У меня тоже часть родственников отправили в ссылку и расстреляли, я помню про это и своим детям буду рассказывать... преступления без срока давности, страна должна знать "героев" в лицо.
У меня тоже часть родственников отправили в ссылку и расстреляли, я помню про это и своим детям буду рассказывать... преступления без срока давности, страна должна знать "героев" в лицо.
А есть какие-то доказательства того что ваши родственники были невиновны, или мы будем считать всех невиновными кого посадили и расстреляли?
Огульно и без доказательств сыплите обвинениями пока только вы и вам подобные.
У меня тоже часть родственников отправили в ссылку и расстреляли, я помню про это и своим детям буду рассказывать... преступления без срока давности, страна должна знать "героев" в лицо.
давай ссылку на уголовные дела своих родственников...........почитаем
а то одни невиновные кругом были.
давай ссылку на уголовные дела своих родственников...........почитаем
а то одни невиновные кругом были.
Ну почему не виновные, мой прадед вот был полностью виновен что имел 2 коровы на семью из 10 человек. А потому считался кулаком, за это тяжкое преступление был сослан в Сибирь. С тех пор мы тут и живем
Ну почему не виновные, мой прадед вот был полностью виновен что имел 2 коровы на семью из 10 человек. А потому считался кулаком, за это тяжкое преступление был сослан в Сибирь. С тех пор мы тут и живем
У меня тоже часть родственников отправили в ссылку и расстреляли, я помню про это и своим детям буду рассказывать... преступления без срока давности, страна должна знать "героев" в лицо.
В современных тюрьмах и лагерях тоже сидят одни "невиновные". В такие сказки только дети верят. Попадаются ли действительно несправедливо осужденные? Конечно да, во всех странах, в любое время и при любой власти. Но это не значит, что нужно выделять какую-то эпоху и сочинять, что тогда все были ангелами, все сидели ни за что. Кем надо быть, чтобы верить в такой бред? Разве что почитателем Солженицына.
Ну почему не виновные, мой прадед вот был полностью виновен что имел 2 коровы на семью из 10 человек. А потому считался кулаком, за это тяжкое преступление был сослан в Сибирь. С тех пор мы тут и живем
История конечно интересная, но только кулаками считались за другое, а не потому что имели в собственности что-то, я вам это говорю как потомок кулаков.
Кулаками были те кто выдавал в ренту имущество и давал деньги в рост т.е. занимался ростовщичеством на селе т.к. например до революции земли у каждого собственника было очень мало и иметь на семью например 10 лошадей не было никакого смысла т.к. не было столько земли для обработки поэтому этих лошадей за бешеные деньги один кулак который держал в страхе всё село выдавал каждому "желающему" под дикие проценты, так же они давали деньги в рост сельчанам, а когда те не могли вернуть забирали за долги у них сначала здоровье, а потом всё имущество, там творился такой беспредел и никто это не контролировал в то время. Когда пришла советская власть и отменила этот беспредел кулаки конечно начали противиться этому, поэтому их начали переселять в соседние сёла чтобы они потеряли контакт с подельниками, а тех вёл самый ожесточённый отпор отправляли в на переселение в Сибирь, либо в лагерь если уже доходило до убийств и т.п.
Это если вкратце, просто так в Сибирь за то что в семье две коровы не высылали, это наглое враньё.
У меня тоже часть родственников отправили в ссылку и расстреляли, я помню про это и своим детям буду рассказывать... преступления без срока давности, страна должна знать "героев" в лицо.
Так у нас в тюрьмах сидят сплошь невиновные, оговорили всех злые языки.
Ну почему не виновные, мой прадед вот был полностью виновен что имел 2 коровы на семью из 10 человек. А потому считался кулаком, за это тяжкое преступление был сослан в Сибирь. С тех пор мы тут и живем
Мне вот интересно, кто ставит минусы?
Вы банально хотя бы википедию откройте и прочитайте законы того времени, а именно, то что кулаки делились на категории :
первая категория — контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория — остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория — остальные кулаки.
Высылались только первые две категории, третью категорию максимум ссылали в соседнее село, а под первые две категории как-то с трудом подходят ваши бедные родственники с двуми коровами... После 90х вообще стало модно кого не спроси у всех семьи бывшие кулаки которых сюда несправедливо отправили, при том что в Сибирь вообще за всё время было выслано 50 тыс. семей, это вообще на всю Сибирь, а не только Новосибирск, а такое ощущение что весь город сюда сослали и при этом все невиновные.
