Во время I Съезда народных депутатов СССР была телепередача о Льве Николаевиче Гумилеве, о его судьбе, о судьбе его родителей. В заключение передачи ведущий обращается к нему:
- Как вы знаете. Лев Николаевич, сейчас проходит съезд народных депутатов. Что бы вы хотели сказать народным депутатам? На что тот ответил:
- Я бы хотел обратиться к руководству страны со словами, которыми встречал каждое утро мой сосед по нарам: "Дайте жить, гады!"
Критика может и нужна, но конструктивная, а у нас большинство людей на это не способны, готовы просто на ровном месте облить оппонентов грязью, может с Жириновского пример берут
Я могу понять, почему власть так вела себя в брежневское время.
Но почему власть сейчас наступает на те же грабли - объяснение только одно - и вы его знаете.
Критика - путь к развитию. Моему удивлению нет предела. Народные избранники принимают законы против избирателей? Как такое может быть? А как по другому без критики они узнают, что правят корабль не туда и избиратели против? Кто-нибудь объясните блондинке пожалуйста эту часть.
Не сильно отличается эта власть от той, и та, и другая дистанцируется от народа, и этот закон им поможет отдалиться от народа, но уважения к себе уж точно не добавит.
Просто есть оскорбления, матерные например или слова обозначающие каких-то животных или предметы, используемые в адрес представителей власти. А есть обоснованная критика. Если кто-то сглупил, то надо так и говорить, что он поступил глупо как человек, не обладающий достаточным умом, а не говорить дурак или осел. До решения суда называть кого-то преступником нельзя, поэтому надо будет говорить как о "подозреваемом в чем-то" при наличии улик и доказательств.
Докатились, россияне? Обсуждаете, как бы так говорить, чтобы вас за это не посадили? В своей собственной стране!
Эх вы! Власть должна бояться вас, а не вы её!
Я не пессимист и считаю, что подобный закон давно нужен, так как есть нормальные и адекватные люди, а есть те, которых можно назвать троллями, вот они и начинают гадости разные писать. Вот их бы и надо изолировать. Надо научиться себя критиковать сначала, а потом и других
Лично я не антисоветчик, а значит и не русофоб. Это всё равно моя страна и моя земля при любом государственном строе. Развалили СССР как раз такие антисоветчики. А сейчас как раз именно они и иже с ними больше всех критикуют Россию. Типа в США или Европе вот так, вот так, а в "этой" стране всё через ж... Им любой государственный строй в нашей стране не будет нравиться по умолчанию. И не успокоятся они пока не произойдёт развал России. И будут передавать в поколения свою ненависть к СССР и России. Что и видно из 76% комментирующих здесь неокрепших умов.
Про Голодяева не знал. Уважение! Ну а по теме... знаете, чего боятся диктаторские режимы больше всего? Нет, не кухонных разговоров. А того, что над ними (над властью) смеются! А все эти потуги КГБ-шной диктатуры закрутить гайки очень смешны. Так что смейтесь, сограждане! Диктатура обязательно падёт. Вопрос - доживём ли?...
Пришла на ум картинка, на которой сантехник осматривая в подвале трубы, говорит по сотовому телефону "все прогнило, систему надо полностью менять!", и в это же время (на другой половине картинки), сотрудник ФСБ сидящий на прослушке, высылающий группу захвата.
"Всякий народ заслуживает ту власть, что имеет" - афоризм проверенный веками, те кто знают психодинамику общества согласятся, буквой закона мозги не исправить.
На самом деле это хороший сигнал. В последнее время все больше представителей власти высказываются с открытым презрением к народу. А этот закон их даже критиковать запрещает. Т.е. уже разрыв власти с народом проходит уже не только в материальном плане, но и в коммуникативном. Власть и народ начинают разговаривать на разных языках, теряется коммуникация. А все это означает, что конец близок.
