Нерка, Город это всегда рынок+завод+банк.
Город без завода рынка и банка - село.
Город вполне может быть без жилья, собственно так всегда и было - жили за городом (за городской стеной) а в город ходили на рынок, в лавки к ремесленникам или менялам
Нерка,
Завод строили в 1941 году (в начале войны его эвакуировали из Красногорска). Посмотрите на карту Новосибирска тех лет. Завод строили за городской чертой.
Нерка, Город это всегда рынок+завод+банк.
Город без завода рынка и банка - село.
Город вполне может быть без жилья, собственно так всегда и было - жили за городом (за городской стеной) а в город ходили на рынок, в лавки к ремесленникам или менялам
Енотик Сусликович, раньше и на лошадях только ездили, так что ж теперь, дорог не строить?
опыт современного градостроительства не предполагает производств в центре города, все промзоны санируются и застраиваются лофтами
а современные предприятия всё меньше требуют участия тысяч людей в производственном процессе и всё идёт к тому, что совсем перестанут требовать
Нерка, ну и теперь "переносят "все производства на Станционную..Такие "пробки"-утром -ТУДА..и вечером ОТТУДА выезжает сотни тысяч человек-чего хорошего то? Перегрузки транспорта и нервов..
Нерка, Город это всегда рынок+завод+банк.
Город без завода рынка и банка - село.
Город вполне может быть без жилья, собственно так всегда и было - жили за городом (за городской стеной) а в город ходили на рынок, в лавки к ремесленникам или менялам
Енотик Сусликович,
это призыв к возврату в феодализм? Описанная структура относится к эпохе раннего феодализма, когда даже ремесленников мало было, крестьяне действительно жили за городской стеной, в городе жили лавочники, ремесленники, стража и удельный князек.
Енотик Сусликович, раньше и на лошадях только ездили, так что ж теперь, дорог не строить?
опыт современного градостроительства не предполагает производств в центре города, все промзоны санируются и застраиваются лофтами
а современные предприятия всё меньше требуют участия тысяч людей в производственном процессе и всё идёт к тому, что совсем перестанут требовать
adambereg@mail.ru, опыт современного градостроительства говорит о том что нет смысла в городах-миллионниках. Зачем Застраивать Новосибирск, когда можно застраивать Искитим, Тогучин, Колывань?
Какая разница где офис организовывать? Если Ваш офис не привязан к складу или производству то он может быть хоть в Пихтовке
adambereg@mail.ru, опыт современного градостроительства говорит о том что нет смысла в городах-миллионниках. Зачем Застраивать Новосибирск, когда можно застраивать Искитим, Тогучин, Колывань?
Какая разница где офис организовывать? Если Ваш офис не привязан к складу или производству то он может быть хоть в Пихтовке
Енотик Сусликович, это когда Илон Маск свой гиперлуп между Нском и Иситимом протянет, тогда и можно будет застраивать Искитим...
или пустят ветку дирижабельного метро до Тогучина, тогда захочется там жить...
а до этого момента люди будут селиться поближе к центру городов-милионников
Нерка, в европе в центре городов стоят мусоросжигающие заводы ,напр.в Германии,которую мы победили почти век назад. дело не в том где стоит завод, а как власти страны и сами граждане любят свою землю=заботятся о ней =чистят дерьмо,которое сами выделяют.
Енотик Сусликович, это когда Илон Маск свой гиперлуп между Нском и Иситимом протянет, тогда и можно будет застраивать Искитим...
или пустят ветку дирижабельного метро до Тогучина, тогда захочется там жить...