Ну почему не виновные, мой прадед вот был полностью виновен что имел 2 коровы на семью из 10 человек. А потому считался кулаком, за это тяжкое преступление был сослан в Сибирь. С тех пор мы тут и живем
Вы сами то верите в бред про 2 коровы? Прадед, наверное так и рассказал. Нет, можно сколько угодно слушать от "несправедливо обвиненных" про то как их ни за что посадили, только вот просто так никого не ссылали и не сажали.
Другими словами, прадед ваш что-то недоговаривал..
У меня тоже часть родственников отправили в ссылку и расстреляли, я помню про это и своим детям буду рассказывать... преступления без срока давности, страна должна знать "героев" в лицо.
ага, конечно, а потом выясняется, что расстреливали за бандитизм и махровую уголовщину. А потомки потом врут про "три зернышка" ))
Мне вот интересно, кто ставит минусы?
Вы банально хотя бы википедию откройте и прочитайте законы того времени, а именно, то что кулаки делились на категории :
первая категория — контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория — остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория — остальные кулаки.
Высылались только первые две категории, третью категорию максимум ссылали в соседнее село, а под первые две категории как-то с трудом подходят ваши бедные родственники с двуми коровами... После 90х вообще стало модно кого не спроси у всех семьи бывшие кулаки которых сюда несправедливо отправили, при том что в Сибирь вообще за всё время было выслано 50 тыс. семей, это вообще на всю Сибирь, а не только Новосибирск, а такое ощущение что весь город сюда сослали и при этом все невиновные.
Я поставил всем вашим комментам минусы. Основание: мой прадед был репрессирован и расстрелян, а потом почему то реабилитирован и его дети, в том числе и моя бабушка, получали пособие как дети незаконно репрессированых людей. Можно сказать что что то не договариваю я про своего прадеда, так я договорю: он воевал в составе Австро-Венгерского корпуса в Антанте, был пленён, несколько лет провёл в СССР на работах как военнопленный, а затем освобождён. Он мог также как его брат вернуться в Словакию, однако СССР предложил военнопленным остаться и стать гражданами полноправными. Он поверил в это, работал бухгалтером, женился на моей прабабушке и в итоге получил 10 лет без права переписки(это расстрел). Потом был реабилитирован. Не до расстрела, а после. Поэтому я ставлю минусы таким как вы и не верю действующей власти.
История конечно интересная, но только кулаками считались за другое, а не потому что имели в собственности что-то, я вам это говорю как потомок кулаков.
Кулаками были те кто выдавал в ренту имущество и давал деньги в рост т.е. занимался ростовщичеством на селе т.к. например до революции земли у каждого собственника было очень мало и иметь на семью например 10 лошадей не было никакого смысла т.к. не было столько земли для обработки поэтому этих лошадей за бешеные деньги один кулак который держал в страхе всё село выдавал каждому "желающему" под дикие проценты, так же они давали деньги в рост сельчанам, а когда те не могли вернуть забирали за долги у них сначала здоровье, а потом всё имущество, там творился такой беспредел и никто это не контролировал в то время. Когда пришла советская власть и отменила этот беспредел кулаки конечно начали противиться этому, поэтому их начали переселять в соседние сёла чтобы они потеряли контакт с подельниками, а тех вёл самый ожесточённый отпор отправляли в на переселение в Сибирь, либо в лагерь если уже доходило до убийств и т.п.
Это если вкратце, просто так в Сибирь за то что в семье две коровы не высылали, это наглое враньё.
Я тоже потомок кулаков. И мой прадед на сдавал в аренду ничего. Он имел пасеку, мельницу и - вот ужас-то! - приемного сына. ПОдобрал сироту-бродяжку, вырастил, женил, отделил (дом-хозяйство), как и всех своих сыновей. А при коллективизации именно за это его кулаком объявили (вся деревня была кулацкой, одного только пьяницу и нашли, чтоб комбед организовать). И этот приемыш никак не мог доказать приезжим коллективизаторам, что дядя Митя ему отец родной, только фамилии разные. Ах разные? Значит, не сын. Батрак!
Здесь раскулачивание проходило не так кроваво, как в европейской части, просто потому что бедняков в деревнях не было. Земли немерено - работай, обрабатывай, всякому давался надел. Так что каждый второй кулаком был, а другой каждый второй - середняком.
Прадед сбежал в город, прятался на свалке до осени, а потом вернулся в деревню. И ничего. Больше его и не трогали. Но сами понимаете, ни мельницы, ни пасеки, ни скотины, ни дома.
А дед мой посмотрел на это, сдал в колхоз и дом, и скотину, и надел и перебрался в город.
