А вы проектную документацию в глаза хотя бы видели? Что она из себя представляет знаете?
п.с. общество торгашей, которое все измеряет суммами, абсолютно не понимая содержания вещей...
А вы проектную документацию в глаза хотя бы видели? Что она из себя представляет знаете?
п.с. общество торгашей, которое все измеряет суммами, абсолютно не понимая содержания вещей...
видел.представляю. цена завышена . по одной простой причине - монополизация рынка проектных работ для гос подрядов. НЕТ ТАМ КОНКУРЕНЦИИ !
А вы проектную документацию в глаза хотя бы видели? Что она из себя представляет знаете?
п.с. общество торгашей, которое все измеряет суммами, абсолютно не понимая содержания вещей...
За этими бумажками во первых стоит большое количество проектировщиков и сметчики, год разработки, к примеру взять разделы разные, электрики, дорожники, строители, металлисты, к примеру даже по 5
7 человек в каждом разделе, итого 28 человек, зарплата 40тыс, итого 1,12млн в месяц, за год разработки это 13,44млн, далее проект состоит из 2х стадий-стадия П и стадия Р, проект и рабочка, эксперты проверяют по стадии П, стадия Р нужна для работы, они только недавно сделали П, значит ещё полгода на проработку стадии Р, итого 6,72млн зарплат. Уже 20,16млн, ещё добавьте отчисления в ПФР, ФМС, налоги, это в районе 40% от суммы, в общем получается 28,224млн, ещё сметчиков не учитывали, вот и получаются такие цены
За этими бумажками во первых стоит большое количество проектировщиков и сметчики, год разработки, к примеру взять разделы разные, электрики, дорожники, строители, металлисты, к примеру даже по 5
7 человек в каждом разделе, итого 28 человек, зарплата 40тыс, итого 1,12млн в месяц, за год разработки это 13,44млн, далее проект состоит из 2х стадий-стадия П и стадия Р, проект и рабочка, эксперты проверяют по стадии П, стадия Р нужна для работы, они только недавно сделали П, значит ещё полгода на проработку стадии Р, итого 6,72млн зарплат. Уже 20,16млн, ещё добавьте отчисления в ПФР, ФМС, налоги, это в районе 40% от суммы, в общем получается 28,224млн, ещё сметчиков не учитывали, вот и получаются такие цены
Берём старый проект, немного корректируем, меняем дату. Вуаля!
Как это сроки не важны??? Очень даже важны, как и объем финансирования и качество работ. Если делать, то сразу нормально! А не как попало для галочки, как обычно у наших городских управленцев бывает.
Бугага, помню с метро было так же. Нам вернули эти документы на доработку, так как мэрия все сделала не так как надо. Полгода переделывали потом. Сейчас тоже самое. У вас там что, совсем работать некому что ли? наймите уже нормальных специалистов.
Еще в самом начале первого срока Локоть (будучи не особо в ладах с единороссами) высказал то, что ему шепнули "на ушко".
Мол, "мне предложили закрыть Коммунальный мост когда откроют четвертый платный мост, чтобы обеспечить его наполняемость".
Ему сказали "по секрету", а он проговорился.
Собственно и сейчас затягивание идет до момента открытия четвертого моста.
Чтобы срубить деньги.
Вот увидите, будут мурыжить до самого последнего, хотя понятно, что Коммунальный мост уже сейчас "никакой".
Пожалуйста, объясните: контора, которая занималась документацией не очень профессиональна или у экспертов есть интерес, в том, чтобы мост стал ещё более проблемным?
тут все прозрачно как белый день....учитывая что сам проект начали разрабатывать еще в прошлом году , сметная стоимость основных материалов (железо) была заложена на уровне прошлого года ! а за крайние 6 месяцев путинского прорыва металлопрокат подорожал более чем на 100 % и сама смета ни как не может уложиться в 28 ярдов .....экспертам не осталось ничего другого как - НЕ ПРИНЯТЬ ПРОЕКТ и отдать на доработку .
именно по этой же причине УДОРОЖАНИЯ МЕТАЛЛА сейчас всем известная стройка нового ЛДС испытвает ТРУДНОСТИ о которых знают только поставщики металлопроката и металлоконструкций которым ЗАКАЗЧИК перестал ПЛАТИТЬ за ранее поставленный металл . В итоге поставки проката на объект прекратились , а в адрес заказчика стройки ЛДС направлены ПРЕТЕНЗИИ ...до судебные .