а до этого момента люди будут селиться поближе к центру городов-милионников
adambereg@mail.ru, если ваша фирма не привязана к конкретному географическому месту -заводу, складу, фабрике, порту, жд станции - вы можете работать где угодно, никакой хиперлуп не нужен в эпоху высокоскоростного интернета и ай пи телефонии
Люди вон из Тайланда работают и ничего
adambereg@mail.ru, если ваша фирма не привязана к конкретному географическому месту -заводу, складу, фабрике, порту, жд станции - вы можете работать где угодно, никакой хиперлуп не нужен в эпоху высокоскоростного интернета и ай пи телефонии
Люди вон из Тайланда работают и ничего
Енотик Сусликович, ну я и из пригорода по 1,5 часа добирался на работу, и из Таиланда поработал, и фрилансил, живя в коттеджном поселке, а в результате выбрал жизнь в центре города-миллионника - вышел из дому и попал в гущу городских событий, вот это по мне...
и таких большинство...
а тех, кто хочет жить в искитимах или тогучинах, окружив себя огородиками и полисадниками совсем немного - я знаю это точно, изучал вопрос
Вообще-то для нормального производства, логистики у нас куча отличных площадок на окраинах города открыто не мало. Один плп чего стоит. При этом там уже выглядит территория как пригород Шэньчжэня. Там завели электричество, много-много газа, федеральная трасса на Москву, участок около 2000 га, мощная железнодорожная ветка. Сотни фур там не создают транспортный коллапс внутри города. Даже Советы разместили на Калинина производство тк тогда это была окраина города.
И то, что в наш город вкладывают такие средства - это признак развития города, а не его упадок. И это очередной повод чуть чуть улучшить себе настроение.
На Тимирязева и Дачной красивый микрорайон построили и садиков там достаточно новых. Если по такому принципу будет строиться новое жилье то жилье то почему нет?
Им крайне сложно будет конкурировать в бизнес-классе с рядом строящейся Русью, практически не возможно. Поэтому будут строить человейки из керамогранита в стиле КМСС.
место хорошее . Как архитектор, представляю, какую кофетку там можно сделать. Но что-то подсказывает мне, что чуда не свершится и на этот раз. Бедный наш Новосибирск.
ну круть. фанатики точечной застройки. девиз: "больше пробок, меньше парковок" а так думаю на территории не будет новых школ, садов и поликлиник". да в границах города жилье давно уже нельзя строить - весь город одна большая пробка. тыкают и тыкают свечки где ни попадя
Вот Конь в ипотеку правильно пишет. Надо не кусками рвать - а комплексно развивать пространство, с приоритетом общегородских мест - а не феодов и нарезов. В данном случае конкретном - весь кусок ресурса от ботанического сада - до Красного проспекта, от Дуси до Северной. Тут ясна реальная стоимость муниципальной земли, по крайней мере -~130млн за гектар - а вот с тех, кто разбазарил и раздарил массивы в километре рядом - под непонятные цели и перспективы - вместе с сосняком и березняком-Генпрокуратуре бы спросить
Про дороги и двухуровневые развязки уже и не вспоминаем.
Вернее не надеемся, ведь "бизнесу" это не выгодно, "другим" не надо, так и будем жить и с завистью смотреть на Москву, Питер....
Пусть застраивает, место гиблое, там в горку идти, еще и ветер, брр. Но соц имущим там будет норм. Да и заельцовская сразу рынок, где бабульки да таджики, одна из худших площадей Новосиба.
Новосибирск давно стал не пригодным для жизни – серый, мрачный и депрессивный монстр нашпигованный домами-муравейниками – дешевыми коробками. Нужно строить новые дороги. Много - очень много! Выезды из города, тоже много! Парки – много гектаров!.. Сносить дома и сажать сосны! (в Москве, например, больших парков более 550 000). Но у властей, похоже, другие приоритеты.
Даешь ещё 20 тыс муравейников в центре, только назвать их жильё бизнес класса ну и пусть что из фанерки её тоже можно назвать "новые материалы" и продать за дорого.
ааа!!! всё плохо! лучше бы частным сектором застроили! город строится позор мэрии! куда Травников смотрит! лучше бы завод феноловый оставили! коллапс! кто будет жить в этих муравейниках ! лучше бы простому народу зарплату увеличили!
