Если исходная скорость была 81 км/ч, и экстренное торможение на 450 метров - какова же была скорость в конце? Кто знает, каков тормозной путь у электрички? Они сейчас короткие, на 8 вагонов вместо 10 стали, поэтому и тормозить должны быстрее.
Скорость в конце = 0
От количества вагонов электрички тормозной путь не меняется (если только у какого-либо вагона тормоз не работает) - каждый вагон считайте тормозит сам себя.
ничего не понятно - как это "под насыпью"?
и что тогда такое "рядом с насыпью"?
как я понимаю речь идет о тропинке собачий пляж? совершенно непонятно где это произошло...
сейчас кстати местность по тропинке от мальцева до бывшего поста ГАИ наверное самый наркоманский лес в округе. мне кажется что просто куча закладок делается по трубам теплотрассы. постоянно встречаем мутные личности в тех местах. девочкам да и ребятам одним там вообще не стоит ходить.
Очень соболезную. Потерять детей - нет ничего тяжелее.
Но забором проблему не решить. Место - не опасное. Иначе там постоянно были бы трагедии. Нужно признать, что была трагическая невнимательность со стороны девочек. Жд состав - увы, быстро не останавливается. И вряд ли будут ограничивать скорость жд состава ради таких вот тропинок.
Если же место огородить, чтобы забор физически мешал там ходить людям - то люди просто сломают забор. Сами ведь говорят, что тропинка натоптанная, значит очень удобная всем.
Ещё раз соболезную.
увы, но родители сами научили ребенка там ходить и не объяснили правила поведения на жд-путях (доказательство - слова отца, что он и сам шел бы так же). их дочь научила подругу...
Смешались в кучу люди, кони. Толи переходили пути, толи шли вдоль, толи сбоку насыпи, толи по насыпи, сбил электропоезд но откуда то появился электровоз, что за бред? Товарных поездов лет 50 как не существует
Страшно когда гибнут дети...
поставят забор так через него лазить начнут... переход на перегоне? ну такое себе...
если только знак сигнал воткнуть что бы машинисты при приближении к этому месту подавали сигнал...ну может быть..опять же как далеко там жилые дома...
и да про скорость очень интересно..на 10-20 км/ч меньше я думаю удар не намного слабее был бы и что бы поломать девичью тушку много силы не надо...
а детям надо помнить что железная дорога это всегда повышенная опасность даже если рельсы ржавые и по ним 40 лет никто не ездил...всякое бывает
"18 июня в Новосибирске на перегоне станций Обское море — Береговая электричка сбила двух 13-летних девочек."
"Женю похоронили спустя три дня после происшествия, Лизу — 21 июня, в день ее рождения, когда девочке должно было исполниться 14 лет."
Не проще было написать, что похоронили их в один день, 21 июня?
Все у них виноваты кроме самих себя.
Не могут научить своих детей правильно пересекать ЖД пути, давайте теперь заборов поставим, скорость снизим.
Миллион раз там ходил. Если уж не умеешь ходить по ЖД, можно было обойти по автомобильному мосту над ЖД. Можно было пройти по лестнице от главного пляжа, но нет - там же идти целый километр... Это сколько - 10 минут?
Ну нормально сэкономили.
И зачем там вообще ходить ВДОЛЬ путей по насыпи? Там везде можно перейти их ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО, и идти потом спокойно по тропинкам.
Одного не понимаю - если тропинка вдоль ж/д путей расположена настолько близко к движущемуся поезду, почему это является виной РЖД, а не людей, которые эту тропинку там натоптали? Сами же посетители неофициального пляжа создали себе зону смертельной опасности, а теперь, когда случилось горе, то внезапно стали виноваты все вокруг: то машинист недостаточно тормозил, то власти недосмотрели, то РЖД забор не поставили.
Дети до сих пробегают сломя голову и проезжают на велосипедах пешеходные переходы, не глядя по сторонам. Родители не могут им объяснить это простое правило.
Поэтому пора уже ввести обязательное изучение ПДД для детей в школах. Чтобы с первого класса учили и сдавали тесты. Заодно родители узнают ПДД.
Я всегда удивляюсь, как можно не заметить поезд! Когда ты переходишь жд путы, естественно посмотришь в обе стороны, убедившись что поезда нет и переходишь. Это же интуитивно и естественно.
Если уж идёте по рельсам, или рядом с ними, идите по левой стороне. Чтоб поезд шёл вам навстречу, а не сзади! Глаз то на спине нет. Тем более многие ещё и с наушниками двигаются.
