Общественный транспорт - социально значимое явление. На нём увлекаться бизнесом и делать деньги можно, но не эффективно. Государство не должно на нём что-то заработать (или дать возможность частным компаниям что-то заработать), а должно способствовать тому, чтобы затраты, вложенные государством в общественный транспорт - приносили дивиденды в других областях. Например, развитая система - снижение нагрузки на экологию (прежде всего, в связи с уменьшением надобности в транспорте личном) и повышение мобильности граждан. Экология - это жизнь будущих поколений, а мобильность - возможность реализоваться сейчас нынешним поколениям. Есть и другие доводы, но эти мне представляются самыми главными.
vsckb, от вашего поста социализмом тянет...
Так и пишите - эх, жалко СССР больше нет, а то "будущие поколения" и бла-бла-бла. Да кто про это сейчас думает? Смеетесь что ли?
vsckb, предлагаете повесить на государство еще одно убыточное предприятие? Несчастный Автоваз на его шее уже сколько лет висит? всякие заводы которые ничего не производят и т.п.
Иногда слышишь вокруг, как разваливается наша страна. Ну, в лучшем случае, не разваливается, а стоит в тупике или идёт в никуда. Или, в самом оптимистичном варианте - развивается и даже модернизируется, но, дескать, не так быстро как хотелось бы...
Но чаще всё же слышны другие отзывы - спиваемся, деградируем, сидим на нефтяной игле игле (а молодёжь - на компьютерной игре), производства нет, сельского хозяйства тоже, пенсионеры бедные, фильмы и книжки раньше были лучше и так даааалее....
А вот смотришь, какими темпами увеличивается в городе количество машин. Среди которых немало джипов и автомобилей представительского класса. Демография, вроде как, ухудшается, производство падает, а количество машин - растёт. Смотришь порой и думаешь: куда они все едут? Откуда они все множатся в бедной России? Что-то тут не так...
vsckb, Более того, что-то не так со статистикой! Вот, только летом у нас родился полуторамиллионный житель. А на 1991 год в городе было 1390 000 человек. Прирост, по стат-данным, вроде вовсе незначительный. Но я помню, что когда я учился в институте, в конце 80 -х, и в метро никаких давок не было, и автобусов было меньше в разы, а автомобилей - так вообще почти в 7 раз (150 000 на 91 год). А сейчас попал я как-то утром случайно в метро. Так там просто ужас какой-то! А вечером пытался всунуться в автобус, с Калинина на учительскую, так не влез! Учитывая, что пол города ездит в личных авто, кто все эти люди, и откуда они взялись?
Горожанин, точечная застройка не в епархии департамента транспорта. Да и на загруженность дорог она влияет мало. Что до строительства новых дорог - то это кагбэ совсем другой бюджет. Готовы мэрии помочь материально?
Точечная застройка в епархии мэрии, а её влияние на загруженность дорог достаточно велико-места для организации парковок нет, поэтому люди вынуждены парковать автомобили на правой полосе, соответственно из-за сужения проезжей части снижается пропускная способность дорог.
Горожанин, представляете сколько улиц перекроется если будут делать расширения и развязки, а с финансированием которое мы получаем и разворовывается, строится это будет ни один 10-к лет, как сейчас возле автовокзала. Будет только хуже.
Не понимаю, почему люди не хотят переехать к месту работы? Или работу найти ближе к дому? Зачем мотаться-то через весь город? Ехать на автобусе, а потом на метро - не так уж ужасно. Но если после метро снова на автобусе надо - это уже как-то странно...
Действительно, как просто! Взять и продать квартиру, купить поближе к работе или (еще ж проще) найти работу прям во дворе дома! Уволился - снова переехал! А если офис решил переехать - ты тоже взял и переехал. Так и продаешь каждые год-два-три жилье, удобно же!
Все нормальные люди именно так и делают!...
Вы хоть думаете, что вы пишете? Понятно что глупо мотаться из Искитима в Мочище на работу, но не менять же квартиру из-за того что у тебя в десяти остановках работа! А речь идет вообще-то как раз о таких случаях.
Новосибирячка, ну...тут кое-кто пишет, что едет на другой берег: сначала на автобусе, потом на метро, потом снова на автобусе. Или на одном транспорте, но через весь город. Если десять остановок, их можно на маршрутке или автобусе спокойно проехать. А если работа так далеко - на другом конце города и сменить ее никак нельзя, то конечно нужно переезжать. Либо работу менять. Лично я переехала, живу недалеко от метро. Очень удобно стало. На работу добираюсь за полчаса, а назад иногда и пешком гуляю.
ина, потому, что у нас большая часть города проживает в спальных районах, а работать исключительно продавцами и учителями все никак не будут. Заводы, предприятия, университеты и бизнес-центры там обычно не строят, если что.
А еще есть студенты. Им тоже вуз подбирать по принципу "что ближе к дому" прикажете?
"Мне нужно доехать от ст.м. «Студенческая» до «МЕГИ». Прямой транспорт ходит раз в 30 минут. За это время мимо меня проезжает 20 полупустых автобусов и маршруток. Я в них не сажусь, потому что не хочу платить 15 руб. за одну остановку (до ст.м. «Площадь Маркса»), а потом еще 15 руб. до пункта назначения. Предложение следующее — прямо-пропорциональная зависимость стоимости от расстояния. Я не жду 30 минут, а вместо этого сажусь в первый попавшийся автобус и плачу за одну остановку 5 руб. вместо 15. И мне удобно, и перевозчик заработал 5 руб. вместо нуля".
Бредовое предложение. Разве кондуктор будет запоминать, кто одну остановку едет, а кто весь маршрут? Особенно в утренние часы пик, когда даже не каждый умудряется рассчитаться? Пример имхо, для откровенного лентяя. От Студенческой до Маркса можно дойти пешком.
Вив, на самом деле лучше вводить единый проездной по времени в пути. Сканер на входе в автобус, сканер на выходе и можно обойтись без кондуктора. Естественно этот проездной должен действовать на все виды общественного транспорта, включая метро и электрички. И конечно же, общественный транспорт не должен стоять в пробках.
Вив, в Голландии такая система: в киоске покупаете билет, на котором по-моему, до 50 клеток. Входят все через переднюю дверь. При входе Вы говорите водителю (кондуктора там нет), докуда едете, он отсчитывает, наример, 5 клеток (в зависимости от дальности поездки) и ставит на ней свой штампик. Когда весь билет кончается, покупаете другой.
Как водитель считает, сколько клеток нужно отметить, я не знаю. Наверное, долго тренируется. И это не так много времени занимает, как можно было бы подумать. Ему, в отличие от наших кондукторов, не приходится сдачу отсчитывать.
А у нас, к тому же, можно эту систему привязать к единой карте. Только терминалы поменть придется и поставить их везде.
У нас 2 детей оба ходят в дет сад ,одного ребенка нужно везти в одну сторону , а второго в другую.Пришлось в кредит взять вторую машину, чтоб успевать по разным местам детей развозить. Только у НАС можно получить места в дет сад в одном районе но в разных его углах.Мы не богачи, нам просто пришлось второе авто брать.
Марина, удивительное оправдание. Что, второй ребёнок не в состоянии на автобусе доехать? Мы как-то ездили, хотя погода не теплей была. Машина имелась, но зимой в гараже стояла.
ТриВопроса, ну да, че уж. ребенку конечно не сложно просыпаться на час раньше, идти до остановки и в автобусе болтаться по всему салону.
особенно зимой в холодищу, когда ребенок одет так, что двигается как колобок примерно.
еще в экстренных случаях можно на автобусе доехать, а каждый день совершать такой подвиг, это нереально.
kapibara, нуну. мне также предлагали, два места в разных садах. договориться конечно было можно, но цена вопроса была такова, что в результате оба ребенка ходили в один и тот же частный сад.
Все нужно вернуть к состоянию 2002-2006 годов, когда коммерсанты на ПАЗиках разъезжали. В то времечко ПАЗики гоняли быстро, на остановках не стояли. Ездил тогда на 639 и 888, ездили быстро. И больше пяти минут автобус не ждали. И после 21:00 автобусов еще полно было. А потом решили что ПАЗик - это для колхоза. Нужны большие автобусы - вот вам результат.
В Питере сейчас полно новых ПАЗиков, почти вся коммерция на них гоняет. Еще недавно все питерские маршрутки ездили на китайских автобусах "Ютонг". Сейчас их нет. Зато есть ПАЗики. Правда проезд 25-35 руб.
Сибиряк из Питера, и давайте ещё заодно летать на Кукурузниках ! ))
В конце концов можно создать новые Маршруты и обязать Коммерсантов закупать не пазики а Ютонги.
Мутный, Сами? Это кто сами? Понимаю что сейчас глаза увеличатся в размерах... но мы как государство даже деньги себе не печатаем сами... А кредит это эмиссия зеленой валюты для того чтобы деньги обесценивались и выдают их совсем не у нас в стране, хотя получают их здесь...
Многие и не стали бы заводить своё авто если бы транспорт не ходил так ужасно. Когда время в пути на транспорте составляет 10-15 минут, а ждать его приходится часами - выбор очевиден: свой авто. Никто не говорит, что совсем ничего не делается, но к примеру маршрутное такси 207 и автобус 39 состыковали только в этом году, а лет около 10 до этого "руки не доходили", а за это время "столько воды утекло"... А стоянка автобусов на остановках, да-да именно стоянка т.к. более 5 минут и не связана с посадкой и высадкой. На одной остановке постоит автобус, на другой: итого время в пути сравнимо с "пешком". Если погода плохая, то автобусы не ходят (простите что по автобусу сужу, но в большинстве своем, метро, троллейбус и трамвай не общепринятый транспорт в Новосибирске: в Академгородок даже в планах метро проводить не хотят). Едешь в салоне автобуса полный произвол и самодурство экипажа: гонки межу автобусами, маты и курение в салоне водителя, "нет сдачи" кондуктора, "социальную карты не принимаем" ... До этого общественный транспорт довела власть: им он не нужен (у слуги персональное авто), много раз кидали коммерсантов (в одночасье запретили ПАЗики, запретить ГАЗели помешал кризис 2008, постоянный передел маршрутов "для своих", выучиться на категорию "Д" одно время было сравнимо с полугодовой зарплатой водителя автобуса). Теперь новая фишка - полоса "А" в зоне стоянки автомобилей
НеРомантик, зимой в общественном транспорте холодно. У меня ноги постоянно мерзли, даже через носки шерстяные.