Я поставил всем вашим комментам минусы. Основание: мой прадед был репрессирован и расстрелян, а потом почему то реабилитирован и его дети, в том числе и моя бабушка, получали пособие как дети незаконно репрессированых людей. Можно сказать что что то не договариваю я про своего прадеда, так я договорю: он воевал в составе Австро-Венгерского корпуса в Антанте, был пленён, несколько лет провёл в СССР на работах как военнопленный, а затем освобождён. Он мог также как его брат вернуться в Словакию, однако СССР предложил военнопленным остаться и стать гражданами полноправными. Он поверил в это, работал бухгалтером, женился на моей прабабушке и в итоге получил 10 лет без права переписки(это расстрел). Потом был реабилитирован. Не до расстрела, а после. Поэтому я ставлю минусы таким как вы и не верю действующей власти.
1. Действующая власть никакого отношения к советской власти не имеет, а если вы думаете наоборот, то простите вам серого вещества не хватает.
2. "Родственник говорил что он невиновен", знаете если пообщаетесь с родственниками зеков которые сейчас сидят 90% из них скажут вам что они невиновны. Как знаете в фильме побег из шоушенка сказали: Мы все здесь невиновные.
3. Когда к власти пришёл Хрущёв, чтобы очернить Сталина начали реабилитировать всех без разбору (а уж во времена гласности так и подавно), поэтому сейчас сложно сказать кто реально виновен, а кто нет.
4. Вполне возможно что именно ваш случай один из тех кого и правда реприсировали по ошибке, в те годы такое случалось, время было смутное, но это не значит что все были невиновными, исключение лишь подтверждает правило знаете такое ?
Мне вот интересно, кто ставит минусы?
Вы банально хотя бы википедию откройте и прочитайте законы того времени, а именно, то что кулаки делились на категории :
первая категория — контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория — остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория — остальные кулаки.
Высылались только первые две категории, третью категорию максимум ссылали в соседнее село, а под первые две категории как-то с трудом подходят ваши бедные родственники с двуми коровами... После 90х вообще стало модно кого не спроси у всех семьи бывшие кулаки которых сюда несправедливо отправили, при том что в Сибирь вообще за всё время было выслано 50 тыс. семей, это вообще на всю Сибирь, а не только Новосибирск, а такое ощущение что весь город сюда сослали и при этом все невиновные.
А зачем википедию читать (источник не достовернее Солженицына, если уж на то пошло), если вон она - история семьи?
Я поставил всем вашим комментам минусы. Основание: мой прадед был репрессирован и расстрелян, а потом почему то реабилитирован и его дети, в том числе и моя бабушка, получали пособие как дети незаконно репрессированых людей. Можно сказать что что то не договариваю я про своего прадеда, так я договорю: он воевал в составе Австро-Венгерского корпуса в Антанте, был пленён, несколько лет провёл в СССР на работах как военнопленный, а затем освобождён. Он мог также как его брат вернуться в Словакию, однако СССР предложил военнопленным остаться и стать гражданами полноправными. Он поверил в это, работал бухгалтером, женился на моей прабабушке и в итоге получил 10 лет без права переписки(это расстрел). Потом был реабилитирован. Не до расстрела, а после. Поэтому я ставлю минусы таким как вы и не верю действующей власти.
1. Действующая власть никакого отношения к советской власти не имеет, а если вы думаете наоборот, то простите вам серого вещества не хватает.
2. "Родственник говорил что он невиновен", знаете если пообщаетесь с родственниками зеков которые сейчас сидят 90% из них скажут вам что они невиновны. Как знаете в фильме побег из шоушенка сказали: Мы все здесь невиновные.
3. Когда к власти пришёл Хрущёв, чтобы очернить Сталина начали реабилитировать всех без разбору (а уж во времена гласности так и подавно), поэтому сейчас сложно сказать кто реально виновен, а кто нет.
4. Вполне возможно что именно ваш случай один из тех кого и правда реприсировали по ошибке, в те годы такое случалось, время было смутное, но это не значит что все были невиновными, исключение лишь подтверждает правило знаете такое ?
1. Не опускайтесь до оценок объема серого вещества других людей. Действующая власть имеет прямое отношение к советской власти. Чиновник родил чиновника
2. Современных зеков не будем трогать: большинство сидит по делу. А тех кто был не согласен, соглашали в пресс-хатах по команде следаков
3. Моего прадеда реабилитировали не при Хрущеве. Реабилитирован значит не виновен: Хрущев, Брежнев или Путин у власти не имеет значения
4. Я не говорил что все были невиновны, я оччень редко говорю непроверенные факты: лучше промолчать- чем потом жалеть о сказанном
Тамара я всегда уважал ваше мнение, хоть оно и не совпадает с моим иногда: действующей власти по моим ощущениям верит процентов 60 только от комментаторов НГС. Зайдёте в факебок, ВК (там Фэйсы просто палку рубят), одноклассники (хотя сюда лучше не надо)там вообще трэш
Гость, детский писатель Магалиф был в лагере где-то в районе завода Чкалова.
