метро бандитскими системами спецдоведений генерируются издевательства и угрозы, а рамки при этом "не работают", криминал и бандиты не один год наслаждаются подобными спецдоведениями, судебные психиатрические экспертизы при этом повязаны с наркобизнесом и криминалом, то почему бы коммунистам не организовать согласованный митинг против спецбандитизма и криминала, а также за приезд Александра Бастрыкина в Новосибирск для того, чтобы разворошили всё это криминальное осиное гнездо в Новосибирске?
У нас, в отличии от соседних регионов, аномальная зона с замкнутыми кругами, коснись любого вопроса. Куда ни взглянешь,всюду круги или кружки по интересам.И дорожное строительство,и точечная застройка,и уборка снега,и благоустройство ,это даже не круг,а два полужопия.
У президента диалог с министром недавно был с итогом: документы либо готовы, либо НЕТ, потому что на согласовании. Региональная серия с господином мэром: проект готов, но не согласован. Почему не согласован-то: технические погрешности, ошибки в оформлении, денег за "содействие" хотят? На выполнение одного из обещаний: строительство метро, мэру и двух сроков не хватит.
Идиотизм продолжается. Забудьте о метро. Стройте трамвай. Делайте его недоступным для машин и будет вам счастье. Это дешевле, быстрее и так же эффективно
Басни на эти темы давно написаны классиками,но это несмешно-на сомнительные стройки типа "лдс" и ненужной станции"спортивной",4й платный мост и пр.-деньги находят и быстро,а на улучшение качества жизни горожан-нет(дороги,тротуары,общ.транспорт,теплоснабжение,чистота воздуха,озеленение и пр.).Только увеличивать тарифы,запрещать,ограничивать-только это у властей неплохо получается.
Не нужно хитрить. Проектно - сметная документация либо готова, либо нет. Раз она не прошла госэкспертизу и не определены источники финансированя, значит не готова. Такая вот загогулина, понимаешь...
Работать нужно. А не лозунгами новосибирцев потчевать!
"Город работает нормально" (А.Е. Локоть - действующий мэр города Новосибирска, член КПРФ, идейного правопреемника КПСС)
И опять у нас на дороге сугробы по 2 локтя и кроме снега и пробок никого не видать. Снегоуборочные машины, в лучшем случае, снуют туда сюда по Красному. Остальной городе. как обычно в ..опе полной.
У федералов ФНБ не используется для блага, а Травников или не хочет продавливать финансирование строительства метро, или не может.
Пробки каждый день в 10 баллов - вот в Новосибирске весомые аргументы.
Газопровод "Сила Сибири"... Утекает силушка-то, но почему-то через Москву. Не большой крюк-то?. Если спрямить, так и деньги на метро в достатке будут. А тем временем росчерком пера Собянин выделил столице "родной" на борьбу с ковидом более 10 млрд. рубликов. Прям-таки из своего кармана? Мне вот интересно - что же такого в столице создают в качестве ВВП, коли там сплошь бюджетники?
Губернатор и мэр! Нам все равно что у вас там есть и чего нету. Метро не строится более 10лет уже! А вы говорит что прирост строительства каждый год. С окраин не выехать не приехать.
Перепираются на публику и только...
Локоть: "Еще раз хочу повторить: пакеты проектно-сметной документации разработаны нами уже давно, первая часть — в 2016 году. Но положительное заключение государственной экспертизы нам сегодня не дают без определения источников финансирования."
Травников: "Переговоры ведутся. Но уже не раз говорил — их можно вести на самом высоком уровне, но без проектно-сметной документации получить деньги невозможно. Сегодня до сих пор жду ПСД."
Кто врет то? или оба...
Напоминает ситуацию: "Прыщи от того, что не "любят", а не "любят" от того, что прыщи"
А Толя с Андрюшей вообще понимают что они в одном городе работают и теоретически и практически одни цели должны преследовать?
Какие еще требуются дополнительные аргументы??? Город задыхается без общ.транспорта, стоит ежедневно в пробках!! Ну что за чушь нелепая! Снова объяснялки 😠!
После запуска Спортивной Москва вообще скажет, что жируете и в ближайшие лет 15 ни копейки на метро не даст.
Так кто же из них врёт? Фома или Ерёма? Почему-то больше верю Локтю...
ни мэр, ни губернатор - ничего! повторю-ничего не делают для развития своего города
По сути - это обычные "пассажиры", ждущие следующего рейса (т.е. назначения)
На автобусы тоже требуется сметная документация? Если бы в городе было достаточно автобусов то и метро было бы не особо нужно.
Я позавчера оставил машину в СТО и попытался уехать домой. Я просто не смог войти в автобус!
В нем не было места! (он ходит к стати раз в два часа по расписанию).