Не думаю что можно семейного человека уговорить ездить на общественном. Я ребенка в теплую машину посадил, да без проблем в садик увез. Даже если в пробке стоять, в тепле. Да и на семью пару раз в неделю набьешь багажник едой и не надо тащить эти баулы к остановке.
Раньше пользовался общественным транспортом, сейчас уже не могу.
Автомобилист., если он ходить будет то пересядут, а если график останется прежним, то лучше куплю ОКУ за 35 тыс. руб. или Запорожец за 5 т.р. без документов.
Интересно кто объяснит такое нарушение правил- в котором водители троллейбусов сами не виновны: при проезде по кольцу троллейбусы вынуждены из крайней правой полосы поворачивать налево. У них так протянута линия по краю кольца , при этом при проезде по кольцу он перекрывает две центральные полосы пережидая пока проедет поток машин. следствие он не может проехать в один цикл все кольцо и не потому что скорость троллейбуса маленькая, а потому что линия так протянута.
наблюдательный, троллейбус может никого не пережидать на кольце, а ехать напролом, и будет прав, т.к. в ПДД чётко и ясно написано, что въезжать на кольцо можно с любого ряда, а выезжать только с крайнего правого. А те, которые выезжают с кольца с остальных рядов, нарушают ПДД. А ждёт он потому, что не хочет терять время, дожидаясь ГИБДД в случае столкновения, да и начальство не похвалит, если они всех крошить начнут.
Постоянно пишут о том, на насколько увеличилось кол-во зарегистрированных автомобилей, но ни разу не говорили сколько всего стоит на учете в городе. Кто-нибудь знает точную цифру?
сколько зарегистрировано и сколько реально ездит по дорогам немного разные цифры.
и вот интересно если у человека сняли номера и он пошел по новой ставить на учет старую машину он тоже попадает в эти 47 тысяч.
Городу нужны беспересадочные маршруты! Не надо их убирать, а надо вводить новые! А метро уже и так переполненное, как, впрочем, и многие автобусы, нужно больше транспорта, меньше интервалы движения.
Года 3 назад перед нашим ,довольно небольшим,домом парковались 7 машин и за домом - 2.Сейчас 15 и 5 соотвественно. И каждое утро .встав в пробку " на большевичке" я говорю
себе с раздражением:"Ну кто бы закрыл автошколы". Я так думаю,что рост количества личного автотранспорта прежде всего связан не с излишком денег,а со сменой приоритетов у людей.Так вот .дочь моей знакомой.закончив автошколу в 21 год.мечтает не о создании семьи.а купить автомобиль. И вроде имеет право,и что в этом плохого... И в любое время суток все куда то едут.Ну вот вечером сидели бы дома,любили жен(мужей).воспитывали детей.смотрели "телек".но нет все куда-то едут.Через пару лет город встанет в одной большой пробке,зато каждый будет сидеть в СВОЕМ автомобиле,в тепле,слушать музыку...
Для негодующих- для меня автомобиль источник зароботка.
Есть целая наука: "Cистемная динамика", которая изучает поведение и изменение систем в динамике. Так одно из исследований доказало, что если идти навстречу к личному автотранспорту, то можно погубить город. Большое количество автомобилей, отнимает территорию у пешеходов и уничтожает зеленые насаждения газоны и деревья. Это причиняет неудобства жителям, они переезжают за город и перестают использовать городскую структуры, следовательно город не получает доходов и загибается. Поищите пор историю Детройта, например.
А выход есть, запрет на въезд в центр города личного автотранспорта, снижение стоимости билетов и увеличение общественного транспорта.
Эти же законы "Системной динамики" действует и в отношении городских властей: если арендная плата за землю в городе дорогая, то снижается общий объем поступления денежных средств в бюджет города и как следствие город начинает загибаться. Потому что, площади простаивают, а ряд арендаторов просто не могут платить такие деньги из-за особенностей своего бизнеса. При снижении ставки аренды, возрастает количество предприятий и растет поступление средств в бюджет города.
Законы "Системной динамики" очень похожи на законы живой природы, если есть равновесие в экосистеме, то хорошо всем, если нет равновесия, то умирают все вместе.
Михаил Юрьевич, не в личных автомобилях беда! Чиновник ВСЕГДА будет "переводить стрелки" с себя любимого на: погоду, деревья на Красном проспекте, автолюбителей и пр.! Наш чиновник НЕ УМЕЕТ работать для людей! Они работают ТОЛЬКО для себя. И, кстати, КАК вы представляете себе ситуацию: доехал автобус (троллейбус) до станции метро "Октябрьская" (к примеру), а КАК ему разворачиваться? Поперёк всему движению?
Евгений,
чиновник - это только одна проблема.
в целом верно сказано, про автомобиль в условиях города. Но должен хорошо работать общественный тр-т.
п.с. вышел тут 01янв в 10.00 на улицу. никакого общественного тр-та 1,5ч...
Евгений,
Чиновник - это просто человек, который может принимать неправильные решения и ошибаться.
Знаете шутку про план:
- Как часто у вас план выполняется?
- В 30% случаев.
- Значит если не планировать, то будет 70% выполнение плана.
Как раз беда в личных автомобилях. Чтобы перевезти на 10 км 60 человек, нужен только 1 автобус (20 кв.м) - или 60 легковых автомобилей (8 кв.м *60 = 480 кв.м. Это в 14 раз больше) Скоро будут одни автомобили. Выбирать вам. Когда я вижу, как в пробке стоит тысяча легковых машин, я понимаю, что это всего лишь 15-20 автобусов, или два поезда метро, или одна электричка.
Оцените для себя общие потери времени, бензина, здоровья. Получается пока так, что человек становится заложником автомобиля и его рабом. Я иначе не могу понять удобства стоять в пробке полтора часа,
"Мало нарисовать разметку, нужно организовать соблюдение ее требований."
Точно.Заставить водителей автобусов пользоваться выделенной им полосой.А то с Вокзальной магистрали автобусы поворачивают на мост из крайнего левого ряда.И никто их за это безобразие не штрафует.
Ц12, если что, то правила ДД обязывают водителей автобусов, двигаться не дальше второго ряда, и не важно есть выделенная полоса или нет...А вообще, каждый водитель, сам решает, пропустить автобус или нет))))
вот введут оплаты временную в транспорте-чтоб заплатил и в течение часа мог на автобусе доехать до метро, а потом уже в подземке доехать до нужного места или пересесть еще на автобус/трамвай/троллейбус,тогда можно обсуждать укорачивание маршрутов.а пока следить чтоб полосы для транспорта не занимались авто.можно еще подумать о том,чтобы ограничить въезд частных авто в центр, ввести правило "+1" или как там его-чтоб на определенных полосах в автомобиле могли ехать не менее 2 человек.
и пора бы автомобилистам подумать о о том, как они передвигаются-все просят парковок,хотя платить за них не хотят и ставят на обочинах,многие живущие по линии метро ездят на авто,хотя могут на метро доехать (не ограничивать,но имхо это глупо)..
лалала, для того, чтобы сделать жизнь бОльшего числа иногда надо ограничивать некоторых.
по-моему, не стоит отдавать место сквера под парковки,по-моему,не надо выезжать на авто на дороги, если ехать меньше километра (а я знаю что такие есть),по-моему,надо штрафовать тех, кто паркуется на тротуаре, если на расстоянии 200 метров есть парковка..
строительство тех же развязок будет эффективно только если они будут строится разумно и очень быстро. и если разумно еще можно постараться,то быстро с таким финансированием из центра (а местные не потянут масштабного строительства) не получится.к тому же эффект будет временный-с увеличением числа авто через 2-3 года опять встанут дороги.мировой опыт показывает,что наиболее эффективно ограничение въезда авто, вынос деловых центров из центра города,развязки тоже строится должны,но это не панацея
Самое очевидное решение проблемы скорости общественного транспорта - повсеместное выделение ему отдельной полосы. И гонять оттуда всех остальных! Ощутимые штрафы, массовые рейды и тд, и тп. С водилами автобусов и маршруток провести инструктаж. И за не свою полосу в часы пик тоже штрафовать. Через полгодика все будут двигаться так, как им положено по уставу.
Вив, Ага... а для остального транспорта где полосы изыскивать будем и кого гонять и штрафовать? НА личных авто народ стоит в пробках утром и вечером, слушайте авторадио в 17:15
Алексей, такие, как вив уже сейчас говорят, что нечего было машину покупать, если заранее не озаботились местом для парковки (в любом пункте будущих стоянок и остановок причем). Скоро начнут добавлять про полосу движения: не озаботился заранее - нечего было машину покупать.
На самом деле все проще: автомобилистов люто ненавидят те, у кого автомобилей нет, просто за то, что они живут хоть немного, но лучше, чем сами ненавидящие. У большинства наших людей еще долго самым большим праздником будет день, когда у соседа корова сдохла.
Ну начинается! Только скажешь что про автовладельцев - все, сразу завидуют вам все, бедненьким ))) Мне лично никогда не хотелось авто - боюсь дорожного движения, вы поглядите, какой там беспредел творится! Сколько опасностей даже в мелочах! В автобусе больше шансов остаться в живых. Про обслуживание авто и постоянные хлопоты над ним молчу. Машина добавляет лишнего гемора. Я хочу ездить на общественном транспорте, ходящем, как часы. Вышла на остановку - через 2 минуты уехала без головняков. Ночью или с покупками уеду на такси.
В мэрии готовят глобальную перестройку маршрутной сети с упором на короткие маршруты, завязанные на метрополитен.
ну неужели дошло...лучше поздно, чем никогда...
Однако это не влияет на среднюю скорость движения, так как водитель восполняет потери, увеличивая скорость между остановками
и они еще считают это нормальным, не стесняячь прямо говорить?!