В 41м. Да тогда наверное вместе с предприятиями. А до этого его в казахстан. Я не понтмаю как он из казахстана так быстро в питер вернулся. Но возможно я не прав и в 30х сюда ссылали. Просто среди знакомых нет таких у кого сюда ссылали.
ага, конечно, а потом выясняется, что расстреливали за бандитизм и махровую уголовщину. А потомки потом врут про "три зернышка" ))
Читал приговор: 4 коровы, 3 лошади, 1 конная косилка, 1 грабли конные, 1 мельница... все, кулак, отправили деда с 5-ю маленькими детьми в Нарым... в поле привезли и бросили... ЗА ЧТО???? Почему он враг народа? Человек, который держал хозяйство, его мать ездила в Швейцарию, получала образование, а потом бесплатно учила детей рабочих читать и писать, они строили жилье для тех, кто хотел работать.... Пришли алкаши к власти и раскулачили, мельницу сожгли, из его дома сделали дом культуры, коров и лошадей порезали и съели. Сейчас мы пожинаем плоды Шариковых у власти
1. Действующая власть никакого отношения к советской власти не имеет, а если вы думаете наоборот, то простите вам серого вещества не хватает.
2. "Родственник говорил что он невиновен", знаете если пообщаетесь с родственниками зеков которые сейчас сидят 90% из них скажут вам что они невиновны. Как знаете в фильме побег из шоушенка сказали: Мы все здесь невиновные.
3. Когда к власти пришёл Хрущёв, чтобы очернить Сталина начали реабилитировать всех без разбору (а уж во времена гласности так и подавно), поэтому сейчас сложно сказать кто реально виновен, а кто нет.
4. Вполне возможно что именно ваш случай один из тех кого и правда реприсировали по ошибке, в те годы такое случалось, время было смутное, но это не значит что все были невиновными, исключение лишь подтверждает правило знаете такое ?
а ты случайно не из службы безопасности сбера со шконки строчишь?
У меня тоже часть родственников отправили в ссылку и расстреляли, я помню про это и своим детям буду рассказывать... преступления без срока давности, страна должна знать "героев" в лицо.
Ну почему не виновные, мой прадед вот был полностью виновен что имел 2 коровы на семью из 10 человек. А потому считался кулаком, за это тяжкое преступление был сослан в Сибирь. С тех пор мы тут и живем
Ложь.за две коровы никогда бы не признали кулаком!
История конечно интересная, но только кулаками считались за другое, а не потому что имели в собственности что-то, я вам это говорю как потомок кулаков.
Кулаками были те кто выдавал в ренту имущество и давал деньги в рост т.е. занимался ростовщичеством на селе т.к. например до революции земли у каждого собственника было очень мало и иметь на семью например 10 лошадей не было никакого смысла т.к. не было столько земли для обработки поэтому этих лошадей за бешеные деньги один кулак который держал в страхе всё село выдавал каждому "желающему" под дикие проценты, так же они давали деньги в рост сельчанам, а когда те не могли вернуть забирали за долги у них сначала здоровье, а потом всё имущество, там творился такой беспредел и никто это не контролировал в то время. Когда пришла советская власть и отменила этот беспредел кулаки конечно начали противиться этому, поэтому их начали переселять в соседние сёла чтобы они потеряли контакт с подельниками, а тех вёл самый ожесточённый отпор отправляли в на переселение в Сибирь, либо в лагерь если уже доходило до убийств и т.п.
Это если вкратце, просто так в Сибирь за то что в семье две коровы не высылали, это наглое враньё.
Вы сами то верите в бред про 2 коровы? Прадед, наверное так и рассказал. Нет, можно сколько угодно слушать от "несправедливо обвиненных" про то как их ни за что посадили, только вот просто так никого не ссылали и не сажали.
Другими словами, прадед ваш что-то недоговаривал..
Знакомый так рассказывал.Когда в архиве дело деда нашлось,то оказалось,что дед за групповое изнасилование с последующим убийством приговорен был.
А семью их не выслали в Сибирь,а они сами сюда приехали,дабы от позора такого сбежать.
Когда все это вскрылось,бабка сказала:а что мне ещё было деткам говорить,что отец и дед их насильник и убийца? Вот всем и говорила,что за колоски колхозные с полей осудили....