Пришлось ехать на маршрутке и идти три километра пешком.
О какой борьбе с пробками может вообще идти речь?
А.Травников: " Мы с оптимизмом восприняли слова президента России во время его послания Федеральному собранию, что инструменты инфраструктурного меню будут направлены в том числе на развитие метро в крупных городах. Мы к этому готовы, мэрия Новосибирска должна в ближайшее время закончить разработку ПСД и мы будем заявляться".
Т.е ПСД готова, источник озвучен полгода назад...
На такой кредит (3%на 15 лет) заявились Красноярск, Челябинск- трамвайные системы с учётом метровских заделов, Нижний Новгород на продолжение строительства метро, а там население меньше, бюджет меньше, станций метро больше, но везут они меньше нас, да и вообще Новосибирское метро, лучшее региональное и перевозки больше чем в том же Нижнем, Казани,Самаре вместе взятым. Было время ( до ковида, до внедрения систем "безопасности", до прихода "эффективных менеджеров"), когда была небольшая ( до рубля с поездки), но прибыль.
Как рассчитывается с кредитом, - по три млрд в год вполне можно собрать: из бюджетов области, города ( а там полно ненужных статей), от "застройщиков" ( стоимость метра у метро совсем другая), от перевозки (+5₽ это 400 млн в год).
45 млрд за 15 лет хватит на 3-4 станции, депо и проценты, а если не пилить и не воровать то и на 5-6...
😂😂😂
я же говорил, губернатор и мэр - две руки без туловища. Сами по себе существуют
А почему на нужные проекты городу не заключаются концессии? Здесь то окупаемость гарантирована . Или проекты, где городу не придётся доплачивать, не интересны?
Губернатор пробивает только те деньги, которые будут работать на федеральные/ московские проекты. Новосибирское метро - нефедеральный проект.
Вывод: губернатор не представляет интересы Новосибирской области и тем более города Новосибирска. Губернатор представляет интересы Москвы. Он нам тут чужой. Боюсь, даже, не друг, а конкурент.
какой же недееспособный мэр нам достался((((((
Из расшифровки разговора арестованного бывшего журналиста ОТС Николая Сальникова и разводящего новосибирской политики, депутата Госдумы Виктора Игнатова:
Сальников: «По степени влиятельности, мне кажется, все равно Городецкий был куда лучше, чем Локоть».
Игнатов: «Локоть как самостоятельная фигура гораздо больше может. Но просто, другое дело, что он сам со своим характером и менталитетом не очень вписывается в хозяйственно-экономическую деятельность, скажем так. У Городецкого все-таки большой хозяйственный опыт, а Локоть, там, песни-пляски».
Сальников: «Ну, конечно. Лозунги».
Игнатов: «Занимайся этой [пришлось убрать мат, иначе модератор удалит комментарий], что ты лезешь в хозяйственные функции. Если уж где и надо было делать правительство, то не в Новосибирской области, а в мэрии. Что вот у нас есть мэр, а есть правительство города. Экономика — это к ним, а песни-пляски — это сюда. И вот они бы и зажигали с [вице-мэром Анной] Терешковой, и всё нормально. Все бы были при делах, счастливы-довольны».
Москве такая ситуация не знакома, точнее столичному метрополитену.
Новосибирское метро -- самое эффективное в стране, если считать число перевезённых пассажиров в расчете на километр путей
Лучше он молчал.
Что ты врёшь, деньги за проход собираете , ваши фсбэшные хотелки умерьте, всё станет хорошо, нафига вам эти яхты и дворцы, военные вы тупые?
"По словам мэра, такие переговоры с Москвой ведутся, однако для их успеха Новосибирску нужны весомые аргументы."
Для успеха у мэра и губернатора должны быть конкретные KPI и ответственность. За год (условно) не решили с финансированием и не подписали документы - на выход, выбираем новых. Решили - молодцы, можете и премию в размере 100% з/п за месяц выписать.
"— Я думаю, результаты этих переговоров во многом зависят от запуска станции «Спортивная». Когда она заработает, это станет нашим главным аргументом о том, что мы получаем конкретные результаты в развитии новосибирского метрополитена, — подытожил Локоть."
Ну как бы это и не станция вовсе, а так какой-то полустанок врезанный к существующей ветке.
На самом деле в Москве давно посчитали что метро строит у нас не выгодно, вообще в стране потому что стоимость строительства примерно как в Москве а окупаемость станции гораздо дольше чем в столице, там людей больше живет в 10 и более раз.
Так что про метро одни разговоры и только.
Просто фантастические чиновники. То на Ростов жалуется, что там весь автомобильный налог остается, а Новосиб все в Москву отдает, то деньги ему на ремонт дорог поздно перечислили и осваивали их вместе с первым снегом, то чемпионат ему не нужен, то документацию ему никто не согласовывает. Если бы я так отвечал на работе своему руководству, давно бы без работы был. Ты, зачем здесь нужен? Проваливай в свою Москву где и жил последнее время. По-моему господин мер вам пора в отставку.