Кроме этого, часть пассажиропотока уходит в метро
а вот это уже хорошая тенденция
К Юрию Кийко вопрос: ну и зачем городить эти слоные схемы с расчетами попорционально расстоянию? Почему нельзя просто взять мировой опыт с единой оплатой по карте независимо от количества пересадок? или эту страну как обычно хотите совим каким-то путем направить?
В Москве выделенная полоса «работает»,
имхо, в Питере все-таки она работает гораздо лучше...
Чтобы короткие маршруты завязать на метрополитен, надо делать отстойники. На Маркса это уже проходили.
И очень рада, что наконец-то объединили два маршрута с Затулинки и с Троллейки в один длинный.
Tah-puhch-kee, а меня это объединение не радует, т.к. объединенный маршрут вечером заканчивает ходить часа на полтора раньше... Вот и вопрос, что в этом хорошего?
У меня вопрос к тем кто детей в садик привозит. Вот вы же знаете что во дворах и так полно машин жильцов, зачем вы прете во дворы? Мало того, что во дворе одна дорога и жильцы не могут выйхать потому что приезжают в детсад водители, которым пофигу на всех, бросил машину кричит у меня ребенок и пошёл в садик, а то что машина не пропускает поток образовалась пробка пофиг. Оставляйте машины в других местах. А то домой приедешь парковаться негде все ими заставлено, на работу от дома выйхать не можешь потому что опять они все по заставили. Ладно бы аккуратно парковались, так нет же именно бросил и пошёл, что за хамство??? Или уже два шага пешком пройти не можете?
Егор, а волею судеб приходится ребенка возитьв другой район, и там парковаться, так езжу ищу чтоб удачно встать потом пешком с ребенком топаем минут 5-10, а у ворот садика бедлам все как попало машины ставят, разъезжаются еле-еле, периодически мнут бока друг-друга.
Егор, не пробовал напрягать управляющую компанию по поводу парковок во дворе? Пусть наводят порядок, делают новые парковки. Всем же удобнее будет. Для того, чтобы привезти и забрать ребенка нужно минут 10.
Когда я ездила на работу в город, то сделала выбор в пользу поездок на своем авто потому что: Доехать до Маркса из Академа стоило пару лет назад 50 р в одну сторону, то есть в день на проезд в день уходило 100 , в то время как день передвижений на машине стоил 120 р.Плюс к этому я не стою по часу на остановках,(особенно приятно зимой или под дождиком)) не борюсь за то чтобы влезть в подошедший транспорт, и за место в нем. И если это автобус и места не хватило, не обжимаюсь с пассажирами. Тут очевидно преимущество своего авто. Если бы на ОТ было бы ездить удобнее и дешевле. Уверена, что частично проблема решилась бы....
120 рублей... лукавите. 120 рублей это только бензин.
Если машина не сыпется, то умножаем на 2 и получаем 240 рублей за поездку (сюда входят все сопутствующие расходы на машину - колеса, масла, непредвиденные ремонты, подвеска, ОСАГО/КАСКО, проценты по кредиту на машину)... И ее еще купить нужно.
123456777,
Я только про бензин и писала. Все расходных вещи сюда не считаю, так как все эти замены происходят реже, чем например опаздывая куда-то едешь на такси. =)))
настоятельно просят уже долгое время пустить автобус или троллейбус идущий через улицу Кирова. В настоящее время происходит маразм: маршрутные такси едут забитые даже стоя, ГИБДД водителей маршруток дрюкают за пассажиров стоя, если ехать на автобусах, то только по Большевистской, которая почти всегда забита.
ПРОСИМ еще раз: либо перенесите маршрут на Кирова либо откройте новый, лучше троллейбусный, на нем лучше добираться в вечернее время (с маршрута не сходит).
С уважением, жители районов ТЭЦ-5, НГПУ.
Полностью с Вами согласна!
учусь на метро Октябрьская по вечерам. Уехать на 45 маршрутке после 21ч очень сложно, так как больше ничего не ходит, все в маршрутку набиваются. Приходится ехать с пересадкой через речной вокзал. (это в 2 раза больше денег и времени в 4 раза больше уходит).
Давно бы протянули провода троллейбусные до тэц-5, и решилась бы проблема с транспортом в сторону пед.института в вечернее время.
жители района пединститута,
полностью согласен. Это безобразие! Хватит мучить людей, пустите на пединститут троллейбусы! Сейчас по Кирова от педа ездят только одни маршрутки, пустите нормальный транспорт, многим нужно доехать до метро или в центр и в итоге приходится тащиться через большевистскую. На пединституте стал большой пассажиропоток, если там пустить троллейбусы это даст прибыль горэлектротранспорту, почему его руководство не озабочено этим вопросом?
жители района пединститута,
Ходили по Кирова и троллейбус 5а, и автобус 1231. Говорят, закрыли как нерентабельные: они же только в часы "пик" битком были, а днём пустые ходили.
Ну,постройте велодорожку от академа до речного,метр в ширину,отсыпьте отсевом щебневым,мы асфальта не просим,только выровняйте её.Уж лучше на велосипеде,чем в полном 1209,который даже на свободном БШ идёт со скоростью 50 км/ч(замер по программе навител)!РЖД вряд ли будет пускать электрички дополнительные.Идеально было бы пустить четырехвагонку Речной-Сеятель (с переводом на другой путь состава на Южном),хотя бы раз в каждый полный час.
Руслан из ОХЦ-29, Ага и автомибилисты спасибо скажут, здорово будет пробку по велодорожке отсыпанной обгонять, а велосепедисты пусть в расспыную разбегаются.
Надо, чтобы автобусы часто ходили и можно было уехать практически в любую точку города без пересадок, как с 5-6-го микрорайонов. А с западного, к примеру, уехать легко только до Маркса. Потаскалась с ребенком, его велосипедом/коляской, сумкой до метро... спускаешься в метро, все это тащишь на себе, поднимаешься из метро, чтобы пересесть в другой автобус - снова все это тащишь на себе по лестницам. Еще ждешь автобусы... В общем теперь - опущение всех внутренних органов((( и огромная мечта купить личный автомобиль!!!
А так бы сел в один автобус и уехал с дитем спокойно, читая ему сказку.
P.S. Хорошо, что люди добрые еще есть в городе - всем, кто мне иногда помогал спускать/поднимать велосипед в метро и автобус - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
ТТ, дама надо думать глобально. Как раз длинные маршруты это зло. Во-первых они всегда забитые, во-вторых они увеличивают нагрузку на дороги. Гораздо проще если доехать до метро и там пересесть. Другой вопрос, чтобы оплата была какая-то иная чем сейчас.
ТТ, мне тоже не понятно ЗАЧЕМ ехать на другой конец города с маленьким ребенком и тащить при этом велик или коляску? Если ребенок очень маленький и нужна коляска, то можно и без поездок обойтись, если уже ногами ходит, то зачем ему коляска?
LazyBird, это какие же мегаполисы - "нормальные"?
Вот тот же Шанхай, самый большой город в мире по численности населения - ОТ существует, и еще как, но до их метро нам, конечно... даже не как до Китая пешком - как до Луны ползком.
Каждый день вот уже в течении полутора лет добираюсь до работы на электричке. И каждый день вижу эти пробки в Районе академ городка и разъезда Иня и Карьера борок.
Дорога дублер ничем не разгрузила Большевичку в этом районе. В пятницу от обл.администрации до автовокзала добирался 1.час. вылез на автовокзале и пошел на ОП центр на электричку.
Веселый Роджер, А при чем дублер Большевички в районе автовокзала? Там пробка из-за стройки и регулировщиков, тут хоть пять дублеров поставь, толку не будет.
Веселый Роджер, Дык смысла в этой дороге дублере тоже не особо по утрам, выезжаешь с нее , переезжаешь ТЭЦ и возле остановки "Кленовая" начинаешь стоять в пробке , которая тянется до моста возле Педа , потом она снова начинается на пересечении Автогенной и Кирова, потом она появляется возле октябрьского рынка и на октябрьском мосту начинается самый "привет". Сам езжу каждое утро с Первомайки до кинотеатра "Маяковский". Что по объезду едешь 40-45 минут, что по большевичке те же 40-45 минут, только разница в том ,что едешь по большевичке на 4-5 километров меньше, следовательно расход бензина меньше и едешь не напрягаясь=) а зима придет, объездную через Пед сто процентов чистить никто не будет .
НЕЛЬЗЯ!!! нельзя людям, которые ездят на своём авто заниматься проблемами общественного транспорта.
Электричка была с города в 7:20 или около того. Ходила пустая - отменили. О чём думали люди отменяющие? - всё равно ведь идёт порожняком (потому что обратно она полненькая с бердска поскачет), только теперь без остановок.
Транспорт снизил скорость и пассажиры пересели на личный транспорт. Молодцы, догодались. Как насчёт догадатся, что не будут люди доезжать до метро на автобусе, ехать на метро, потом опять в автобус? Или прямой автобус, максимум одна пересадка или автомобиль.
5 рублей за остановку? а зачем отменяли это три года назад этой единой стоимостью проезда? Теперь палку перегнём, да? обяжем всех за одну остановку цену изменить?
"Где-то их укорачивать до линии метро, до микрорайонов или транспортно-пересадочных узлов. Это приведет к уменьшению убытков муниципальных и немуниципальных перевозчиков», — резюмировал вице-мэр."
Уважаемый вице-мэр, ну купите уже себе пару маршрутов, если так понять не можете что автобусу гораздо выгодней на одном месте провозить три человека (за счёт смены пассажиров), чем одного. Ну будет маршрут в два раза короче, но людей он перевезёт в три раза меньше. Разве на 1209 (который вы собрались сокращать) кто-то едет от конечной до конечной? Да большинство и половину маршрута не проезжает. Редко кто 2/3.
Алек, есть и те, кто едет от конечной до конечной, и те, кому надо ехать до вокзала или автовокзала из Академгородка (а вы полезете с сумками и чемоданами в маршрутку?), и те, кто ездит из Заельцовского-Калининскго районов на Первомайку или в Академ и обратно. А за кучу пересадок платить не особо хочется, знаете ли. Так что не знаете - не пишите. Другое дело, что сам автобус в последнее время ходит преотвратно...