Так красиво написано в конце статьи про перенос производств из центра города на окраины... А какие производства перенесли? Молзавод в тихом центре купил крупный конкурент, а потом закрыл "за ненадобностью". Трамвайное депо за Березовой рощей убрали в связи сокращением парка трамваев, да и трамвайные пути там убрали. "Альбумин" давным-давно пережил рейдерский захват... ну, вернее, не пережил. Только Новосибирский жировой комбинат перенесли, вроде бы на Толмачевское шоссе, а все остальное "само растаяло".. Катастрофически "дотаивают" остатки производства в Новосибирске.
если нет заводов-нет рабочих мест-нет денег. Кто будет покупать жп в этих высотках? аффективные менеджеры? так и им приход скоронаступит- аффективничать будет негде.
"...Григорию Якобсону идея строить «что-то элитарное» в Зальцовском районе вообще кажется сомнительной.
— Не смешно ли? Особенно если учесть, что это промзона, — прокомментировал он..."
Чем уму Заельцовский не угодил? Элитарное где надо строить? За Матрешками, Снежиной, Акатуйским...?
Новые жилые массивы это замечательно, но только вспоминаются слова из произведения Маяковского "У меня растут года, будет и семнадцать. Где работать мне тогда, чем заниматься?"
капец!!! куда катимся????? все заводы сносят вместо того, чтоб их восстанавливать и дать народу рабочие места!!!!! где работать то до шестидесяти трех и пяти?????? что творят????
Главное, прямо на коммуникации будут сажать дома, даже тянуть ни откуда не надо. Баснословные барыши ждут застройщиков. Потому как новые коммуникации - это дорогостоящее удовольствие. А вот хватит ли тепла на всех в округе?
Вся наша жизнь будет в дальнейшем такова-это свечки,пробки и коммунальные аварии. А ума никак не хватило на этом месте построить зону отдыха,парк,стадион,автомобильный стадион,хоккейный стадион,да много чего полезного...,а нет...,людям светлого будущего этого видимо не надо,так считают наши власти.
Многие приезжают из ближнего зарубежья в Новосибирск,жилье им необходимо,но где эти люди из новых микрорайонов работать будут кто нибудь думал об этом?
Что вы тут плачете - абсолютно убитое и глухо-непроходимое место было, выстригшее у жителей города района немеряно личного времени на обход или объезд оного, нервов, здоровья в виде лишних автовыхлопов.Чёрная дыра. Хуже не будет. Собачьим приютом придётся пожертвовать.
Опять эти бредовые причитания от здешних совковых неучей про закрывающиеся заводы.Не нужнв они никому,во всем мире закрывают и сносят нерентабельные предпоиятия и чем сеорее,тем лучше.
В стране с самой мщной эконлмикой - США,основной вклад в ВВП дает сфера торговли и услуг,а не пресловутые "заводы".
Там уже давно те цеха не работали. Просто "зона". Если застроят с возможностью проезда к Донского-Северной, скажу слава богу. А если так, как новостройку с проездом от ДК Прогресс (мизер придомовой, суды с окрестными домами при попытках врезаться в их коммуникации и самой большой квартирой двушкой), то лучше бы там так и не продалось нифига. С 8 до 20 пробка при выезде на площадь, Перевозчикова вот сейчас со снегом и горе-парковщиками в правом ряду превратилась в однополосную :-(((( куда там еще квартал новостроек?
Мне вот,интересно: а в среднесрочной перспективе? В отсутствии коммуникаций и дорог? При том,что рабочие места не появляются,а дома растут? Ладно-ипотеки,с грехом пополам,выдают и люди уплотняются и селятся в мегаполис.
Но...Всегда есть "критическая точка".Чуть ещё просядет экономика и? Чем будут заниматься жители "муравейников"?
зачем городу заводы?! нафиг, нафиг. торговые центры - это круууто для новосибирска. для мамочек с колясками. "Если заводы будут выноситься, с одной стороны, будет расти нагрузка на территории города, в том числе на сети.." - вот это реальность. щас как понастроят клеток и красный встанет. молодцы. " отличное " решение!