Если он реабилитирован , как мои родственники , значит был невиновным.... гэбня неверующая))))
Реабилитация порой проходила списосным порядком.То есть дела не пересматривались,а просто бралось к примеру две три тысячи дел и ставились на них печати:"реабилитирован"
Потомком быть не стыдно. Стыдно заниматься заниматься тем же, в чём обвиняешь других. Увидел на бумаге первую попавшую фамилию - он расстрелял моего прадеда. Оговор чистой воды. Приговоры выносили региональные тройки, их состав известен. Работники НКВД там быть не могли, кроме, естественно, первого руководителя. Кроме того, приговор выносили одни, а в исполнение приводили другие. Имена исполнителей вряд ли рассекретят.
В 41м. Да тогда наверное вместе с предприятиями. А до этого его в казахстан. Я не понтмаю как он из казахстана так быстро в питер вернулся. Но возможно я не прав и в 30х сюда ссылали. Просто среди знакомых нет таких у кого сюда ссылали.
В Питер он не возвращался, остался в Новосибирске.
История конечно интересная, но только кулаками считались за другое, а не потому что имели в собственности что-то, я вам это говорю как потомок кулаков.
Кулаками были те кто выдавал в ренту имущество и давал деньги в рост т.е. занимался ростовщичеством на селе т.к. например до революции земли у каждого собственника было очень мало и иметь на семью например 10 лошадей не было никакого смысла т.к. не было столько земли для обработки поэтому этих лошадей за бешеные деньги один кулак который держал в страхе всё село выдавал каждому "желающему" под дикие проценты, так же они давали деньги в рост сельчанам, а когда те не могли вернуть забирали за долги у них сначала здоровье, а потом всё имущество, там творился такой беспредел и никто это не контролировал в то время. Когда пришла советская власть и отменила этот беспредел кулаки конечно начали противиться этому, поэтому их начали переселять в соседние сёла чтобы они потеряли контакт с подельниками, а тех вёл самый ожесточённый отпор отправляли в на переселение в Сибирь, либо в лагерь если уже доходило до убийств и т.п.
Это если вкратце, просто так в Сибирь за то что в семье две коровы не высылали, это наглое враньё.
Ложь и провокация. Мои родные были сосланы в Нарым как кулаки из-за того, что считались зажиточными - посчитали, что слишком большой у них дом, изъяли под школу, слишком большое хозяйство, хотя работали сами, наемных работников не было, деньги в рост не давали, просто пахали. Зато председателем колхоза назначили пролетария -ленивца, у которого ничего не было, дрова нужны были - жердину вытащит из забора и в печь сует, не знал, когда сеять и сажать.
Потомком быть не стыдно. Стыдно заниматься заниматься тем же, в чём обвиняешь других. Увидел на бумаге первую попавшую фамилию - он расстрелял моего прадеда. Оговор чистой воды. Приговоры выносили региональные тройки, их состав известен. Работники НКВД там быть не могли, кроме, естественно, первого руководителя. Кроме того, приговор выносили одни, а в исполнение приводили другие. Имена исполнителей вряд ли рассекретят.
Вы и правда считаете, что те, кто выносил приговор, но не приводил его в исполнение - не виновные?
Ложь.за две коровы никогда бы не признали кулаком!
Ещё как бы признали. Моих предков тоже признали, правда, потом реабилитировали, мол, ошибочка вышла, но к тому моменту у прабабушки двое детей в Нарыме умерли и она сама чуть от тифа и малярии кони не двинула, но советской власти на это фиолетово.
Я тоже потомок кулаков. И мой прадед на сдавал в аренду ничего. Он имел пасеку, мельницу и - вот ужас-то! - приемного сына. ПОдобрал сироту-бродяжку, вырастил, женил, отделил (дом-хозяйство), как и всех своих сыновей. А при коллективизации именно за это его кулаком объявили (вся деревня была кулацкой, одного только пьяницу и нашли, чтоб комбед организовать). И этот приемыш никак не мог доказать приезжим коллективизаторам, что дядя Митя ему отец родной, только фамилии разные. Ах разные? Значит, не сын. Батрак!
Здесь раскулачивание проходило не так кроваво, как в европейской части, просто потому что бедняков в деревнях не было. Земли немерено - работай, обрабатывай, всякому давался надел. Так что каждый второй кулаком был, а другой каждый второй - середняком.
Прадед сбежал в город, прятался на свалке до осени, а потом вернулся в деревню. И ничего. Больше его и не трогали. Но сами понимаете, ни мельницы, ни пасеки, ни скотины, ни дома.
А дед мой посмотрел на это, сдал в колхоз и дом, и скотину, и надел и перебрался в город.
Кулак это эксплуататор, в этом само понятие кулака, кулаками не может быть вся деревня или даже каждый второй, это оксюморон, так же как и сейчас не может каждый быть миллионером, чтобы были миллионеры должны быть те кого они будут эксплуатировать, такая же схема и с кулаками.