Почитал я комменты, почитал и взгрустнулось мне вдруг. Если что "такое" случится вдруг, то такая страшная гражданская война нас ожидает что аж страшно подумать. Даже в комментах многие друг другу готовы горло это самое, хоть и не все комментарии пропускают...
Премодерация- великая вещь.
Но градус напряжённости у народа велик. К сожалению.
Не знаю про Голодяева и Лесневскую, а Мананников был при власти. Сам за него голосовал в 90-м году на выборах в Верховный совет СССР. Подепутатствовал Алексей в свое время, квартирку московскую имел, зарплату. Но ничем выдающимся не проявился.
И вообще в то время обратил внимание, что чем громче и беспощаднее ругает власть недовольный, тем тише и скромнее становится он, дорвавшись до нее. Поэтому нет у меня сейчас веры ни в каких горлопанов и разоблачителей.
Критика и оскорбление так то совершенно разные вещи. Оскорблять ни кого нельзя, а вот покритиковать опираясь на конкретные факты считаю возможным. Это только поможет услышать и сделать свою работу лучше.
Путин выглядит все хуже и хуже, гораздо хуже Брежнева в последние годы, логическая бессвязность его речи скоро станет очевидной для всех. А опасность истеричных высказываний про рай в конце концов дойдет и до его ближайшего окружения.
Этот закон всего лишь подпорка, копирование обеспечивания авторитетности "авторитетов".
Не говорили? Еще как говорили и яркий пример анекдоты. Другое дело не везде можно было рассказать. Также советская эстрада, поэзия. А кто лодку раскачивал-сами виноваты. И это в любой стране. В свободной Америке, если не затыкался или решил мир переделать нечаянно кирпич роняли и все... Вспонить смерть Кинга, Дин Рида, Кеннеди, непонятную смерть Леннона и многих других.
Но как всегда наши власти остаются глухие. В Европе митинги, демонстрации и их как то но пытаются понять. У нас же запретить, растоптать и здесь опять скатились к тоталитаризму, возможно сталинского периода, но там была диктатура.
Выражать будут, но намного незаметнее и больнее.
Безо всякого ехидства хочется спросить всех этих благородных антисоветчиков, которые голодали в мордовских лагерях: ну и как? Теперь вы довольны? Получили то, что хотели? Теперь все здорово и прекрасно? Свобода, равенство, братство и счастье всех народов? За что боролись - на то и напоролись.
То, что власть себя так ведет это не ее вина, а вина народа, что он позволяет себя так с собой вести. Посмотрите на Францию, что то им не понравилось (в последнем случае рост цен на бензин), они сразу желтые жилеты одели. А у нас сколько людей на митинги выходит? Все терпят, чего то ждут.
Закон то не о неуважении к власти, а о неуважению и к обществу и к государству. То что они обсуждают конкретно критику власти, это как тема вырванная из контекста.
Вообще смысла в критике РФ властей немного. Россияне вполне достойны своих начальников. Общество крайне пассивно и мыслит в рамках потребления. На критику из среднестатистической россиянской нищеты идут при наличии какого либо интеллектуального наличия или от безнадёжности. Забавляют орды кремлеботов оголдело набрасывающихся на этих людей :) вперёд Россия.
помню в 80-е Мананников был у народа в авторитете, как же, Горбачева критиковал. чем все закончилось, стал работать в фонде того же Горбачева. Лесневская тоже где то рядом с этим.По моему, все громкие критиканы добиваются только одного, чтобы заметили и подпустили к кормушке. с вступление в силу закона, громкость криков придется уменьшить, вот и пытаются поднятть волну недовольства.
Что касается Интернета, модерация должна хорошо работать и не будет оскорблений. И просто "воды" не будет. Большую часть вот этих, что выше, комментариев можно спокойно удалить. Не потому что оскорбительные, а потому что пустейные, бессмысленные, и пишутся все одним-двумя человеками.