А никто не рассматривает версию, что косяки в документах допущены целенаправленно чтобы затянуть сроки начала работ, так как слова мэра "деньги нашли на экономии" всего лишь слова для оправдания своей профнепригодности как градоначальника?
Так, а что с проспектом Маркса? Он как бы продолжение этого моста. Те картиночки мне привиделись? Тут такой объем работ! Хотя какой-то чиновник по ТВ уже сказал, что этот долгострой, что за памятником Покрышкину, скорее всего, доделать не успеют, но ничего страшного - сделают забор повыше и повесят... кого-кого? Ах, флаги! А я-то думала... То, что я подумала, хорошо бы стимулировало любителей долгостроев и заборов.
главгосэкспертизу пройти не так просто особенно процедуру определения достоверности сметной стоимости, сейчас ввели новые правила формирования цен и все очень усложнилось, то что описано в новости рядовая ситуация, они попытались зайти но не прошли входной контроль, в экспертизе те еще чинуши сидят, так что самой экспертизы еще не было, со второго раза зайдут и тогда начнется срок согласно град кодекса 60 дней, то есть к концу лета может быть получат положительное заключение и осенью смогут провести тендер на стройку... а мы ждем
А с безумным сужением на пл. Труда ради платного моста --- все ОК? С его подорожанием недавним на 6+ млрд? Там никаких вопросов к дукументам у Росэкспертизы? Удивительно, до чего же у ВВП талантливые друзья.
Да пофиг, хоть снесите этот мост. Щас платник построят - мэрия и димитровский ещё закроет - лишь бы траффик платнику обеспечить и не платить половину дорожного бюджета концессионерам. А концессионеры молодцы, я смотрел заседания депутатов наших, где чел их спрашивал "вы сотни миллионов сэкономили использовав неликвид турецкий вместо немецких материалов - вы не хотите тогда и сумму ваших вложений скорректировать?", а представитель концессионеров тупо послал "я на такие впоросы да таким тоном тут отвечать не буду". Мне очень нравится! А бабки в городе ловят каждое слово пропагандистов наших, как там кого на евровиденье ущемили, как кто-то в ЛНР или в Беларуси про нашего олигарха плохо сказал... Мозги-то уже ссохлись, потом выберутся из своих квартирок, повздыхают и поползут опять "за стабильность" голосовать.
В старые добрые времена всех этих чинуш отправили бы лес валить,за саботаж и вредительство.А такие кадры,как мэр или вологодский были бы казнены.Посое этого бы мост за неделю отремонтировали бы.При чем сверхкачественно
Вопрос:
Кто и какую понесет ответственность за коряво подготовленные документы? Там сидят дилетанты и не знают требований по подготовке таких документов? Или не дилетанты, а дети-сестры-кумовья?
Локоть крассавчик, в прошлый раз они не были способны подать проект станции метро в нужном формате и мы остались без метро, в этот раз - мост.
Г = гении.
Очень горестно, что убрали статью "Саботаж". Данный мост относится к стратегическим объектам страны. И можно неплохо проредить мэрских "специалистов" за создание угрозы безопасности страны.
Главное чтобы не взяли исполнителями тех удодов кто большую делает 1 км на 3 года ремонта растянуть это жесть. и даже не удосужились тонким слоем асфальта катануть суженную улицу чтобы бодрее машины ехали. Больше чем уверена что по документам проведены эти работы 😠
Вы еще учтите, что окончательная стоимость для ремонта моста, учитывается заранее для утверждение бюджета города и области, и только потом будет тендер.
Не спешите.
если мосту не восстановить защитное покрытие он банально разрушится вода попадет в несущие конструкции и зимой замерзнув -ПОРВЁТ ИХ. Безвозвратно разрушит. Мост придется демонтировать..
Стоимость работы по созданию проекта оценили в 28 408 970 рублей. Т.е. только ПИР? если ПИР примерно 11-14% от СМР (может в этом случае и больше), то ремонт 200-260 млн?! кстати, нет понятия "создание", есть понятие "разработка и утверждение" ещё + будет авторский надзор... А из под моста трубы будут убраны или так и будут там лежать и капать в реку? Ремонт моста... ремонт сооружения - мост или только ремонт проезжей/прохожей части моста? цена/тема не ясна.
Набор бумажек стоит 28.5 млн рублей. Нормик пилим.
Мэрия опять опозорилась. Даже документы нормально подготовить не могут.
Локоть поди опять в экселе файл выслал 😂😂😂
А почему на фотографии метромост?