Есть тропинки вдоль всех дорог- и ж\д и авто- их тоже оградить? Разницы мало-тоже летят более 100 .
Есть спец места для переходов и пешеходного движения и только там ты будешь в относительной безопасности
Электричка выскочила как из табакерки. Понимаю горе родителей, но не может поезд выскочить из неоткуда, это не машина что бы из-за угла выехать, ну не смотрели они по сторонам, будем честны. И скорость была бы меньше на 20 км/ч ничего не помогло бы удар был бы очень сильный, тут дело не в скорости.
это гиблое место. уж сколько там размазало людей.. так же как и в Жеребцово. только вот не известно что сделано для предотвращения подобных ситуаций ... ждём следующих жертв???
Полностью согласна, что необходимо увеличить количество пешеходных мостов. Добавлю ещё место, где это строго необходимо - разъезд Иня, там, где люди идут в Планетарий. Это просто преступная халатность властей, что там не сделали мост. Там очень опасное место - сразу несколько путей, некоторые расходятся, их трудно быстро перейти, можно споткнуться, при этом рядом поворот, из-за которого поезда быстро так выезжают. Кроме как через пути от остановки ОТ на Большевисткой дороги к Планетрию нет - я считаю это преступной халатностью властей.
в 95 году в городе Усть-Кут произошло абсолютно аналогичное происшествие. Погибли две девочки 13 лет при таких же обстоятельствах, тоже пропускали товарняк и не заметили электричку. Глубочайшие соболезнования родителям.
на папашу уголовку что отпускает ребенка одного не пойми куда, в 13 лет девочки гуляют спокойно по лесу это должно было случиться беспечность родителей!
Для тех кто считает что машинист локомотива должен применять экстренное торможение. Эта обязанность только в случае нахождения в колее ж/д пути (т.е. внутри между рельс). При этом машинист визуально определяет это с расстояния. Как правило дистанции не достаточно для полной остановки состава даже при экстренном торможении необходимо более 450 метров. Соболезнования семьям девочек, но шансов у них к сожалению не было. Железная дорога зона повышенной опасности и об этом указано на каждом столбе.
Их родители уверены, что трагедии можно было бы избежать, если бы в месте происшествия на железной дороге был мост или пешеходный переход....
Скорее, если бы родители занимались воспитанием детей. Везде заборы не поставишь.
Дача в Павино. Там есть высокий переход через пути с суровыми лестницами.
Им пользуются единицы - практически все ломятся через пути-их там 3.
Поставить заборы? Тогда какой высоты?
Бабушки не тянут те летничные марши- поэтому идут через ж\дорогу + выпивший народ не любит обходить и напрягаться
как говорится нечего на зеркало пенять, все не огородишь. относится к тем кто и в метро стоит за линией, бывали случаи убийства зеркалом. в школе на обж как всегда какой-нибудь алкаш преподает, его вините и путена.
Что происходит с этим миром? Одни - журналисты - излагают информацию таким языком, что сами вряд ли понимают, что написали.
Другие - комментаторы - это точно не люди. Или боты, или - животные.
Излагаю кратко то, что написано в петиции, которую читали журналисты, и что я им пересказал словами.
Девчонки не шли по путям. Там этого не нужно. Им нужно было эти пути пересечь перпендикулярно. Но по дальнему пути шел грузовой состав. Они остановились, чтобы его переждать в стороне от путей. И только тогда, когда начал приближаться последний вагон грузового состава, они пошли ему навстречу по своей обочине, примерно в 1 метре от рельсов. Наверняка посмотрев перед этим налево, где напоминаю - видимость 150-200м. Пошли, чтобы перейти пути сразу за последним вагоном. Прошли они метров 10-15. Именно за это время их нагнала электричка из мертвой для обзора зоны, машинист которой их заметил заранее и уже экстренно тормозил. Но немного не успел. А они оказались всего на 10 см ближе к рельсам, чем было бы совсем безопасно.
Вот и все. Кому еще что не ясно? А тех, кому хочется по этому поводу поязвить, не могу считать людьми. Проклинать не буду, вы сами себя прокляли...
Мы никого не виним, хотели только поддержки общества, чтобы сделать это место безопаснее для других, потому что Женю и Лизу уже не вернуть.
P.S. НГС, если вы решите забанить этот пост - вы тоже не люди.