Lavince, Иногда езжу на нём от Сеятеля до Учительской - знаю о чём пишу. Кто раньше Сеятеля садиться никто дальше меня не уезжает, большинство на речном выходит. В обратную сторону аналогично из присутствующих в автобусе на момент посадки никто до Сеятеля не доезжает. Как тор раз считал число вышедших пассажиров: 130 насчитал и вышал, осталось около 20. При этом до речного было свободно и после речного давки не было. А вместимость всего 116 человек (по паспорту, думаю что без хорошей утрамбовки вряд ли столько влезет)
Знаю, что стану объектом массовой критики, но тем не менее озвучу мысль. Тот, кто вкусил прелести езды на личном авто, просто так на ОТ не пересядет. Сделайте въезд в центр города платным и тогда большинство, экономя денюжки, начнет ставить свои авто на перехватывающие и добираться до работы на ОТ. Вполне естественно, что помимо платного въезда должна быть организована и работа ОТ и сеть парковок и много еще чего.Въезд длинномеров ограничили, посмотрим как это будет работать, теперь тоже надо сделать и с грузовым транспортом, подовоз товаров в магазины и т.д. осуществлять в вечернее и ночное время. Только я почти уверен, что действующая власть реализовать эти задачи в комплексе НЕ СПОСОБНА. Простите, чего можно ждать от высокопоставленного руководителя, который предлагает организовать на Димитровском мосту выделенные полосы для движения ОТ?
Чума,
1) "центр города" понятие растяжимое, обрисуйте его границы и тогда можно будет о чем то поговорить.
2) Крупные магистрали станут платными, соответственно автомобилисты забьют прилегающие улицы, и будет примерно то же, что при перекрытии "центра" на всякие мероприятия(при достаточно высокой цене на въезд)
3) Большинство людей приезжает в "центр" не с туристическими целями а на работу\домой, целесообразно ли брать с них деньги?
Димон1,
1. Центральный, ЖД, частично Заельцовский и Октябрьский.
2. Ни в коем случае "Крупные магистрали станут платными", платный именно въезд.
3. С тех, кто домой едет, конечно нет, в вот на работу - за плату.
Можно въезд сделать бесплатный, а вот выезд за денюшку, в зависимости от времени нахождения и времени суток.
2-3 километра можно и пешком пройти, если конечно человек не инвалид, или нет какого-то чудовищьносрочного дела(родственника к примеру срочно в больницу отвезти) Пробок будет меньше, и будешь здоровее.
Жека Бердский,
можно.
Но многие спешат на работу-с работы, потому как дел и помимо нее много. Да и дождь, снег, холод со счетов не спишешь.
Я вот, когда нет дождя или не холодно, всегда иду пешком примерно 1,2 км до остановки, которая меня больше устраивает. В плохую погоду - нет. Тогда нужен транспорт.
Жека Бердский, мне чтоб дойти от Октябрьского рынка до Ауры нужно пропрыгать по обочинам, не имеющим тротуаров 3 км. Вкупе с плохой погодой это станет той ещё полосой препятствий.
Пешком ходить не буду пока не будет нормальных тротуаров. Продолжу ездить на машине.
Я - за общественный транспорт. Но - в Новосибирске его, простите, практически нет. Где автобусы после 21 ч.? Почему днем стоишь и ждешь - то ли 10, то ли 20, то ли 40 мин.?
Почему в Европе смогли сделать ночные автобусы? Повременную оплату? Расписание на каждой остановке?
Так что - буду ездить на машине.
Маришка, ну в общем по новости видно, что мэрия пытается что-то сделать в этом направлении. Гражданам бы еще не вопить "никогда не сяду на ОТ!", а помочь мэрии в этом деле. Хотя бы и советом.
"Без своей машины вообще никакой вечерней жизни "
никакого вечернего возвращения от родственников, из спортивной секции с ребенком и т. д. А вечерняя жизнь у меня с мелким дитем ;)
С учетом того, что для общественного транспорта на дороге места нет, а под землей строить его очень дорого - может стоить задуматься о подвесных или канатных дорогах, монорельсах?
НеРомантик, стоимость строительства монорельсовых дорог соизмерима со стоимостью постройки метрополитена, а провозная способность - хуже. Нужно продолжать строить метро и трамвайные линии на выделенном полотне. Вместо никому не нужных автобусных полос лучше проложить трамвайные пути и изолировать их от остальной проезжей части.
Кирилл1, когда этот мифический транспорт будет создан хотя бы в пробном режиме, а не только на бумаге, тогда можно будет обсуждать стоимость. Я не верю в реальность создания подобного подвесного транспорта с текущим уровнем технологий: дорого и небезопасно.
ну давайте будем честны... водители еще как виноваты.. если днем дороги свободны - то они ползут по графику, по три часа стоя на остановках, ну а в час-пик понятно почему ползут. и еще.. что значит соразмерная плата???? это мне что, если я с родников до академа захочу на автобусе доехать, то сколько я заплачу??? лучше тогда действительно личное авто.
анонимус, соразмерная - это плата, которая позволяет содержать в нормальном состоянии хороший автобус, покупать запчасти и бензин, платить зарплату экипажу, налоги, четко выдерживать количество машин на линии. А вовсе не та, которую вам не жалко за проезд через полуторамиллионыый город по диагонали.
Ц12,
фишка в том, что если мне жалко сколько-то заплатить за проезд я и платить не буду, а поеду на авто. Все свои деньги считать умеют, а не только владельцы маршрутов.
Gata, да. У нас в стране идиотская ситуация - мы субсидируем перевозки на личном автотранспорте, а не на общественном. Например, бесплатными парковками в центре города, низким транспортным налогом, низкими требованиями по техсостоянию, отсуствием требования иметь постоянное место хранения автомобиля.
Пустите транспорт с Родников по Мочищенскому шоссе!мы ж шоссе забиваем своими машинами от безысходности: нет ни одной маршрутки прямо с родников (даже единственная маршрутка 1009 с Северного, в нее не сядешь),автобусы дают круг по Снегирям и Багдашке- в 4 раза километраж больше, чем по мочище! Поэтому и покупаем машины!
T, как раз ВСЕ маршрутки в том районе с Родников, кроме этой несчастной 1009. По утрам в 1234 сесть невозможно как раз из-за жителей Родников, а идут они по времени одинаково с 1009. Так что у вас полно транспорта, не надо ля-ля, и возможность ехать сидя есть, в отличие от жителей других микрорайонов. И если сделают маршрут через Мочищенское шоссе только с Родников, минуя другие микрорайоны - поверьте, жалоб будет предостаточно и долго такое не продлится.
А утром на 1009 сесть нельзя уже на пятом, так что успокойтесь, не одни вы такие.
Lavince,
откройте дубльГис и посмотрите сколько маршруток ходит от остановки "Гребенщикова". Правильно Т говорит. Только одна в центр идет-1009, в которую сесть нельзя. Есть еще 33, но она идет по переферии на Гусинку, к метро близко не подходит. Так что с транспортом на Родниках плохо, что ни говори. Без машины никак.
to Lavince, , про Гребенщикова тут никто не говорил, так что не надо тут. Выходите раньше и ездите на автобусах, что еще сказать-то. Плохо с транспортом - это когда вообще не на чем уехать, а вы не просто уехать можете, а еще и сидя, с комфортом, так что не нойте, не в Пашино живете все-таки. 90% жителей города ваших возможностей не имеют вовсе.
Общественный транспорт? Хм.. Живу на Станиславского работаю на Трикотажной, я рад бы на общественном транспорте, но прямая ток 1 маршрутка (есессно забитая) выезжаю в 7.00 когда по идее офисный планктон еще спит. Но! Чтобы проехать Немировича уходит около часа, мб чуть меньше. мож и быстрее до маркса,потом на метро и потом с березки по дзержинского, (14+15+14) в одну сторону, сччитаем сами) кучеряво как то выходит по сотке на проезд 500 р в неделю=19 литра 92го, что на малолитражке почти хватает на неделю )) при том что по километражу выходит 200 в неделю) делаем вывод, убираем общественный транспорт и делаем доступными малолитражки))
А если серьезно, то на мой взгляд наши транспортные развязки исчерпали себя уже лет 15 назад, и без реконструкции и расширения, не спасут ни выделенные полосы, ни штрафы и тд. Авто не вертолет и с этим муниципалитету придется смирится и дороги на всетаки нужны=)
З.Ы. Проезжая мимо автобуса, не могу без сожаление смотреть на прижатых к стеклам пассажиров =)
FoxBk, так переедь на Северную, не надоело еще таскаться через весь город? Или денег только на автокредит? Мне вот однажды надоело ездить обратно - с Северной на Затулинку. И теперь я хожу на работу пешком и не могу без сожаления смотреть на стоящие в пробках машины :-DDD
Всё это конечно интересно, но нужно начинать с самых простых вещей, со СВЕТОФОРОВ!!!
Где работа светофоров в режиме зелёной волны, где возможность уйти на право под красный прямо? Приведу два примера. На станционной у офиса НЛК АЛЯНС, прямо перед поворотом (в направлении аэропорта) Подъезжает человек к повороту и стоит, ждёт зелёного, хотя мог бы десять раз повернуть и другим бы дать возможность проехать.
Площадь Лыщинского. При движении Блюхера упираемся в красный, те кто проскочил Маркса уходит под зелёный на мост, а это порядка 5-6 авто. Почему по линии движения с Блюхера через Маркса и на мост два светофора не работают в одном режиме? Тогда бы и не было такого маразма. Однозначно увеличить штрафы за перегораживание перекрёстков, штрафовать не только за превышение скорости, но и за снижение. Многие сталкивались с ситуацией когда кто нибудь плетётся 20-30 км.в час не зависимо от ряда, а впереди у него места валом. Пытался разговаривать с одним, ответ простой а куда торопиться все равно дальше будет пробка. А то что за ним пробка, ему по барабану.