Как это сроки не важны??? Очень даже важны, как и объем финансирования и качество работ. Если делать, то сразу нормально! А не как попало для галочки, как обычно у наших городских управленцев бывает.
Бугага, помню с метро было так же. Нам вернули эти документы на доработку, так как мэрия все сделала не так как надо. Полгода переделывали потом. Сейчас тоже самое. У вас там что, совсем работать некому что ли? наймите уже нормальных специалистов.
Так и знала, что мэрия накосячит в документации. Не учатся ведь на своих ошибках.
Конечно не прошла экспертизу. 27 лямов на откаты это уже перебор.
Вот ввообще не удивили.Все к чему Локоть прикасается вот так же заканчивается.
а по шее дать не хотят тому кто готовил документы
3 июня пресс-центр мэрии Новосибирска сообщил НГС, что после прохождения экспертизы станет понятно, в какие сроки проведут весь ремонт.
Короче не будет ремонта в этом году. Так и будем ездить по мосту с ямами по локоть.
Да уж. Ремонт требовался еще 3 года назад. А документы для выполнения ремонта и нынче не готовы. Сам ремонт видимо к с выборам Путина будут делать.
Городские власти в очередной раз затягивают начало работ.
Так что там принимать? Локоть даже посчитать и записать нормально ни чего не может.
Заберите уже Локтя кто нибудь!
Еще в самом начале первого срока Локоть (будучи не особо в ладах с единороссами) высказал то, что ему шепнули "на ушко".
Мол, "мне предложили закрыть Коммунальный мост когда откроют четвертый платный мост, чтобы обеспечить его наполняемость".
Ему сказали "по секрету", а он проговорился.
Собственно и сейчас затягивание идет до момента открытия четвертого моста.
Чтобы срубить деньги.
Вот увидите, будут мурыжить до самого последнего, хотя понятно, что Коммунальный мост уже сейчас "никакой".
Пожалуйста, объясните: контора, которая занималась документацией не очень профессиональна или у экспертов есть интерес, в том, чтобы мост стал ещё более проблемным?
тут все прозрачно как белый день....учитывая что сам проект начали разрабатывать еще в прошлом году , сметная стоимость основных материалов (железо) была заложена на уровне прошлого года ! а за крайние 6 месяцев путинского прорыва металлопрокат подорожал более чем на 100 % и сама смета ни как не может уложиться в 28 ярдов .....экспертам не осталось ничего другого как - НЕ ПРИНЯТЬ ПРОЕКТ и отдать на доработку .
именно по этой же причине УДОРОЖАНИЯ МЕТАЛЛА сейчас всем известная стройка нового ЛДС испытвает ТРУДНОСТИ о которых знают только поставщики металлопроката и металлоконструкций которым ЗАКАЗЧИК перестал ПЛАТИТЬ за ранее поставленный металл . В итоге поставки проката на объект прекратились , а в адрес заказчика стройки ЛДС направлены ПРЕТЕНЗИИ ...до судебные .
все самое интересное тут только начинается ))
А никто не рассматривает версию, что косяки в документах допущены целенаправленно чтобы затянуть сроки начала работ, так как слова мэра "деньги нашли на экономии" всего лишь слова для оправдания своей профнепригодности как градоначальника?
Скотч и пластилин, указанные в техдокументации, экспертов не убедили.
28,5 млн это проект только? Ну значит на сам ремонт пойдет 5-6 млн, просто денех больше не останеться
"Стоимость работы по созданию проекта оценили в 28 408 970 рублей." - ето по скойку гублей за символ?
Так, а что с проспектом Маркса? Он как бы продолжение этого моста. Те картиночки мне привиделись? Тут такой объем работ! Хотя какой-то чиновник по ТВ уже сказал, что этот долгострой, что за памятником Покрышкину, скорее всего, доделать не успеют, но ничего страшного - сделают забор повыше и повесят... кого-кого? Ах, флаги! А я-то думала... То, что я подумала, хорошо бы стимулировало любителей долгостроев и заборов.
Запретите Локтя
Как обычно.
главгосэкспертизу пройти не так просто особенно процедуру определения достоверности сметной стоимости, сейчас ввели новые правила формирования цен и все очень усложнилось, то что описано в новости рядовая ситуация, они попытались зайти но не прошли входной контроль, в экспертизе те еще чинуши сидят, так что самой экспертизы еще не было, со второго раза зайдут и тогда начнется срок согласно град кодекса 60 дней, то есть к концу лета может быть получат положительное заключение и осенью смогут провести тендер на стройку... а мы ждем
А с безумным сужением на пл. Труда ради платного моста --- все ОК? С его подорожанием недавним на 6+ млрд? Там никаких вопросов к дукументам у Росэкспертизы? Удивительно, до чего же у ВВП талантливые друзья.