Наша власть самая мудрая, справедливая и гуманная на нашей планете! ;)
Все законы, которые Власть внедряет в нашу жизнь - тепло и трепетно принимается народом! Слава Власти! Слава Президенту! Ура-Ура-Ура! ;)
Если власти не хотят критики, ну окей, тогда сразу писать заявления об их нарушениях. Технически это не критика. Пусть проверяют их работу, смотрят нарушения. Захлебнутся в писанине.
От равнодушия до презрения один шаг. Как им самим живется то, всем этим путинам, не противно от себя самих?
Успевая до 29 марта, вспомнился 1989 год!
Во время I Съезда народных депутатов СССР была телепередача о Льве Николаевиче Гумилеве, о его судьбе, о судьбе его родителей. В заключение передачи ведущий обращается к нему:
- Как вы знаете. Лев Николаевич, сейчас проходит съезд народных депутатов. Что бы вы хотели сказать народным депутатам? На что тот ответил:
- Я бы хотел обратиться к руководству страны со словами, которыми встречал каждое утро мой сосед по нарам: "Дайте жить, гады!"
между Путиным и Брежневым только одна разница - Путин его пересидел. более ничего.
Критика может и нужна, но конструктивная, а у нас большинство людей на это не способны, готовы просто на ровном месте облить оппонентов грязью, может с Жириновского пример берут
Я могу понять, почему власть так вела себя в брежневское время.
Но почему власть сейчас наступает на те же грабли - объяснение только одно - и вы его знаете.
В Питере, полагаю, клавы уже дымятся)))
Критика - путь к развитию. Моему удивлению нет предела. Народные избранники принимают законы против избирателей? Как такое может быть? А как по другому без критики они узнают, что правят корабль не туда и избиратели против? Кто-нибудь объясните блондинке пожалуйста эту часть.
Ну-ну. Ничего другого кроме критики эта власть в свой адрес не заслуживает. Но самое страшное для неё это не критика, а едкая сатира.
"считают, что критиковать власть нужно независимо от законов"
Именно так. А вы и дальше тряситесь за свои шкуры.
Не сильно отличается эта власть от той, и та, и другая дистанцируется от народа, и этот закон им поможет отдалиться от народа, но уважения к себе уж точно не добавит.
Просто есть оскорбления, матерные например или слова обозначающие каких-то животных или предметы, используемые в адрес представителей власти. А есть обоснованная критика. Если кто-то сглупил, то надо так и говорить, что он поступил глупо как человек, не обладающий достаточным умом, а не говорить дурак или осел. До решения суда называть кого-то преступником нельзя, поэтому надо будет говорить как о "подозреваемом в чем-то" при наличии улик и доказательств.
Докатились, россияне? Обсуждаете, как бы так говорить, чтобы вас за это не посадили? В своей собственной стране!
Эх вы! Власть должна бояться вас, а не вы её!
Я не пессимист и считаю, что подобный закон давно нужен, так как есть нормальные и адекватные люди, а есть те, которых можно назвать троллями, вот они и начинают гадости разные писать. Вот их бы и надо изолировать. Надо научиться себя критиковать сначала, а потом и других
Лично я не антисоветчик, а значит и не русофоб. Это всё равно моя страна и моя земля при любом государственном строе. Развалили СССР как раз такие антисоветчики. А сейчас как раз именно они и иже с ними больше всех критикуют Россию. Типа в США или Европе вот так, вот так, а в "этой" стране всё через ж... Им любой государственный строй в нашей стране не будет нравиться по умолчанию. И не успокоятся они пока не произойдёт развал России. И будут передавать в поколения свою ненависть к СССР и России. Что и видно из 76% комментирующих здесь неокрепших умов.
вот нагнали ботов с разъяснениями про оскорбления и конструктивную критику...