Раскулачеванние проводилось для того чтобы из села исчезли эксплуататоры, для проведения коллективизации и создания больших хозяйств, без этого страна просто не могла двигаться вперёд, это то что Россия откладывала веками, раскулачеванние и коллективизация это наш аналог огораживания которое происходило в Англии, просто у нас к большому сожалению делали это уже очень поздно потому что царское правительство веками откладывало на потом этот процесс.
Сама по себе коллективизация это прогресс, но при этом нужно понимать что были перегибы на местах, сама система управления страной была мягко говоря несовершенной т.к. прошло всего лет 5-10 как закончилась интервенция, гражданская война, революция, мировая война, страна была в полной разрухе и аппарат управления государством на местах только набирался и к ним зачастую примыкали например бывшие уголовники которые после революции просто взяли другие имя и фамилию.
Поэтому да всё могло быть, верю вам, но то что вся деревня была кулацкой этого просто не может быть по определению.
А зачем википедию читать (источник не достовернее Солженицына, если уж на то пошло), если вон она - история семьи?
Вы вроде же взрослый человек, зачем пишите такую ерунду?
История семьи это частности, вы будите возводить частности в абсолют и по частностям судить о судьбе огромного государства и его истории? Если пойти по вашей логике, то найдя например одного невиновного фашиста можно прийти к выводу что все фашисты невиновные?
Вам для справки в Википедии на странице внизу всегда есть источники из каких документов взята информация, поэтому вы всегда можете понять насколько источник достоверен, в отличии фентези Солженицина.
1. Не опускайтесь до оценок объема серого вещества других людей. Действующая власть имеет прямое отношение к советской власти. Чиновник родил чиновника
2. Современных зеков не будем трогать: большинство сидит по делу. А тех кто был не согласен, соглашали в пресс-хатах по команде следаков
3. Моего прадеда реабилитировали не при Хрущеве. Реабилитирован значит не виновен: Хрущев, Брежнев или Путин у власти не имеет значения
4. Я не говорил что все были невиновны, я оччень редко говорю непроверенные факты: лучше промолчать- чем потом жалеть о сказанном
1. Никакого отношения действующая власть к советской не имеет, действующая власть свергла советскую в 1991 году. Социалистический строй и капиталистический отличаются в корне, даже объяснять это не вижу смысла, кем нужно быть чтобы это не понимать?
2. Свечку держал в пресс хате?
3. Ок, вопросов нет, а те кто не реабилитирован значит виновны следуя вашей логике, поэтому прошу оставить голословные обвинения.
4. Ну так и промолчи, или доказать можешь что действующая власть наследница советской и многих соглашали в пресс хатах?
1. Действующая власть никакого отношения к советской власти не имеет, а если вы думаете наоборот, то простите вам серого вещества не хватает.
2. "Родственник говорил что он невиновен", знаете если пообщаетесь с родственниками зеков которые сейчас сидят 90% из них скажут вам что они невиновны. Как знаете в фильме побег из шоушенка сказали: Мы все здесь невиновные.
3. Когда к власти пришёл Хрущёв, чтобы очернить Сталина начали реабилитировать всех без разбору (а уж во времена гласности так и подавно), поэтому сейчас сложно сказать кто реально виновен, а кто нет.
4. Вполне возможно что именно ваш случай один из тех кого и правда реприсировали по ошибке, в те годы такое случалось, время было смутное, но это не значит что все были невиновными, исключение лишь подтверждает правило знаете такое ?
действующая власть - потомки НКВД, КГБ. не обманывайтесь сами и других не стоит
Ложь и провокация. Мои родные были сосланы в Нарым как кулаки из-за того, что считались зажиточными - посчитали, что слишком большой у них дом, изъяли под школу, слишком большое хозяйство, хотя работали сами, наемных работников не было, деньги в рост не давали, просто пахали. Зато председателем колхоза назначили пролетария -ленивца, у которого ничего не было, дрова нужны были - жердину вытащит из забора и в печь сует, не знал, когда сеять и сажать.
Ложь и идиотизм, это что пишите вы, дом который был настолько большой что его отдали под школу и при этом на них никто не работал?))) Деньги в рост не давали?)))
Ты просто вот возьми и поизучай состояние крестьян в начале 20 века, какие у них были наделы и т.д. и ты может сможешь понять, если человек грамотный, что имея те наделы которые были крестьянин просто так стать богатым просто не мог по определению т.к. в царской России было малоземелье, поэтому если у него были лошади, коровы и даже трактор например, то были они именно для того чтобы давать их в аренду и деньги они давали в рост, и работали на них подкулачники (почитайте кто это такие в интернете), да и без раскулачивания страна бы просто исчезла с карты т.к. не было бы коллективизации и в стране не было бы индустриализации.