"Это будет масштабный проект с элементами бизнес-класса. Не малоэтажка, это логично, но сколько этажей, сколько домов… Информация закрытая, мы не можем это сказать, — сообщили корреспонденту НГС в ГК «Расцветай»." -
какие элементы? у вас почти 9 гектаров под застройку в 5 минутах ходьбы от метро - "хммм, какое бы жильё построить, наверное поставим тут социальные панельки по 35 т.р./метр! " )))
- С какого перепуга "не малоэтажка - это логично" ? если строить дорогое жильё рядом с метро на дёшево (да, дёшево!) доставшемся огромном участке, то почему не сделать нормальную квартальную застройку по 6-10 этажей?
Смотря на другие проекты этого чудо-застройщика, есть опасения, что воткнут колхозные человейники по 20-30 этажей. Хотелось бы ошибиться.
не понимаю я принципа продавать квартиры дорого, мотивируя это близостью метро. потому что кто может позволить купить дорогую квартиру на метро не ездят
Слезы текут по щекам от горечи реалий Новосибирской промышленности... НПЗ уничтожают, Сибтекстильмаш продали за 50 миллионов, Сибэлектротерм остался как память...
;-(((
Я лично обещаю, что они ответят за НПЗ.
Какой завод в центре города?! в чьем воспаленном сознании такое можно представить? все производство -долой от жилых кварталов.
Вообще-то для нормального производства, логистики у нас куча отличных площадок на окраинах города открыто не мало. Один плп чего стоит. При этом там уже выглядит территория как пригород Шэньчжэня. Там завели электричество, много-много газа, федеральная трасса на Москву, участок около 2000 га, мощная железнодорожная ветка. Сотни фур там не создают транспортный коллапс внутри города. Даже Советы разместили на Калинина производство тк тогда это была окраина города.
И то, что в наш город вкладывают такие средства - это признак развития города, а не его упадок. И это очередной повод чуть чуть улучшить себе настроение.
На Тимирязева и Дачной красивый микрорайон построили и садиков там достаточно новых. Если по такому принципу будет строиться новое жилье то жилье то почему нет?
Кто же владелец этой компании? 1,3 ярда деньги большие, на чьи гуляем?
Вот такие нанотехнологии!)))
Местная контора Расцветай?
если промзоны будут выносить - Где же тогда будут работать люди которые поселятся на территории бывших промзон, если эти самые промзоны вынесут?
Им крайне сложно будет конкурировать в бизнес-классе с рядом строящейся Русью, практически не возможно. Поэтому будут строить человейки из керамогранита в стиле КМСС.
место хорошее . Как архитектор, представляю, какую кофетку там можно сделать. Но что-то подсказывает мне, что чуда не свершится и на этот раз. Бедный наш Новосибирск.
а кто простите покупает такие квартиры? видно пока есть спрос на муравейники то будут и предложения
ну круть. фанатики точечной застройки. девиз: "больше пробок, меньше парковок" а так думаю на территории не будет новых школ, садов и поликлиник". да в границах города жилье давно уже нельзя строить - весь город одна большая пробка. тыкают и тыкают свечки где ни попадя
Вот Конь в ипотеку правильно пишет. Надо не кусками рвать - а комплексно развивать пространство, с приоритетом общегородских мест - а не феодов и нарезов. В данном случае конкретном - весь кусок ресурса от ботанического сада - до Красного проспекта, от Дуси до Северной. Тут ясна реальная стоимость муниципальной земли, по крайней мере -~130млн за гектар - а вот с тех, кто разбазарил и раздарил массивы в километре рядом - под непонятные цели и перспективы - вместе с сосняком и березняком-Генпрокуратуре бы спросить
Про дороги и двухуровневые развязки уже и не вспоминаем.