Про Голодяева не знал. Уважение! Ну а по теме... знаете, чего боятся диктаторские режимы больше всего? Нет, не кухонных разговоров. А того, что над ними (над властью) смеются! А все эти потуги КГБ-шной диктатуры закрутить гайки очень смешны. Так что смейтесь, сограждане! Диктатура обязательно падёт. Вопрос - доживём ли?...
"Нынешняя, чекистская власть держит власть ради самой власти и прилагаемых к ней денег. Она более лицемерна и рациональна"
Это так. Но это ее не спасет.
В позднем совке власть не боялись, а презирали. Путин тоже к этому идет.
Уже по большинству комментариев видно,что бояться уже нового закона.То ли еще будет.Идем семимильными шагами в прошлое.Все схаваем.Мы же не Америка.
Ну с 20летним кайфом не кто просто так не расстанется!
Пришла на ум картинка, на которой сантехник осматривая в подвале трубы, говорит по сотовому телефону "все прогнило, систему надо полностью менять!", и в это же время (на другой половине картинки), сотрудник ФСБ сидящий на прослушке, высылающий группу захвата.
"Всякий народ заслуживает ту власть, что имеет" - афоризм проверенный веками, те кто знают психодинамику общества согласятся, буквой закона мозги не исправить.
Есть еще кухня-самое уютное и распалагающее к беседе место,где лишних людей не бывает:)Уютных и удобных кухонь Вам,друзья!
На самом деле это хороший сигнал. В последнее время все больше представителей власти высказываются с открытым презрением к народу. А этот закон их даже критиковать запрещает. Т.е. уже разрыв власти с народом проходит уже не только в материальном плане, но и в коммуникативном. Власть и народ начинают разговаривать на разных языках, теряется коммуникация. А все это означает, что конец близок.
Почитал я комменты, почитал и взгрустнулось мне вдруг. Если что "такое" случится вдруг, то такая страшная гражданская война нас ожидает что аж страшно подумать. Даже в комментах многие друг другу готовы горло это самое, хоть и не все комментарии пропускают...
Премодерация- великая вещь.
Но градус напряжённости у народа велик. К сожалению.
Страшное время наступает. Лучше уж наверное сесть чем дураков боятся.
Не знаю про Голодяева и Лесневскую, а Мананников был при власти. Сам за него голосовал в 90-м году на выборах в Верховный совет СССР. Подепутатствовал Алексей в свое время, квартирку московскую имел, зарплату. Но ничем выдающимся не проявился.
И вообще в то время обратил внимание, что чем громче и беспощаднее ругает власть недовольный, тем тише и скромнее становится он, дорвавшись до нее. Поэтому нет у меня сейчас веры ни в каких горлопанов и разоблачителей.
"Ничего не вижу, ничего не слышу,
ничего никому не скажу!"
особо ретивым это потом припомнится
Критика и оскорбление так то совершенно разные вещи. Оскорблять ни кого нельзя, а вот покритиковать опираясь на конкретные факты считаю возможным. Это только поможет услышать и сделать свою работу лучше.
Путин выглядит все хуже и хуже, гораздо хуже Брежнева в последние годы, логическая бессвязность его речи скоро станет очевидной для всех. А опасность истеричных высказываний про рай в конце концов дойдет и до его ближайшего окружения.
Этот закон всего лишь подпорка, копирование обеспечивания авторитетности "авторитетов".
"Можно сказать так, что тебя не за что будет взять"
А зачем? Не устали еще пресмыкаться - подстраиваться на старости-то лет?
После 90-х этой власти нет уважения.
Не говорили? Еще как говорили и яркий пример анекдоты. Другое дело не везде можно было рассказать. Также советская эстрада, поэзия. А кто лодку раскачивал-сами виноваты. И это в любой стране. В свободной Америке, если не затыкался или решил мир переделать нечаянно кирпич роняли и все... Вспонить смерть Кинга, Дин Рида, Кеннеди, непонятную смерть Леннона и многих других.