13 леи, это не возраст, чтобы ходить на пляж без взрослых.
относительно жд путей , место там действительно не удобное для обозрения, но что-то мне кажется, что это первая трагедия подобного типа в данном месте.
Короче. или ходите с вашими детьми сами, или ... как повезет.
детей жалко.
думаю так бывает в жизни у каждого хоть раз, как-то в жару в переходил дорогу, мотоцикл ехал не по своей полосе на большой скорости, я прямо чуть под него не шагнул, он на полсекунды раньше проехал. просто была жара под 40 и не посмотрел. полсекунды и я труп или долгое лечение.
Айфоны со смартфонами в руках , а наушники в ушах вероятнее всего , так бывает , и страха конечно в 13 лет никакого вдоль жд путей идти между двумя встречными поездами . К товарному составу ближе 10 метров подойти страшно а они между путей шли ? Скорость около 100 км в час , те кто в школе учился , тот поймет , вдоль состава образуется завихрение , область пониженного давления , попросту говоря засасывает , они вероятно почувствовали это и в итоге приблизились к другим путям .
Детей жаль конечно , но это результат отсутствия нормального страха , чувства самосохранения и просто привычка делать как хочется .
Если исходная скорость была 81 км/ч, и экстренное торможение на 450 метров - какова же была скорость в конце? Кто знает, каков тормозной путь у электрички? Они сейчас короткие, на 8 вагонов вместо 10 стали, поэтому и тормозить должны быстрее.
Ну да да венить всех кроме себя.
Александр Маер пытается кому то , что то объяснить.
Если дочери не смог объяснить, то кто тебя вообще слушать станет?
Хорошенькие девочки,жаль что их жизнь так рано оборвалась.Мне больно читать такие новости я принимаю близко к сердцу,как будто родной человек погиб!
у меня отец погиб таким же образом в 2001 году,тогда мне было 6 лет!
Какой ужас. За что детям такое наказание((
Что-то я ничего не понял.
ничего не понятно - как это "под насыпью"?
и что тогда такое "рядом с насыпью"?
как я понимаю речь идет о тропинке собачий пляж? совершенно непонятно где это произошло...
сейчас кстати местность по тропинке от мальцева до бывшего поста ГАИ наверное самый наркоманский лес в округе. мне кажется что просто куча закладок делается по трубам теплотрассы. постоянно встречаем мутные личности в тех местах. девочкам да и ребятам одним там вообще не стоит ходить.
Очень соболезную. Потерять детей - нет ничего тяжелее.
Но забором проблему не решить. Место - не опасное. Иначе там постоянно были бы трагедии. Нужно признать, что была трагическая невнимательность со стороны девочек. Жд состав - увы, быстро не останавливается. И вряд ли будут ограничивать скорость жд состава ради таких вот тропинок.
Если же место огородить, чтобы забор физически мешал там ходить людям - то люди просто сломают забор. Сами ведь говорят, что тропинка натоптанная, значит очень удобная всем.
Ещё раз соболезную.
Сами виноваты . Не надо искать виноватых .
Соболезнования . По - моему опыту ж/ д - источник опасности. Не пустила б одних детей ! Без аргументов- нет и всё.
увы, но родители сами научили ребенка там ходить и не объяснили правила поведения на жд-путях (доказательство - слова отца, что он и сам шел бы так же). их дочь научила подругу...
Смешались в кучу люди, кони. Толи переходили пути, толи шли вдоль, толи сбоку насыпи, толи по насыпи, сбил электропоезд но откуда то появился электровоз, что за бред? Товарных поездов лет 50 как не существует
Что с назначением нового зампрокурора?
Страшно когда гибнут дети...
поставят забор так через него лазить начнут... переход на перегоне? ну такое себе...
если только знак сигнал воткнуть что бы машинисты при приближении к этому месту подавали сигнал...ну может быть..опять же как далеко там жилые дома...
и да про скорость очень интересно..на 10-20 км/ч меньше я думаю удар не намного слабее был бы и что бы поломать девичью тушку много силы не надо...
а детям надо помнить что железная дорога это всегда повышенная опасность даже если рельсы ржавые и по ним 40 лет никто не ездил...всякое бывает
Каким забором! Себя огради забором.
"18 июня в Новосибирске на перегоне станций Обское море — Береговая электричка сбила двух 13-летних девочек."
"Женю похоронили спустя три дня после происшествия, Лизу — 21 июня, в день ее рождения, когда девочке должно было исполниться 14 лет."