Вернее не надеемся, ведь "бизнесу" это не выгодно, "другим" не надо, так и будем жить и с завистью смотреть на Москву, Питер....
Интересно узнать от куда у какой то Стройснаб видимо с уставным капиталом 10 тыс.руб. 1,3 млрд.....???????
Пусть застраивает, место гиблое, там в горку идти, еще и ветер, брр. Но соц имущим там будет норм. Да и заельцовская сразу рынок, где бабульки да таджики, одна из худших площадей Новосиба.
Ну просто людям работать же нигде не надо , заводов стало = 0 ,
а надо только в высотках жить !
такая логика у нынешней власти .
а что с домом, который напротив Рояля? Кто знает? Который год один каркас.
Смешно то,что промзона в центре города. господин хороший. Все выселки застраиваете.
Щас скворечников по 22-26 м/кв настроят и будут впаривать за баснословные бабки .
За 870млн. готовы были отдать, а купили за 1,31млрд. Куда разница 440млн. пошла?
Новосибирск давно стал не пригодным для жизни – серый, мрачный и депрессивный монстр нашпигованный домами-муравейниками – дешевыми коробками. Нужно строить новые дороги. Много - очень много! Выезды из города, тоже много! Парки – много гектаров!.. Сносить дома и сажать сосны! (в Москве, например, больших парков более 550 000). Но у властей, похоже, другие приоритеты.
Даешь ещё 20 тыс муравейников в центре, только назвать их жильё бизнес класса ну и пусть что из фанерки её тоже можно назвать "новые материалы" и продать за дорого.
ааа!!! всё плохо! лучше бы частным сектором застроили! город строится позор мэрии! куда Травников смотрит! лучше бы завод феноловый оставили! коллапс! кто будет жить в этих муравейниках ! лучше бы простому народу зарплату увеличили!
Так красиво написано в конце статьи про перенос производств из центра города на окраины... А какие производства перенесли? Молзавод в тихом центре купил крупный конкурент, а потом закрыл "за ненадобностью". Трамвайное депо за Березовой рощей убрали в связи сокращением парка трамваев, да и трамвайные пути там убрали. "Альбумин" давным-давно пережил рейдерский захват... ну, вернее, не пережил. Только Новосибирский жировой комбинат перенесли, вроде бы на Толмачевское шоссе, а все остальное "само растаяло".. Катастрофически "дотаивают" остатки производства в Новосибирске.
И кто все это жилье купит, интересно? И когда? На китайцев надежда слабая )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
если нет заводов-нет рабочих мест-нет денег. Кто будет покупать жп в этих высотках? аффективные менеджеры? так и им приход скоронаступит- аффективничать будет негде.
"...Григорию Якобсону идея строить «что-то элитарное» в Зальцовском районе вообще кажется сомнительной.
— Не смешно ли? Особенно если учесть, что это промзона, — прокомментировал он..."
Чем уму Заельцовский не угодил? Элитарное где надо строить? За Матрешками, Снежиной, Акатуйским...?
Новые жилые массивы это замечательно, но только вспоминаются слова из произведения Маяковского "У меня растут года, будет и семнадцать. Где работать мне тогда, чем заниматься?"
капец!!! куда катимся????? все заводы сносят вместо того, чтоб их восстанавливать и дать народу рабочие места!!!!! где работать то до шестидесяти трех и пяти?????? что творят????
Главное, прямо на коммуникации будут сажать дома, даже тянуть ни откуда не надо. Баснословные барыши ждут застройщиков. Потому как новые коммуникации - это дорогостоящее удовольствие. А вот хватит ли тепла на всех в округе?
Вся наша жизнь будет в дальнейшем такова-это свечки,пробки и коммунальные аварии. А ума никак не хватило на этом месте построить зону отдыха,парк,стадион,автомобильный стадион,хоккейный стадион,да много чего полезного...,а нет...,людям светлого будущего этого видимо не надо,так считают наши власти.