Успешный,
Я тут с месяц назад обратила внимание как днем на вокзальной магистрали уважаемые автовладельцы свои машины паркуют. Даже фотографию сделала: на половину полосы стоит попой на дорогу нечто кашкаеобразное. Стоит себе и стоит. И ведь самому не страшно, что кто-то въедет в торчащий зад, и поток машин вынужден сей зад объезжать.
Думаю, что и светофоры не спасут, пока не будут организованы места для парковки атомобилей офисных планктошей, которые исхитряются забить своими повозками по целой полосе.
Ну это лично мое мнение.
Подскажите а что за разводящие диспетчера расставлены по всему городу собирающая дань и регулирующая время коммерческого транспорта Это законно или как ???
Просто я видел когда ехал в автобусе что автобус поехал с Волочаевского жилмассива не отстаиваясь его догнал какой то автомобиль и потребовал "штраф" за непослушание
уже месяц как хожу на работу пешком (25-30 минут), потому что проехать от Плехановского ж/м до ост.Кропоткина просто нереально, транспорт забит, да и пробка ближе к Красному
Моя работа тоже в трех остановках от дома, тоже хожу пешком. Полезно для здоровья, и экономно для кошелька. Честно сказать, даже не понимаю, зачем на такие небольшие расстояния нужно ездить.
osik, и полезно это, я на прошлую работу больше получаса в одну сторону ходил каждый день (только в дождь ездил на машине), за день~10 км проходил - был строен как кипарис, сейчас от подъезда до крыльца на машине езжу - то джинсы тесные стали, то ремень маленький))) приходится наверстывать в спортзале. а так было бесплатно и без отрыва от производства
Как бы власти не изменяли расписание электричек и не рисовали выделенные полосы, надо смириться с неизбежным - дороги надо расширять и строить новые. Позор Новосибирску из-за его пробок! Ведь наш город не является старинным и не состоит из исторически сложившихся улиц для гужевых повозок. Все дороги изначально строились в городи с расчетом на расширение. Но сейчас везде точечная застройка свела на нет любые возможности. Посадили бы кого-нибудь за это, чтобы в будущем не повадно было.
И новые стройки такие же. Ваш любимый жилмассив Дискуса тоже построен без намека на парковки и нормальные подъезды к домам.
Леди Х, садитесь, два. Город наш, по крайней мере его правобоережный центр как раз состоит из исторически сложившихся улиц для гужевых повозок. Оч. рекомендую книгу Баландина по истории Новосибирска. Дороги в советское время строились исключительно для общественного транспорта, личного транспорта были единицы.
Джим Хокинс, не умничайте. Какие у нас улицы для повозок? И где вы видите старинные дома и тротуары оставшиеся со времен первых жителей? Исторический центр типа как в Питере, екатеринбурге и даже Томске на то и исторический что там есть здания которые хранят и оберегают. У нас уже давно везде современная застройка и несколько хибарок типа "Дом купца такого-то". В советское время может и строились дороги под общественный транспорт, но был генплан развития который предполагал расширение. Сейчас его использовать невозможно из за точечной застройки.
Димон1, это бред!
товарищ призывающий к такой схеме сам будет контролировать среди десятков пассажиров, кто оплатил одну а кто десять остановок? Пипец!
В маршрутке с 13 пассажирами еще как-то реально, но в автобусе...
кондукторов пожалейте.
Диманыч, не надо изобретать велосипед - транспортные карты с RFID-меткой, ее даже доставать из кармана не надо. Прошел вход - время, прошел выход - время, списание денег.
Роль кондуктора будет только в отслеживании тех, у кого карты нет (мигнула лампочка при входе пассажира) и продажи им ее на месте.
да что угодно придумывайте вы с общественным транспортом - не поеду я на автобусе, будучи в положении, а потом и с ребятёнком не попрусь в давку метрополитена в часы пик.
сколько раз наблюдала эту картину что в метро, что в автобусах - 30% пассажиров, что успели занять место сидячее - мужчины, оставшаяся часть - молодые девушки (студентки) и вполне себе молодые женщины до 45 лет. И кране редко кто из этой благовоспитанной толпы уступит место женщине (девушке) в положении.
Ну и никто не отменял вечные отдавливания ног и пиханее куда угодно, вонь перегарную и невыносимую туалетную воду в избытке.
и не надо сейчас демагогию разводить про то, что "Вас же мама в садик не на машине возила", да, не на машине, но и город 20 лет назад не был так переполнен народом.
Анчоус, да так же был переполнен, я почему-то помню из детства большие, набитые народом автобусы. Только ездили на них редко, в садик-поликлинику около дома ходила. И школа во дворе была. Может, мы просто больше (чаще) ездить по городу стали?
Анчоус, в положении девушке дейстивительно лучше ездить на машине.
Но если посмотреть на водителей ЛТ в любой пробке - беременных среди них какой процент? ))
это, возможно, тоже не совсем вариант - беременной за руль садится. Вижу будущих мамочек за рулем не так и редко. С нашими пробками - это конечно, доп.стресс.
Меня вот муж возит до работы и обратно и по поликлиникам. Пять раз в метро проехалась - из них раз в живот толкнули (который уже видно), второй раз вообще ужас - стою, никого не трогаю, напротив сидят девушка, парень и их огромная сумка, рядом стояла пожилая женщина.
Хоть и стараюсь одеваться max удобно (обувь удобная без каблука, одежда ничего не пережимает), но все-равно от Октябрьской до Заельцовской немного тяжеловато стоять). Подъезжаем к Гагаринской, девушка выходит, я пропускаю пожилую даму, она отказывается сесть - садит меня. Я плюхаюсь, ну покрехтела немного - спина затекла. Дама начала нотации парню выдавать - мол, перед Вами стояла беременная девушка, а Вы как сидели с сумкой - так и сидите, про себя сказала...парень на меня как на врага народа посмотрел (я аж живот рукой прикрыла - мало ли психов по городу ходит), нахамил даме, и доехал сидя до конечной.
По всем проблемам пробок сейчас виновато не количество автомобилей или маршрутная сетка транспорта, а система развязок транспортных узлов в ключевых моментах города. Это как правило выезды и въезды, пересечение крупных транспортных потоков, на которых образуются заторы.
Простой пример: ипподромская магистраль просто втыкается в сухой лог. Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять, что, естественно, там будет пробка. Серпантин на учительской. Огромный поток, богдашки+ипподромской идет и начинает извиваться по таким "транспортным извращениям"+переезд. Естественно там будет пробка.
А для разумного архитектора такие моменты очевидны. И виноваты в этом не чиновники, а именно градостроители.
ГенПлан должен регулировать все эти моменты. Именно этому должны обучать на кафедре градостроительства в НГАХА, но, увы, там об этом тоже не думают. А то, что происходит сейчас, это толчея воды в ступе.
"И виноваты в этом не чиновники, а именно градостроители"
Дык, разве не чиновники - градостроители разрешали в узловых местах здания точечной застройки втыкать, тем самым просто убивая возможность создания там развязок? Это - главное преступление власти 90-х - 2000-х годов перед городом, ИМХО.
korha, а как же точетная застройка ???
поставил здание, а обьезд в круг его по узенькой дорожке, а через 5-7 лет там уже машин много становится, а дорогу расширять не куда...
Настоящий читатель НГС, Разрешать то одно, это кончено чиновники, но если градостроитель не запроектирует там, то и разрешать нечего будет. Происходит примерно так, должно происходить. Градостроитель проектирует, утверждают на всех уровнях, а чиновник волевым усилием воплощает эту стратегию в жизнь. Но поскольку все зыждется на взятках, архитекторы думают о том, как набить карманы, а на благоустройство всем до лампочки. Говорю так, поскольку сам разговаривал с архитектором не низкого уровня, он прям так и говорил, мне все равно на благоустройство, рублю капусту и все.
Муниципальных ПАТП осталось 2, и то в основном обслуживают Первомайский и Советский районы.
Троллейбусный парк - как поледний раз прокладывали лет 15 назад маршруты, так она без видимых изменений и осталась.
Трамвайный парк - вот уж правда. "спасибо. что живой"
Частный автобусный парк - последнее крупное обновление 2006-2007 года, потом по крупинкам.И маршруты многие закрыты - мол, нерентабельны, как 1231. 1129, 1444, 1100 и т.д.
Зато ГАЗелей прибавляется с каждым годом видимо-невидимо.
Электрички? До Пашино закрыты, (автобусы туда тоже редко ходят), идея пустить электричку до карьера Мочище через 5/6мкр. так и осталась на бумаге, равно как электрички по линии через ж/д станцию Чемской
И мне кажется, что нынешнее предложение - это не более чем обещание, реально ничего изменено не будет.. А если и будет - то в худшую сторону.
sav2403, думаю жители 5/6 м-районов и сейчас то измучены постоянными пробками на ж/д переездах, а тут ещё больше ситуацию усугубить хотят.
А по сути всё верно - общественный транспорт в последние 5 лет деградирует. Особенно это заметно стало начиная с 2011 года (кризис кадров, закрытие маршрутов). Причина банальна: перевозки перестали приносить большую прибыль и перевозчики перестали вкладываться в них, постепенно выводя средства в иные сферы бизнеса. А муниципальному транспорту (там где он, конечно остался) банально не хватает для затыкания дыр.
Почему все эти перестройки -переделки надо делать сейчас7 Какие полосы для ОТ мы сможем увидеть под снегом?
Как-то своевременно все делается -холодильники с улиц старались убрать в +40
В-40-пассажирские потоки начинают регулировать
"Что скажет начальник транспортного цеха?"
маруся, их еще не начинают регулировать. Пока только провели изучение пассажиропотоков, еще полгода будут проектировать маршрутную сеть, и только потом - что-то менять. Вам НГС просто новость сейчас озвучил.
Нужны сквозные ж/д электрички. Часто, как в Москве, через каждые 15-30 минут.
Мочище - Обь, Мочище - Бердск, Мочище - Инская, Бердск - Инская, Бердск - Обь, Обь - Инская.
При этом строить ничего не нужно. Вагонов в составе достаточно 2-3. Есть специальные составы для таких перевозок.