Не проще было написать, что похоронили их в один день, 21 июня?
Все у них виноваты кроме самих себя.
Не могут научить своих детей правильно пересекать ЖД пути, давайте теперь заборов поставим, скорость снизим.
Миллион раз там ходил. Если уж не умеешь ходить по ЖД, можно было обойти по автомобильному мосту над ЖД. Можно было пройти по лестнице от главного пляжа, но нет - там же идти целый километр... Это сколько - 10 минут?
Ну нормально сэкономили.
И зачем там вообще ходить ВДОЛЬ путей по насыпи? Там везде можно перейти их ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО, и идти потом спокойно по тропинкам.
Одного не понимаю - если тропинка вдоль ж/д путей расположена настолько близко к движущемуся поезду, почему это является виной РЖД, а не людей, которые эту тропинку там натоптали? Сами же посетители неофициального пляжа создали себе зону смертельной опасности, а теперь, когда случилось горе, то внезапно стали виноваты все вокруг: то машинист недостаточно тормозил, то власти недосмотрели, то РЖД забор не поставили.
Берег/Городок. Значит вдоль полотна заборы и пешеходные переходы со светофорами.
Очевидно и правильно, просто денег нет. Извините.
Ждем новый федеральный закон от ГосДумы по этому случаю...
Дети до сих пробегают сломя голову и проезжают на велосипедах пешеходные переходы, не глядя по сторонам. Родители не могут им объяснить это простое правило.
Поэтому пора уже ввести обязательное изучение ПДД для детей в школах. Чтобы с первого класса учили и сдавали тесты. Заодно родители узнают ПДД.
Я всегда удивляюсь, как можно не заметить поезд! Когда ты переходишь жд путы, естественно посмотришь в обе стороны, убедившись что поезда нет и переходишь. Это же интуитивно и естественно.
Если уж идёте по рельсам, или рядом с ними, идите по левой стороне. Чтоб поезд шёл вам навстречу, а не сзади! Глаз то на спине нет. Тем более многие ещё и с наушниками двигаются.
Шарохаются по путям ! Потом все виноваты ! Следить надо за детьми !
Есть тропинки вдоль всех дорог- и ж\д и авто- их тоже оградить? Разницы мало-тоже летят более 100 .
Есть спец места для переходов и пешеходного движения и только там ты будешь в относительной безопасности
Электричка выскочила как из табакерки. Понимаю горе родителей, но не может поезд выскочить из неоткуда, это не машина что бы из-за угла выехать, ну не смотрели они по сторонам, будем честны. И скорость была бы меньше на 20 км/ч ничего не помогло бы удар был бы очень сильный, тут дело не в скорости.
Я правильно понимаю что поезд это НЕ средство повышенной опасности и ему наказание не грозит?
это гиблое место. уж сколько там размазало людей.. так же как и в Жеребцово. только вот не известно что сделано для предотвращения подобных ситуаций ... ждём следующих жертв???
Полностью согласна, что необходимо увеличить количество пешеходных мостов. Добавлю ещё место, где это строго необходимо - разъезд Иня, там, где люди идут в Планетарий. Это просто преступная халатность властей, что там не сделали мост. Там очень опасное место - сразу несколько путей, некоторые расходятся, их трудно быстро перейти, можно споткнуться, при этом рядом поворот, из-за которого поезда быстро так выезжают. Кроме как через пути от остановки ОТ на Большевисткой дороги к Планетрию нет - я считаю это преступной халатностью властей.
в 95 году в городе Усть-Кут произошло абсолютно аналогичное происшествие. Погибли две девочки 13 лет при таких же обстоятельствах, тоже пропускали товарняк и не заметили электричку. Глубочайшие соболезнования родителям.
на папашу уголовку что отпускает ребенка одного не пойми куда, в 13 лет девочки гуляют спокойно по лесу это должно было случиться беспечность родителей!
Машиниста затаскают. Ничего ему не будет, конечно, но нервы попортят, да и сам себе накрутит, если впечатлительный.
Для тех кто считает что машинист локомотива должен применять экстренное торможение. Эта обязанность только в случае нахождения в колее ж/д пути (т.е. внутри между рельс). При этом машинист визуально определяет это с расстояния. Как правило дистанции не достаточно для полной остановки состава даже при экстренном торможении необходимо более 450 метров. Соболезнования семьям девочек, но шансов у них к сожалению не было. Железная дорога зона повышенной опасности и об этом указано на каждом столбе.