Но как всегда наши власти остаются глухие. В Европе митинги, демонстрации и их как то но пытаются понять. У нас же запретить, растоптать и здесь опять скатились к тоталитаризму, возможно сталинского периода, но там была диктатура.
Выражать будут, но намного незаметнее и больнее.
Безо всякого ехидства хочется спросить всех этих благородных антисоветчиков, которые голодали в мордовских лагерях: ну и как? Теперь вы довольны? Получили то, что хотели? Теперь все здорово и прекрасно? Свобода, равенство, братство и счастье всех народов? За что боролись - на то и напоролись.
То, что власть себя так ведет это не ее вина, а вина народа, что он позволяет себя так с собой вести. Посмотрите на Францию, что то им не понравилось (в последнем случае рост цен на бензин), они сразу желтые жилеты одели. А у нас сколько людей на митинги выходит? Все терпят, чего то ждут.
Закон то не о неуважении к власти, а о неуважению и к обществу и к государству. То что они обсуждают конкретно критику власти, это как тема вырванная из контекста.
Вообще смысла в критике РФ властей немного. Россияне вполне достойны своих начальников. Общество крайне пассивно и мыслит в рамках потребления. На критику из среднестатистической россиянской нищеты идут при наличии какого либо интеллектуального наличия или от безнадёжности. Забавляют орды кремлеботов оголдело набрасывающихся на этих людей :) вперёд Россия.
Ну и что Голодяев и Вишняков добились своими действиями? Заместо свободы тотальный режим. Хунта.
Интересно, а на публикации Эха Москвы этот закон распространится или как обычно этих "вхожихвКрэмль" законы каким то образом обходят стороной.
Пофиг
помню в 80-е Мананников был у народа в авторитете, как же, Горбачева критиковал. чем все закончилось, стал работать в фонде того же Горбачева. Лесневская тоже где то рядом с этим.По моему, все громкие критиканы добиваются только одного, чтобы заметили и подпустили к кормушке. с вступление в силу закона, громкость криков придется уменьшить, вот и пытаются поднятть волну недовольства.
Надо, все-таки, принять закон об отзыве депутата, может и законов против собственного народа будет меньше.
Сейчас совкоголовые набегут с байками про мороженое за 20 копеек и проклятых американцев, которые развалили великую и могучую.
Все улицы как будто стали краше
И солнце как бы входит в каждый дом
Сегодня все трудящиеся наши и не наши
Испытывают радостный подъем.
Рабочие, крестьяне, инженеры,
Покинувши заводы и жнивье,
Интиллигенты и милиционеры
Единство демонстрируют свое!
Они идут с плакатами, с цветами,
На них костюмы новые видать.
Давно уже расстались мы с цепями, -
Нам, слава богу, есть чего терять!
Теперь добавьте что-нибудь про космос,
Чего-нибудь про радостный расцвет,
Потом поставьте собственную подпись
И тут же отнесите в туалет.
Что касается Интернета, модерация должна хорошо работать и не будет оскорблений. И просто "воды" не будет. Большую часть вот этих, что выше, комментариев можно спокойно удалить. Не потому что оскорбительные, а потому что пустейные, бессмысленные, и пишутся все одним-двумя человеками.
Наша власть самая мудрая, справедливая и гуманная на нашей планете! ;)
Все законы, которые Власть внедряет в нашу жизнь - тепло и трепетно принимается народом! Слава Власти! Слава Президенту! Ура-Ура-Ура! ;)
Не ну мы народ стрёмные ,а власть стрёмнее!!
Нет, это понятно что критиковать власть будут, но просто теперь будут как то доказательностей это делать, а не бездумно.
Вообще-то странно слушать советы Алексей Мананникова, как не сесть за критику власти. Ведь он сидел ровно за это.
Если власти не хотят критики, ну окей, тогда сразу писать заявления об их нарушениях. Технически это не критика. Пусть проверяют их работу, смотрят нарушения. Захлебнутся в писанине.