Прометей, Москва не является транзитным узлом на Транссибе. Там, как бы, не все так просто - составы дальнего следования явно не должны задерживатся из-за внутригородских электричек.
Прометей, а много ли у нас развязок с ж/д путями пром-назначения в городе? Правильно - их нет, имеем обычные ж/д переезды. Сейчас то закрытие переезда на той же Учительской на 10 минут приводит к блокировке пересечения дорог Б/Хмельницкого-Учительская, причём пробка рассасывается более получаса. А при 15-тиминутных интервалах что будет?
Кроме того, эти пути, ж/д составы и прочая ж/д инфраструктура не находятся в собственности города. Их собственник - РЖД, который ныне как раз активно сокращающая в нынешнем году затраты на перевозку пассажиров (как убыточные).
Прометей, проект с электропоездами, следующими транзитом по ст. Новосибирск-Гл. уже был, но не оправдался. И дело было не только в идиотской оплате нулевой зоны. То же самое - с участком Инская - Обь. Не было достаточного количества пассажиров.
В настоящее время предприятия группы Трансмашхолдинг не выпускают моторвагонные поезда составностью в 2-3 вагона. Наиболее распространённые сейчас электропоезда ЭД4 имеют минимальную составность 6 вагонов. Четырёхвагонники - это исключение, их всегда формируют из старых секций и ездят они только по малодеятельным линиям. На главный ход такой состав никто не выпустит.
Поэтому нужно согласовывать расписание движения электропоездов по конечным станциям и делать более удобный график движения. Однако РЖД и "Экспресс-пригород" за свой счёт этого делать не станут. Нужен заказ от областного правительства на пригородные пассажирские перевозки и оплата этих услуг.
Так была же удобная система оплаты - единый неэлектронный (бумажный) проездной. И транспорт ходил в меру наполненный, и стоять по 30 минут не приходилось на остановках. Во что превратили эту удобства? В то, что дешевле и удобней на своей машине ездить. Залил бензина на 500 рублей и катайся куда хочешь без всяких ограничений.
Выход один - нужно ждать, когда другие люди придут к управлению на транспорте, те люди, которым интересно не урвать как можно больше в свой карман с разваливающегося трамвая, а которые действительно хотят сделать город лучше.
Манометр, вы что то напутали. В те времена, когда был бумажный проездной, автобуса мало того, что надо было дождаться (а интервалы были поболее 10 минут). Так в него ещё и попасть надо было умудриться. Я и сейчас то помню: эпического масштаба штурмы автобусов на конечной 5-го м-района, пробежки пассажиров на промежуточных остановках до автобуса, остановившегося сильно до или после остановки, запихивание в двери свисающих толп пассажиров и ругань водителя "не поеду пока не закроете двери"... И ведь было то не так уж давно...
Скажите - по Прокопьевской ПАЗики нарочно так медленно ездят? Если по улице едет ПАЗик - за ним собирается длинный хвост автомбилей. И кто кому мешает здесь?
Дуся, Это потому что там частный сектор. Сравните сколько метров будет оттормаживаться ПАЗик перед выскочившим на дорогу человеком и сколько легковая машина. Да и вообще не всегда стоит ехать даже 60 по той дороге, ибо есть несколько неприятных поворотов и пешеходных переходов.
И всегда поражает как люди совсем отупели из за своих автомобилей, они готовы часами стоять чтоб проехать, допустим с расстояние маркса- до красного проспекта- когда можно спокойно и без пробок воспользоваться метро( да конечно есть люди которые работает в постоянном разъезде, но согласитесь, что большинство все таки ездиют на работу и с работы домой).
Житель прокопьевской , представляете не все живут на Маркса, а работают на Красном. Посмотрел бы как вы добираетесь на автобусе с Прокопьевской на Богдашку. Уж лучше на машине
Житель прокопьевской , а вас не поражает, что до метро полгорода еще ехать нужно? Тогда напоминаю, что метро не проложено до микрорайонов, что расположены ближе к окраинам города, а живет там очень немало людей.
нужно пустить комфортабельные автобусы (хотя бы типа таких как в толмачево ходят). пусть поездка будет дороже (рублей 30). чтобы они ходили строго по расписанию.
наивный,
А зарплату при этом кто людям добавит?
А если еще учесть, что хотят перекроить маршруты, чтоб только до метро ходили, то многим необходимо будет ехать с пересадкой, а это в 100р в день выльется. 2000р в месяц на проезд это как-то очень немало
наивный, то есть ввести фактически нео-коммерческий? В итоге все х-м-м платные пассажиры в него и переберутся, а в бывшем коммерческом останутся только льготники. Ёлки, так это же уже было! Однако, нам ещё в школе твердили: "история развивается по спирали". Однако не наврали.
Общественный транспорт - социально значимое явление. На нём увлекаться бизнесом и делать деньги можно, но не эффективно. Государство не должно на нём что-то заработать (или дать возможность частным компаниям что-то заработать), а должно способствовать тому, чтобы затраты, вложенные государством в общественный транспорт - приносили дивиденды в других областях. Например, развитая система - снижение нагрузки на экологию (прежде всего, в связи с уменьшением надобности в транспорте личном) и повышение мобильности граждан. Экология - это жизнь будущих поколений, а мобильность - возможность реализоваться сейчас нынешним поколениям. Есть и другие доводы, но эти мне представляются самыми главными.
Иногда слышишь вокруг, как разваливается наша страна. Ну, в лучшем случае, не разваливается, а стоит в тупике или идёт в никуда. Или, в самом оптимистичном варианте - развивается и даже модернизируется, но, дескать, не так быстро как хотелось бы...
Но чаще всё же слышны другие отзывы - спиваемся, деградируем, сидим на нефтяной игле игле (а молодёжь - на компьютерной игре), производства нет, сельского хозяйства тоже, пенсионеры бедные, фильмы и книжки раньше были лучше и так даааалее....
А вот смотришь, какими темпами увеличивается в городе количество машин. Среди которых немало джипов и автомобилей представительского класса. Демография, вроде как, ухудшается, производство падает, а количество машин - растёт. Смотришь порой и думаешь: куда они все едут? Откуда они все множатся в бедной России? Что-то тут не так...
Про точечную застройку, про двухуровневые развязки, расширение существующих и строительство новых дорог ни слова.
Не понимаю, почему люди не хотят переехать к месту работы? Или работу найти ближе к дому? Зачем мотаться-то через весь город? Ехать на автобусе, а потом на метро - не так уж ужасно. Но если после метро снова на автобусе надо - это уже как-то странно...
"Мне нужно доехать от ст.м. «Студенческая» до «МЕГИ». Прямой транспорт ходит раз в 30 минут. За это время мимо меня проезжает 20 полупустых автобусов и маршруток. Я в них не сажусь, потому что не хочу платить 15 руб. за одну остановку (до ст.м. «Площадь Маркса»), а потом еще 15 руб. до пункта назначения. Предложение следующее — прямо-пропорциональная зависимость стоимости от расстояния. Я не жду 30 минут, а вместо этого сажусь в первый попавшийся автобус и плачу за одну остановку 5 руб. вместо 15. И мне удобно, и перевозчик заработал 5 руб. вместо нуля".
Бредовое предложение. Разве кондуктор будет запоминать, кто одну остановку едет, а кто весь маршрут? Особенно в утренние часы пик, когда даже не каждый умудряется рассчитаться? Пример имхо, для откровенного лентяя. От Студенческой до Маркса можно дойти пешком.
У нас 2 детей оба ходят в дет сад ,одного ребенка нужно везти в одну сторону , а второго в другую.Пришлось в кредит взять вторую машину, чтоб успевать по разным местам детей развозить. Только у НАС можно получить места в дет сад в одном районе но в разных его углах.Мы не богачи, нам просто пришлось второе авто брать.
Все нужно вернуть к состоянию 2002-2006 годов, когда коммерсанты на ПАЗиках разъезжали. В то времечко ПАЗики гоняли быстро, на остановках не стояли. Ездил тогда на 639 и 888, ездили быстро. И больше пяти минут автобус не ждали. И после 21:00 автобусов еще полно было. А потом решили что ПАЗик - это для колхоза. Нужны большие автобусы - вот вам результат.
В Питере сейчас полно новых ПАЗиков, почти вся коммерция на них гоняет. Еще недавно все питерские маршрутки ездили на китайских автобусах "Ютонг". Сейчас их нет. Зато есть ПАЗики. Правда проезд 25-35 руб.
Сами автокредиты направо, налево выдают, и обижаются ещё.
Многие и не стали бы заводить своё авто если бы транспорт не ходил так ужасно. Когда время в пути на транспорте составляет 10-15 минут, а ждать его приходится часами - выбор очевиден: свой авто. Никто не говорит, что совсем ничего не делается, но к примеру маршрутное такси 207 и автобус 39 состыковали только в этом году, а лет около 10 до этого "руки не доходили", а за это время "столько воды утекло"... А стоянка автобусов на остановках, да-да именно стоянка т.к. более 5 минут и не связана с посадкой и высадкой. На одной остановке постоит автобус, на другой: итого время в пути сравнимо с "пешком". Если погода плохая, то автобусы не ходят (простите что по автобусу сужу, но в большинстве своем, метро, троллейбус и трамвай не общепринятый транспорт в Новосибирске: в Академгородок даже в планах метро проводить не хотят). Едешь в салоне автобуса полный произвол и самодурство экипажа: гонки межу автобусами, маты и курение в салоне водителя, "нет сдачи" кондуктора, "социальную карты не принимаем" ... До этого общественный транспорт довела власть: им он не нужен (у слуги персональное авто), много раз кидали коммерсантов (в одночасье запретили ПАЗики, запретить ГАЗели помешал кризис 2008, постоянный передел маршрутов "для своих", выучиться на категорию "Д" одно время было сравнимо с полугодовой зарплатой водителя автобуса). Теперь новая фишка - полоса "А" в зоне стоянки автомобилей
Неужели нельзя для общественного транспорта выделить отдельную полосу ?.
Я уверен что многие автомобилисты пересядут в общественный транспорт.