А поликлиника? В 27 будут ходить? Она и так уже трещит по швам, чуть ли не треть Заельцовского района туда ходит. Даже сейчас к врачам трудно попасть.
Многие приезжают из ближнего зарубежья в Новосибирск,жилье им необходимо,но где эти люди из новых микрорайонов работать будут кто нибудь думал об этом?
Когда всю землю распродадут, чем торговать будут? Натурой?
"Ай-яй-яй-яй, я - Расцветай!"))
Что вы тут плачете - абсолютно убитое и глухо-непроходимое место было, выстригшее у жителей города района немеряно личного времени на обход или объезд оного, нервов, здоровья в виде лишних автовыхлопов.Чёрная дыра. Хуже не будет. Собачьим приютом придётся пожертвовать.
Опять эти бредовые причитания от здешних совковых неучей про закрывающиеся заводы.Не нужнв они никому,во всем мире закрывают и сносят нерентабельные предпоиятия и чем сеорее,тем лучше.
В стране с самой мщной эконлмикой - США,основной вклад в ВВП дает сфера торговли и услуг,а не пресловутые "заводы".
Там уже давно те цеха не работали. Просто "зона". Если застроят с возможностью проезда к Донского-Северной, скажу слава богу. А если так, как новостройку с проездом от ДК Прогресс (мизер придомовой, суды с окрестными домами при попытках врезаться в их коммуникации и самой большой квартирой двушкой), то лучше бы там так и не продалось нифига. С 8 до 20 пробка при выезде на площадь, Перевозчикова вот сейчас со снегом и горе-парковщиками в правом ряду превратилась в однополосную :-(((( куда там еще квартал новостроек?
Мне вот,интересно: а в среднесрочной перспективе? В отсутствии коммуникаций и дорог? При том,что рабочие места не появляются,а дома растут? Ладно-ипотеки,с грехом пополам,выдают и люди уплотняются и селятся в мегаполис.
Но...Всегда есть "критическая точка".Чуть ещё просядет экономика и? Чем будут заниматься жители "муравейников"?
зачем городу заводы?! нафиг, нафиг. торговые центры - это круууто для новосибирска. для мамочек с колясками. "Если заводы будут выноситься, с одной стороны, будет расти нагрузка на территории города, в том числе на сети.." - вот это реальность. щас как понастроят клеток и красный встанет. молодцы. " отличное " решение!
"Это будет масштабный проект с элементами бизнес-класса. Не малоэтажка, это логично, но сколько этажей, сколько домов… Информация закрытая, мы не можем это сказать, — сообщили корреспонденту НГС в ГК «Расцветай»." -
какие элементы? у вас почти 9 гектаров под застройку в 5 минутах ходьбы от метро - "хммм, какое бы жильё построить, наверное поставим тут социальные панельки по 35 т.р./метр! " )))
- С какого перепуга "не малоэтажка - это логично" ? если строить дорогое жильё рядом с метро на дёшево (да, дёшево!) доставшемся огромном участке, то почему не сделать нормальную квартальную застройку по 6-10 этажей?
Смотря на другие проекты этого чудо-застройщика, есть опасения, что воткнут колхозные человейники по 20-30 этажей. Хотелось бы ошибиться.
не понимаю я принципа продавать квартиры дорого, мотивируя это близостью метро. потому что кто может позволить купить дорогую квартиру на метро не ездят
Ок высотки есть, а как их оплачивать то? Работать блогером, играть в покер, распространение НЛ
"... займётся развитием территории..." - это разве значит застроить всё к чёрту домами и поиметь денег с этого?
Это были те самые промышленные лазеры которыми резали сталь! Сейчас их можно купить только в Китае!
Прощай СССР, тебя предали и продали.....
Слезы текут по щекам от горечи реалий Новосибирской промышленности... НПЗ уничтожают, Сибтекстильмаш продали за 50 миллионов, Сибэлектротерм остался как память...
;-(((
Я лично обещаю, что они ответят за НПЗ.