Эй,власти! Вы там между собой перетрите чего там надо,причем здесь люди? Вы про них вообще забыли,особенно в городе! А тут еще кроме вас избиратели живут, вроде как источники власти,делают для вас многое,налоги платят,избирают куда-то.Но вы уж вспомните о нас,а? Закончите свои политические терки и обратите внимание на людей хоть раз.
Как же вы достали со своими отговорками и бездельем , не можете договориться и сделать ! Просто уйдите оба! Люди в пробках часами сидят , город разваривается !
Снег ведь и впрямь в городе "само растает".А вот метро само строиться не хочет.
Замкнутый круг - это карманы чиновников. Хотели бы, выбили. Пока видать начальство не сменится, не видать нам развития метрополитена. Вон в Москве за год по несколько станцей открывают, зато у нас железнодорожные станции на 15км утвердили построить… стыд.
У Анатолия куда ни плюнь - везде замкнутый круг 🤣
проблема в финансировании, проблема в никудышных управленцах, мэре и губернаторе и еще одного прихлебателя к ним поставили полпред
Странно у Казани Новгорода и других городов всё получается а у нас как всегда чего-то всё мешает только бесконечно строить ТЦ это пожалуйста
Вот был такой человек - Николай Львович Гондатти. Когда в Новониколаевске произошел пожар, Гондатти добился, что за счет казны центр города отстроили заново (поэтому у нас так мало дореволюционных деревянных зданий в центре, почти все - кирпичные). А чего добились вы, Локоть энд Травников?
Если в том числе и в метро бандитскими системами спецдоведений генерируются издевательства и угрозы, а рамки при этом "не работают", криминал и бандиты не один год наслаждаются подобными спецдоведениями, судебные психиатрические экспертизы при этом повязаны с наркобизнесом и криминалом, то почему бы коммунистам не организовать согласованный митинг против спецбандитизма и криминала, а также за приезд Александра Бастрыкина в Новосибирск для того, чтобы разворошили всё это криминальное осиное гнездо в Новосибирске?
В Вологду.. обоих
и губера и мэра
Дожить бы, увидеть, как город опять развиваться начал. 20 лет одних обещаний. Ну да, набережная красивая)))
Запустили город, вот круг и замкнулся.
У нас, в отличии от соседних регионов, аномальная зона с замкнутыми кругами, коснись любого вопроса. Куда ни взглянешь,всюду круги или кружки по интересам.И дорожное строительство,и точечная застройка,и уборка снега,и благоустройство ,это даже не круг,а два полужопия.
Локотя не воспринимают как авторитета, денег ему ни кто не даст! А он и не сторается их выбивать!
У президента диалог с министром недавно был с итогом: документы либо готовы, либо НЕТ, потому что на согласовании. Региональная серия с господином мэром: проект готов, но не согласован. Почему не согласован-то: технические погрешности, ошибки в оформлении, денег за "содействие" хотят? На выполнение одного из обещаний: строительство метро, мэру и двух сроков не хватит.
Идиотизм продолжается. Забудьте о метро. Стройте трамвай. Делайте его недоступным для машин и будет вам счастье. Это дешевле, быстрее и так же эффективно
Басни на эти темы давно написаны классиками,но это несмешно-на сомнительные стройки типа "лдс" и ненужной станции"спортивной",4й платный мост и пр.-деньги находят и быстро,а на улучшение качества жизни горожан-нет(дороги,тротуары,общ.транспорт,теплоснабжение,чистота воздуха,озеленение и пр.).Только увеличивать тарифы,запрещать,ограничивать-только это у властей неплохо получается.
Не нужно хитрить. Проектно - сметная документация либо готова, либо нет. Раз она не прошла госэкспертизу и не определены источники финансированя, значит не готова. Такая вот загогулина, понимаешь...
не удивлюсь, если в какой нибудь антироссийской западной газетке напишут, как бюрократия сжирает Россию, и ведь возразить будет нечего, все правда.
Работать нужно. А не лозунгами новосибирцев потчевать!
"Город работает нормально" (А.Е. Локоть - действующий мэр города Новосибирска, член КПРФ, идейного правопреемника КПСС)
😂😂😂😂😂 локоть красава
И опять у нас на дороге сугробы по 2 локтя и кроме снега и пробок никого не видать. Снегоуборочные машины, в лучшем случае, снуют туда сюда по Красному. Остальной городе. как обычно в ..опе полной.
Был такой анекдот, который назывался "Критика снизу"
- Не можежешь?
- Тогда слазь!
Однозначно Травников брешет…