Интересно кто объяснит такое нарушение правил- в котором водители троллейбусов сами не виновны: при проезде по кольцу троллейбусы вынуждены из крайней правой полосы поворачивать налево. У них так протянута линия по краю кольца , при этом при проезде по кольцу он перекрывает две центральные полосы пережидая пока проедет поток машин. следствие он не может проехать в один цикл все кольцо и не потому что скорость троллейбуса маленькая, а потому что линия так протянута.
Постоянно пишут о том, на насколько увеличилось кол-во зарегистрированных автомобилей, но ни разу не говорили сколько всего стоит на учете в городе. Кто-нибудь знает точную цифру?
Городу нужны беспересадочные маршруты! Не надо их убирать, а надо вводить новые! А метро уже и так переполненное, как, впрочем, и многие автобусы, нужно больше транспорта, меньше интервалы движения.
Года 3 назад перед нашим ,довольно небольшим,домом парковались 7 машин и за домом - 2.Сейчас 15 и 5 соотвественно. И каждое утро .встав в пробку " на большевичке" я говорю
себе с раздражением:"Ну кто бы закрыл автошколы". Я так думаю,что рост количества личного автотранспорта прежде всего связан не с излишком денег,а со сменой приоритетов у людей.Так вот .дочь моей знакомой.закончив автошколу в 21 год.мечтает не о создании семьи.а купить автомобиль. И вроде имеет право,и что в этом плохого... И в любое время суток все куда то едут.Ну вот вечером сидели бы дома,любили жен(мужей).воспитывали детей.смотрели "телек".но нет все куда-то едут.Через пару лет город встанет в одной большой пробке,зато каждый будет сидеть в СВОЕМ автомобиле,в тепле,слушать музыку...
Для негодующих- для меня автомобиль источник зароботка.
Есть целая наука: "Cистемная динамика", которая изучает поведение и изменение систем в динамике. Так одно из исследований доказало, что если идти навстречу к личному автотранспорту, то можно погубить город. Большое количество автомобилей, отнимает территорию у пешеходов и уничтожает зеленые насаждения газоны и деревья. Это причиняет неудобства жителям, они переезжают за город и перестают использовать городскую структуры, следовательно город не получает доходов и загибается. Поищите пор историю Детройта, например.
А выход есть, запрет на въезд в центр города личного автотранспорта, снижение стоимости билетов и увеличение общественного транспорта.
Эти же законы "Системной динамики" действует и в отношении городских властей: если арендная плата за землю в городе дорогая, то снижается общий объем поступления денежных средств в бюджет города и как следствие город начинает загибаться. Потому что, площади простаивают, а ряд арендаторов просто не могут платить такие деньги из-за особенностей своего бизнеса. При снижении ставки аренды, возрастает количество предприятий и растет поступление средств в бюджет города.
Законы "Системной динамики" очень похожи на законы живой природы, если есть равновесие в экосистеме, то хорошо всем, если нет равновесия, то умирают все вместе.
"Мало нарисовать разметку, нужно организовать соблюдение ее требований."
Точно.Заставить водителей автобусов пользоваться выделенной им полосой.А то с Вокзальной магистрали автобусы поворачивают на мост из крайнего левого ряда.И никто их за это безобразие не штрафует.
вот введут оплаты временную в транспорте-чтоб заплатил и в течение часа мог на автобусе доехать до метро, а потом уже в подземке доехать до нужного места или пересесть еще на автобус/трамвай/троллейбус,тогда можно обсуждать укорачивание маршрутов.а пока следить чтоб полосы для транспорта не занимались авто.можно еще подумать о том,чтобы ограничить въезд частных авто в центр, ввести правило "+1" или как там его-чтоб на определенных полосах в автомобиле могли ехать не менее 2 человек.
и пора бы автомобилистам подумать о о том, как они передвигаются-все просят парковок,хотя платить за них не хотят и ставят на обочинах,многие живущие по линии метро ездят на авто,хотя могут на метро доехать (не ограничивать,но имхо это глупо)..
Самое очевидное решение проблемы скорости общественного транспорта - повсеместное выделение ему отдельной полосы. И гонять оттуда всех остальных! Ощутимые штрафы, массовые рейды и тд, и тп. С водилами автобусов и маршруток провести инструктаж. И за не свою полосу в часы пик тоже штрафовать. Через полгодика все будут двигаться так, как им положено по уставу.
В мэрии готовят глобальную перестройку маршрутной сети с упором на короткие маршруты, завязанные на метрополитен.
ну неужели дошло...лучше поздно, чем никогда...
Однако это не влияет на среднюю скорость движения, так как водитель восполняет потери, увеличивая скорость между остановками
и они еще считают это нормальным, не стесняячь прямо говорить?!
Кроме этого, часть пассажиропотока уходит в метро
а вот это уже хорошая тенденция
К Юрию Кийко вопрос: ну и зачем городить эти слоные схемы с расчетами попорционально расстоянию? Почему нельзя просто взять мировой опыт с единой оплатой по карте независимо от количества пересадок? или эту страну как обычно хотите совим каким-то путем направить?
В Москве выделенная полоса «работает»,
имхо, в Питере все-таки она работает гораздо лучше...
У меня вопрос к тем кто детей в садик привозит. Вот вы же знаете что во дворах и так полно машин жильцов, зачем вы прете во дворы? Мало того, что во дворе одна дорога и жильцы не могут выйхать потому что приезжают в детсад водители, которым пофигу на всех, бросил машину кричит у меня ребенок и пошёл в садик, а то что машина не пропускает поток образовалась пробка пофиг. Оставляйте машины в других местах. А то домой приедешь парковаться негде все ими заставлено, на работу от дома выйхать не можешь потому что опять они все по заставили. Ладно бы аккуратно парковались, так нет же именно бросил и пошёл, что за хамство??? Или уже два шага пешком пройти не можете?
Когда я ездила на работу в город, то сделала выбор в пользу поездок на своем авто потому что: Доехать до Маркса из Академа стоило пару лет назад 50 р в одну сторону, то есть в день на проезд в день уходило 100 , в то время как день передвижений на машине стоил 120 р.Плюс к этому я не стою по часу на остановках,(особенно приятно зимой или под дождиком)) не борюсь за то чтобы влезть в подошедший транспорт, и за место в нем. И если это автобус и места не хватило, не обжимаюсь с пассажирами. Тут очевидно преимущество своего авто. Если бы на ОТ было бы ездить удобнее и дешевле. Уверена, что частично проблема решилась бы....
настоятельно просят уже долгое время пустить автобус или троллейбус идущий через улицу Кирова. В настоящее время происходит маразм: маршрутные такси едут забитые даже стоя, ГИБДД водителей маршруток дрюкают за пассажиров стоя, если ехать на автобусах, то только по Большевистской, которая почти всегда забита.
ПРОСИМ еще раз: либо перенесите маршрут на Кирова либо откройте новый, лучше троллейбусный, на нем лучше добираться в вечернее время (с маршрута не сходит).
С уважением, жители районов ТЭЦ-5, НГПУ.
Ну,постройте велодорожку от академа до речного,метр в ширину,отсыпьте отсевом щебневым,мы асфальта не просим,только выровняйте её.Уж лучше на велосипеде,чем в полном 1209,который даже на свободном БШ идёт со скоростью 50 км/ч(замер по программе навител)!РЖД вряд ли будет пускать электрички дополнительные.Идеально было бы пустить четырехвагонку Речной-Сеятель (с переводом на другой путь состава на Южном),хотя бы раз в каждый полный час.
Надо, чтобы автобусы часто ходили и можно было уехать практически в любую точку города без пересадок, как с 5-6-го микрорайонов. А с западного, к примеру, уехать легко только до Маркса. Потаскалась с ребенком, его велосипедом/коляской, сумкой до метро... спускаешься в метро, все это тащишь на себе, поднимаешься из метро, чтобы пересесть в другой автобус - снова все это тащишь на себе по лестницам. Еще ждешь автобусы... В общем теперь - опущение всех внутренних органов((( и огромная мечта купить личный автомобиль!!!
А так бы сел в один автобус и уехал с дитем спокойно, читая ему сказку.
P.S. Хорошо, что люди добрые еще есть в городе - всем, кто мне иногда помогал спускать/поднимать велосипед в метро и автобус - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
в нормальных мегаполисах ОТ вообще отсутствует как класс))
эх, вот бы все нефтедоллары направить да на благо Родины...
Каждый день вот уже в течении полутора лет добираюсь до работы на электричке. И каждый день вижу эти пробки в Районе академ городка и разъезда Иня и Карьера борок.
Дорога дублер ничем не разгрузила Большевичку в этом районе. В пятницу от обл.администрации до автовокзала добирался 1.час. вылез на автовокзале и пошел на ОП центр на электричку.
НЕЛЬЗЯ!!! нельзя людям, которые ездят на своём авто заниматься проблемами общественного транспорта.
Электричка была с города в 7:20 или около того. Ходила пустая - отменили. О чём думали люди отменяющие? - всё равно ведь идёт порожняком (потому что обратно она полненькая с бердска поскачет), только теперь без остановок.
Транспорт снизил скорость и пассажиры пересели на личный транспорт. Молодцы, догодались. Как насчёт догадатся, что не будут люди доезжать до метро на автобусе, ехать на метро, потом опять в автобус? Или прямой автобус, максимум одна пересадка или автомобиль.
5 рублей за остановку? а зачем отменяли это три года назад этой единой стоимостью проезда? Теперь палку перегнём, да? обяжем всех за одну остановку цену изменить?
"Где-то их укорачивать до линии метро, до микрорайонов или транспортно-пересадочных узлов. Это приведет к уменьшению убытков муниципальных и немуниципальных перевозчиков», — резюмировал вице-мэр."
Уважаемый вице-мэр, ну купите уже себе пару маршрутов, если так понять не можете что автобусу гораздо выгодней на одном месте провозить три человека (за счёт смены пассажиров), чем одного. Ну будет маршрут в два раза короче, но людей он перевезёт в три раза меньше. Разве на 1209 (который вы собрались сокращать) кто-то едет от конечной до конечной? Да большинство и половину маршрута не проезжает. Редко кто 2/3.