действующая власть - потомки НКВД, КГБ. не обманывайтесь сами и других не стоит
Причём тут потомки? Действующая власть капиталисты, они могут быть хоть правнуками Ленина, или даже бывшими членами КПСС, но сейчас они капиталисты и на 180 градусов отличаются от большевиков.
Ну почему не виновные, мой прадед вот был полностью виновен что имел 2 коровы на семью из 10 человек. А потому считался кулаком, за это тяжкое преступление был сослан в Сибирь. С тех пор мы тут и живем
Кулак на селе в то время не 2 коровы, а наличие наемных работников.
Первая мировая прошла, гражданская, тиф, голод, в то время на селе было неполных семей очень много. Моя бабушка побывала батрачкой, она осталась совсем одна, мама умерла, отец прошел всю войну на германском фронте, партизанский фронт иркутской области, вступил в Красную армию и до конца гражданской провел в армии. Бабушка на то время не имела ни средств к существованию ни живности, ни сельхозорудий и ей пришлось батрачить на тех, у кого коров от 2 штук и больше. В те времена хорошо жили только полные семьи, где полно мужиков было избежавших призыва в армию в царское время, увильнувших от участия в гражданской. Без вины виноватых не бывает, это закон жизни.
Ложь и идиотизм, это что пишите вы, дом который был настолько большой что его отдали под школу и при этом на них никто не работал?))) Деньги в рост не давали?)))
Ты просто вот возьми и поизучай состояние крестьян в начале 20 века, какие у них были наделы и т.д. и ты может сможешь понять, если человек грамотный, что имея те наделы которые были крестьянин просто так стать богатым просто не мог по определению т.к. в царской России было малоземелье, поэтому если у него были лошади, коровы и даже трактор например, то были они именно для того чтобы давать их в аренду и деньги они давали в рост, и работали на них подкулачники (почитайте кто это такие в интернете), да и без раскулачивания страна бы просто исчезла с карты т.к. не было бы коллективизации и в стране не было бы индустриализации.
Слышь, умник. Я с первоисточником разговаривала, мне твои домыслы - ни к чему. У нас семья большая была, все с руками. Это ты лучше читай, как при Столыпине крестьяне в Сибирь переселялись на свободные земли. У прадеда пасека была, прабабушка с братьями-сёстрами в поле работали, да за скотиной ухаживали. Самокатная машина была, пимы катали, тем и жили - работали от заката до рассвета. Иди, попробуй так, вместо того, чтобы чушь писать.
Я тоже потомок кулаков. И мой прадед на сдавал в аренду ничего. Он имел пасеку, мельницу и - вот ужас-то! - приемного сына. ПОдобрал сироту-бродяжку, вырастил, женил, отделил (дом-хозяйство), как и всех своих сыновей. А при коллективизации именно за это его кулаком объявили (вся деревня была кулацкой, одного только пьяницу и нашли, чтоб комбед организовать). И этот приемыш никак не мог доказать приезжим коллективизаторам, что дядя Митя ему отец родной, только фамилии разные. Ах разные? Значит, не сын. Батрак!
Здесь раскулачивание проходило не так кроваво, как в европейской части, просто потому что бедняков в деревнях не было. Земли немерено - работай, обрабатывай, всякому давался надел. Так что каждый второй кулаком был, а другой каждый второй - середняком.
Прадед сбежал в город, прятался на свалке до осени, а потом вернулся в деревню. И ничего. Больше его и не трогали. Но сами понимаете, ни мельницы, ни пасеки, ни скотины, ни дома.
А дед мой посмотрел на это, сдал в колхоз и дом, и скотину, и надел и перебрался в город.
Я понимаю, эти семейные предания можно рассматривать как некий эпос, но все же эпос этот укладывается в схему " мне судья "справедливый" присудил все что смог."
В стране происходила смена экономической формации, естественно имущие классы страдали и не понимали почему.
Сказки это в основном, реально в курсе были участники событий, а потом из сказаний выветрилось все ненужное, типа "закапывали хлеб", убили комбедовца, участвовали в банде" и осталась пара коров и ульи. Идиллическая такая картина на фоне гражданской войны, кулацких восстаний и прочих эксцессов. Да после всего этого если по закону, можно было 50% населения в лагеря закатать. С обеих сторон.
Читал приговор: 4 коровы, 3 лошади, 1 конная косилка, 1 грабли конные, 1 мельница... все, кулак, отправили деда с 5-ю маленькими детьми в Нарым... в поле привезли и бросили... ЗА ЧТО???? Почему он враг народа? Человек, который держал хозяйство, его мать ездила в Швейцарию, получала образование, а потом бесплатно учила детей рабочих читать и писать, они строили жилье для тех, кто хотел работать.... Пришли алкаши к власти и раскулачили, мельницу сожгли, из его дома сделали дом культуры, коров и лошадей порезали и съели. Сейчас мы пожинаем плоды Шариковых у власти
За что? Так обычное дело - власть переменилась, передел собственности.