Пока мэрия проектную документацию будет готовить и исправлять, мост совсем развалится
Да пофиг, хоть снесите этот мост. Щас платник построят - мэрия и димитровский ещё закроет - лишь бы траффик платнику обеспечить и не платить половину дорожного бюджета концессионерам. А концессионеры молодцы, я смотрел заседания депутатов наших, где чел их спрашивал "вы сотни миллионов сэкономили использовав неликвид турецкий вместо немецких материалов - вы не хотите тогда и сумму ваших вложений скорректировать?", а представитель концессионеров тупо послал "я на такие впоросы да таким тоном тут отвечать не буду". Мне очень нравится! А бабки в городе ловят каждое слово пропагандистов наших, как там кого на евровиденье ущемили, как кто-то в ЛНР или в Беларуси про нашего олигарха плохо сказал... Мозги-то уже ссохлись, потом выберутся из своих квартирок, повздыхают и поползут опять "за стабильность" голосовать.
нечего построено не будет и отремонтировано деньги переведут на другие нужды
28 млн в принципе неплохие деньги. Можно нормальную машину купить.
город накрывает гранитной плитой.
не только деньги,
но и кровь от отжима капать начнет
В старые добрые времена всех этих чинуш отправили бы лес валить,за саботаж и вредительство.А такие кадры,как мэр или вологодский были бы казнены.Посое этого бы мост за неделю отремонтировали бы.При чем сверхкачественно
Любой буржуй все сутки напролёт
В любви к народу сердце распаляет.
Он точно к нам на выручку придёт....
конечно, если выручка большая.
Будет несмешно,если будут оттягивать,чтобы построить платный мост,а потом два закрыть на реконструкцию-это бизнес,ничего личного
Вопрос:
Кто и какую понесет ответственность за коряво подготовленные документы? Там сидят дилетанты и не знают требований по подготовке таких документов? Или не дилетанты, а дети-сестры-кумовья?
Мне кажется кто-то со своего места раньше срока слетит за такую ситуацию в городе.
Локоть крассавчик, в прошлый раз они не были способны подать проект станции метро в нужном формате и мы остались без метро, в этот раз - мост.
Г = гении.
Очень горестно, что убрали статью "Саботаж". Данный мост относится к стратегическим объектам страны. И можно неплохо проредить мэрских "специалистов" за создание угрозы безопасности страны.
Вот так повсюду! Некомпетентность во всем и повсюду!
Главное чтобы не взяли исполнителями тех удодов кто большую делает 1 км на 3 года ремонта растянуть это жесть. и даже не удосужились тонким слоем асфальта катануть суженную улицу чтобы бодрее машины ехали. Больше чем уверена что по документам проведены эти работы 😠
Вы еще учтите, что окончательная стоимость для ремонта моста, учитывается заранее для утверждение бюджета города и области, и только потом будет тендер.
Не спешите.
Даёшь пятилэтку за сэм- восэмъ!
роттенбергам нужен ремонт моста после того как откроют платный мост, а сейчас ремонт невыгоден им
90% работы делают специалисты с зарплатой 20-25 тыс. А за такие деньги высококлассных спецов не найти.
Все так плохо что документы даже не правильно подготовили?
Это почти невозможно - провести ремонт в условиях санкций и технологической отсталости России. Только ямочный - на недельку.
Целнаправленно уничтожают мост. Чтобы народ платил..
если мосту не восстановить защитное покрытие он банально разрушится вода попадет в несущие конструкции и зимой замерзнув -ПОРВЁТ ИХ. Безвозвратно разрушит. Мост придется демонтировать..
Стоимость работы по созданию проекта оценили в 28 408 970 рублей. Т.е. только ПИР? если ПИР примерно 11-14% от СМР (может в этом случае и больше), то ремонт 200-260 млн?! кстати, нет понятия "создание", есть понятие "разработка и утверждение" ещё + будет авторский надзор... А из под моста трубы будут убраны или так и будут там лежать и капать в реку? Ремонт моста... ремонт сооружения - мост или только ремонт проезжей/прохожей части моста? цена/тема не ясна.
Всё правильно эксперты сделали, ведь ротенберговский мост ещё не готов☝️