Знаю, что стану объектом массовой критики, но тем не менее озвучу мысль. Тот, кто вкусил прелести езды на личном авто, просто так на ОТ не пересядет. Сделайте въезд в центр города платным и тогда большинство, экономя денюжки, начнет ставить свои авто на перехватывающие и добираться до работы на ОТ. Вполне естественно, что помимо платного въезда должна быть организована и работа ОТ и сеть парковок и много еще чего.Въезд длинномеров ограничили, посмотрим как это будет работать, теперь тоже надо сделать и с грузовым транспортом, подовоз товаров в магазины и т.д. осуществлять в вечернее и ночное время. Только я почти уверен, что действующая власть реализовать эти задачи в комплексе НЕ СПОСОБНА. Простите, чего можно ждать от высокопоставленного руководителя, который предлагает организовать на Димитровском мосту выделенные полосы для движения ОТ?
2-3 километра можно и пешком пройти, если конечно человек не инвалид, или нет какого-то чудовищьносрочного дела(родственника к примеру срочно в больницу отвезти) Пробок будет меньше, и будешь здоровее.
Я - за общественный транспорт. Но - в Новосибирске его, простите, практически нет. Где автобусы после 21 ч.? Почему днем стоишь и ждешь - то ли 10, то ли 20, то ли 40 мин.?
Почему в Европе смогли сделать ночные автобусы? Повременную оплату? Расписание на каждой остановке?
Так что - буду ездить на машине.
А вот теперь подскажите где на маршруте с 6 го до Учительской можно сделать выделенную линию для автобусов??
С учетом того, что для общественного транспорта на дороге места нет, а под землей строить его очень дорого - может стоить задуматься о подвесных или канатных дорогах, монорельсах?
ну давайте будем честны... водители еще как виноваты.. если днем дороги свободны - то они ползут по графику, по три часа стоя на остановках, ну а в час-пик понятно почему ползут. и еще.. что значит соразмерная плата???? это мне что, если я с родников до академа захочу на автобусе доехать, то сколько я заплачу??? лучше тогда действительно личное авто.
Пустите транспорт с Родников по Мочищенскому шоссе!мы ж шоссе забиваем своими машинами от безысходности: нет ни одной маршрутки прямо с родников (даже единственная маршрутка 1009 с Северного, в нее не сядешь),автобусы дают круг по Снегирям и Багдашке- в 4 раза километраж больше, чем по мочище! Поэтому и покупаем машины!
Общественный транспорт? Хм.. Живу на Станиславского работаю на Трикотажной, я рад бы на общественном транспорте, но прямая ток 1 маршрутка (есессно забитая) выезжаю в 7.00 когда по идее офисный планктон еще спит. Но! Чтобы проехать Немировича уходит около часа, мб чуть меньше. мож и быстрее до маркса,потом на метро и потом с березки по дзержинского, (14+15+14) в одну сторону, сччитаем сами) кучеряво как то выходит по сотке на проезд 500 р в неделю=19 литра 92го, что на малолитражке почти хватает на неделю )) при том что по километражу выходит 200 в неделю) делаем вывод, убираем общественный транспорт и делаем доступными малолитражки))
А если серьезно, то на мой взгляд наши транспортные развязки исчерпали себя уже лет 15 назад, и без реконструкции и расширения, не спасут ни выделенные полосы, ни штрафы и тд. Авто не вертолет и с этим муниципалитету придется смирится и дороги на всетаки нужны=)
З.Ы. Проезжая мимо автобуса, не могу без сожаление смотреть на прижатых к стеклам пассажиров =)
Общественный транспорт-это ваще чото ужасное!Тока на метро ещё нормально мона ездить!
Всё это конечно интересно, но нужно начинать с самых простых вещей, со СВЕТОФОРОВ!!!
Где работа светофоров в режиме зелёной волны, где возможность уйти на право под красный прямо? Приведу два примера. На станционной у офиса НЛК АЛЯНС, прямо перед поворотом (в направлении аэропорта) Подъезжает человек к повороту и стоит, ждёт зелёного, хотя мог бы десять раз повернуть и другим бы дать возможность проехать.
Площадь Лыщинского. При движении Блюхера упираемся в красный, те кто проскочил Маркса уходит под зелёный на мост, а это порядка 5-6 авто. Почему по линии движения с Блюхера через Маркса и на мост два светофора не работают в одном режиме? Тогда бы и не было такого маразма. Однозначно увеличить штрафы за перегораживание перекрёстков, штрафовать не только за превышение скорости, но и за снижение. Многие сталкивались с ситуацией когда кто нибудь плетётся 20-30 км.в час не зависимо от ряда, а впереди у него места валом. Пытался разговаривать с одним, ответ простой а куда торопиться все равно дальше будет пробка. А то что за ним пробка, ему по барабану.
Подскажите а что за разводящие диспетчера расставлены по всему городу собирающая дань и регулирующая время коммерческого транспорта Это законно или как ???
уже месяц как хожу на работу пешком (25-30 минут), потому что проехать от Плехановского ж/м до ост.Кропоткина просто нереально, транспорт забит, да и пробка ближе к Красному
Как бы власти не изменяли расписание электричек и не рисовали выделенные полосы, надо смириться с неизбежным - дороги надо расширять и строить новые. Позор Новосибирску из-за его пробок! Ведь наш город не является старинным и не состоит из исторически сложившихся улиц для гужевых повозок. Все дороги изначально строились в городи с расчетом на расширение. Но сейчас везде точечная застройка свела на нет любые возможности. Посадили бы кого-нибудь за это, чтобы в будущем не повадно было.
И новые стройки такие же. Ваш любимый жилмассив Дискуса тоже построен без намека на парковки и нормальные подъезды к домам.
Я так скажу... Особенность такова, что за 5 рублей не будут возить. Вот не будут и всё.
да что угодно придумывайте вы с общественным транспортом - не поеду я на автобусе, будучи в положении, а потом и с ребятёнком не попрусь в давку метрополитена в часы пик.
сколько раз наблюдала эту картину что в метро, что в автобусах - 30% пассажиров, что успели занять место сидячее - мужчины, оставшаяся часть - молодые девушки (студентки) и вполне себе молодые женщины до 45 лет. И кране редко кто из этой благовоспитанной толпы уступит место женщине (девушке) в положении.
Ну и никто не отменял вечные отдавливания ног и пиханее куда угодно, вонь перегарную и невыносимую туалетную воду в избытке.
и не надо сейчас демагогию разводить про то, что "Вас же мама в садик не на машине возила", да, не на машине, но и город 20 лет назад не был так переполнен народом.
По всем проблемам пробок сейчас виновато не количество автомобилей или маршрутная сетка транспорта, а система развязок транспортных узлов в ключевых моментах города. Это как правило выезды и въезды, пересечение крупных транспортных потоков, на которых образуются заторы.
Простой пример: ипподромская магистраль просто втыкается в сухой лог. Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять, что, естественно, там будет пробка. Серпантин на учительской. Огромный поток, богдашки+ипподромской идет и начинает извиваться по таким "транспортным извращениям"+переезд. Естественно там будет пробка.
А для разумного архитектора такие моменты очевидны. И виноваты в этом не чиновники, а именно градостроители.
ГенПлан должен регулировать все эти моменты. Именно этому должны обучать на кафедре градостроительства в НГАХА, но, увы, там об этом тоже не думают. А то, что происходит сейчас, это толчея воды в ступе.
Муниципальных ПАТП осталось 2, и то в основном обслуживают Первомайский и Советский районы.
Троллейбусный парк - как поледний раз прокладывали лет 15 назад маршруты, так она без видимых изменений и осталась.
Трамвайный парк - вот уж правда. "спасибо. что живой"
Частный автобусный парк - последнее крупное обновление 2006-2007 года, потом по крупинкам.И маршруты многие закрыты - мол, нерентабельны, как 1231. 1129, 1444, 1100 и т.д.
Зато ГАЗелей прибавляется с каждым годом видимо-невидимо.
Электрички? До Пашино закрыты, (автобусы туда тоже редко ходят), идея пустить электричку до карьера Мочище через 5/6мкр. так и осталась на бумаге, равно как электрички по линии через ж/д станцию Чемской
И мне кажется, что нынешнее предложение - это не более чем обещание, реально ничего изменено не будет.. А если и будет - то в худшую сторону.
Почему все эти перестройки -переделки надо делать сейчас7 Какие полосы для ОТ мы сможем увидеть под снегом?
Как-то своевременно все делается -холодильники с улиц старались убрать в +40
В-40-пассажирские потоки начинают регулировать
"Что скажет начальник транспортного цеха?"
Нужны сквозные ж/д электрички. Часто, как в Москве, через каждые 15-30 минут.
Мочище - Обь, Мочище - Бердск, Мочище - Инская, Бердск - Инская, Бердск - Обь, Обь - Инская.
При этом строить ничего не нужно. Вагонов в составе достаточно 2-3. Есть специальные составы для таких перевозок.
Так была же удобная система оплаты - единый неэлектронный (бумажный) проездной. И транспорт ходил в меру наполненный, и стоять по 30 минут не приходилось на остановках. Во что превратили эту удобства? В то, что дешевле и удобней на своей машине ездить. Залил бензина на 500 рублей и катайся куда хочешь без всяких ограничений.
Выход один - нужно ждать, когда другие люди придут к управлению на транспорте, те люди, которым интересно не урвать как можно больше в свой карман с разваливающегося трамвая, а которые действительно хотят сделать город лучше.
Скажите - по Прокопьевской ПАЗики нарочно так медленно ездят? Если по улице едет ПАЗик - за ним собирается длинный хвост автомбилей. И кто кому мешает здесь?
И всегда поражает как люди совсем отупели из за своих автомобилей, они готовы часами стоять чтоб проехать, допустим с расстояние маркса- до красного проспекта- когда можно спокойно и без пробок воспользоваться метро( да конечно есть люди которые работает в постоянном разъезде, но согласитесь, что большинство все таки ездиют на работу и с работы домой).
нужно пустить комфортабельные автобусы (хотя бы типа таких как в толмачево ходят). пусть поездка будет дороже (рублей 30). чтобы они ходили строго по расписанию.