Бердскую больницу проверили бы заодно.
Соболезнования .так не должно быть.
Судьба....
Не просить надо, а в суд на железную дорогу подать. Если там что то было нарушено.
Их родители уверены, что трагедии можно было бы избежать, если бы в месте происшествия на железной дороге был мост или пешеходный переход....
Скорее, если бы родители занимались воспитанием детей. Везде заборы не поставишь.
отец, зная, что дочь "гуляет" там где железнодорожные пути не запрещал? странно. почему дети оказались там одни?
Жаль девочек. Соболезнование родным.
Со стороны очень похоже на естественный отбор, Вы хоть тройным забором отгородите, а некоторые найдут лазеку.
Дача в Павино. Там есть высокий переход через пути с суровыми лестницами.
Им пользуются единицы - практически все ломятся через пути-их там 3.
Поставить заборы? Тогда какой высоты?
Бабушки не тянут те летничные марши- поэтому идут через ж\дорогу + выпивший народ не любит обходить и напрягаться
как говорится нечего на зеркало пенять, все не огородишь. относится к тем кто и в метро стоит за линией, бывали случаи убийства зеркалом. в школе на обж как всегда какой-нибудь алкаш преподает, его вините и путена.
на ст. обское море несчастные случае были и будут, там полно баранов перескивают через пути перед электричкой, под алкаголем, будующие трупы
Что происходит с этим миром? Одни - журналисты - излагают информацию таким языком, что сами вряд ли понимают, что написали.
Другие - комментаторы - это точно не люди. Или боты, или - животные.
Излагаю кратко то, что написано в петиции, которую читали журналисты, и что я им пересказал словами.
Девчонки не шли по путям. Там этого не нужно. Им нужно было эти пути пересечь перпендикулярно. Но по дальнему пути шел грузовой состав. Они остановились, чтобы его переждать в стороне от путей. И только тогда, когда начал приближаться последний вагон грузового состава, они пошли ему навстречу по своей обочине, примерно в 1 метре от рельсов. Наверняка посмотрев перед этим налево, где напоминаю - видимость 150-200м. Пошли, чтобы перейти пути сразу за последним вагоном. Прошли они метров 10-15. Именно за это время их нагнала электричка из мертвой для обзора зоны, машинист которой их заметил заранее и уже экстренно тормозил. Но немного не успел. А они оказались всего на 10 см ближе к рельсам, чем было бы совсем безопасно.
Вот и все. Кому еще что не ясно? А тех, кому хочется по этому поводу поязвить, не могу считать людьми. Проклинать не буду, вы сами себя прокляли...
Мы никого не виним, хотели только поддержки общества, чтобы сделать это место безопаснее для других, потому что Женю и Лизу уже не вернуть.
P.S. НГС, если вы решите забанить этот пост - вы тоже не люди.
В таком возрасте и купаться без сопровождения взрослых опасно.
Как можно отпускать девчонок одних через ЖД пути да ещё и к воде. Рановато.
Соболезнования, держитесь.
13 леи, это не возраст, чтобы ходить на пляж без взрослых.
относительно жд путей , место там действительно не удобное для обозрения, но что-то мне кажется, что это первая трагедия подобного типа в данном месте.
Короче. или ходите с вашими детьми сами, или ... как повезет.
детей жалко.
думаю так бывает в жизни у каждого хоть раз, как-то в жару в переходил дорогу, мотоцикл ехал не по своей полосе на большой скорости, я прямо чуть под него не шагнул, он на полсекунды раньше проехал. просто была жара под 40 и не посмотрел. полсекунды и я труп или долгое лечение.
на самом деле, там нужен мост-переход, потому что это станция и люди высаживаются и идут по своим делам именно с этого места.
Я ЗА ПЕРЕХОД
Айфоны со смартфонами в руках , а наушники в ушах вероятнее всего , так бывает , и страха конечно в 13 лет никакого вдоль жд путей идти между двумя встречными поездами . К товарному составу ближе 10 метров подойти страшно а они между путей шли ? Скорость около 100 км в час , те кто в школе учился , тот поймет , вдоль состава образуется завихрение , область пониженного давления , попросту говоря засасывает , они вероятно почувствовали это и в итоге приблизились к другим путям .
Детей жаль конечно , но это результат отсутствия нормального страха , чувства самосохранения и просто привычка делать как хочется .