Реабилитация порой проходила списосным порядком.То есть дела не пересматривались,а просто бралось к примеру две три тысячи дел и ставились на них печати:"реабилитирован"
Да не порой, а практически всегда. По существу рассматривали дела только известных личностей. И там уже 100% реабилитации не было.
Слышь, умник. Я с первоисточником разговаривала, мне твои домыслы - ни к чему. У нас семья большая была, все с руками. Это ты лучше читай, как при Столыпине крестьяне в Сибирь переселялись на свободные земли. У прадеда пасека была, прабабушка с братьями-сёстрами в поле работали, да за скотиной ухаживали. Самокатная машина была, пимы катали, тем и жили - работали от заката до рассвета. Иди, попробуй так, вместо того, чтобы чушь писать.
Твой первоисточник в ЦК партии заседал? Я ещё раз повторяю не надо выпячивать какие-то частности и истории из жизни конкретных людей, которые передали через 4 поколения людей, и которые имеют столько же отношения к реальной жизни сколько Властелин колец.
Вместо того чтобы писать чушь вы сначала почитайте реальные документы, законы того времени, ну или хотя бы прочитайте что такое было в реальности пересение от Столыпина? Когда все кого переселили кто имел такую возможность бежали обратно т.к. жить в за Уралом было не возможно, так же прочитайте про Столыпенские галстуки, так же почитайте про малоземелье в царской России, про голод в России который повторялся каждые 2-4 года пока не произошло раскулачивание и коллективизация, посмотрите хотя бы банальную статистику роста сельхоз производства после проведения коллективизации и раскулачивания.
Вам для справки в то время все работали от заката до рассвета на селе, в основном батрачили на хозяйна кулака, раскулачивание знаете кто проводил? Не комиссары, а те самые 98% населения крестьян раскулачивали 2% которые их эксплуатировали! В кулацкой ссылке побывало 2 176 600 человек (1,8% из тогдашнего количества крестьян в стране, которое составляло 120 млн человек), всего 1,8% от всех крестьян в стране, а таких умников как вы почему-то на форумах пруд пруди и каждый потомок невинных и пострадавших, образовывайтесь пожалуйста.
Я понимаю, эти семейные предания можно рассматривать как некий эпос, но все же эпос этот укладывается в схему " мне судья "справедливый" присудил все что смог."
В стране происходила смена экономической формации, естественно имущие классы страдали и не понимали почему.
Сказки это в основном, реально в курсе были участники событий, а потом из сказаний выветрилось все ненужное, типа "закапывали хлеб", убили комбедовца, участвовали в банде" и осталась пара коров и ульи. Идиллическая такая картина на фоне гражданской войны, кулацких восстаний и прочих эксцессов. Да после всего этого если по закону, можно было 50% населения в лагеря закатать. С обеих сторон.
Да я вообще подозреваю что тут пишут выдуманные истории, в ссылке даже по самым крупным подсчётам по раскулачиванию побывало 1,8% от всего населения крестьянства того времени, а тут прям кого не возьми все из семей репресированных и все как один невиновные.
1. Никакого отношения действующая власть к советской не имеет, действующая власть свергла советскую в 1991 году. Социалистический строй и капиталистический отличаются в корне, даже объяснять это не вижу смысла, кем нужно быть чтобы это не понимать?
2. Свечку держал в пресс хате?
3. Ок, вопросов нет, а те кто не реабилитирован значит виновны следуя вашей логике, поэтому прошу оставить голословные обвинения.
4. Ну так и промолчи, или доказать можешь что действующая власть наследница советской и многих соглашали в пресс хатах?
Это сбор всех погибших частей.
И люди, стрелявшие в наших отцов,
Строят планы на наших детей.
Нас рожали под звуки маршей,
Нас пугали тюрьмой.
Но хватит ползать на брюхе —
Мы уже возвратились домой.
Этот поезд в огне,
И нам не на что больше жать.
Этот поезд в огне,( с)
Для модератора: это слова из песни известной рок-группы прошлого века
Это сбор всех погибших частей.
И люди, стрелявшие в наших отцов,
Строят планы на наших детей.
Нас рожали под звуки маршей,
Нас пугали тюрьмой.
Но хватит ползать на брюхе —
Мы уже возвратились домой.
Этот поезд в огне,
И нам не на что больше жать.
Этот поезд в огне,( с)
Для модератора: это слова из песни известной рок-группы прошлого века
Причём тут Гребенщиков вообще?
Может лучше слова современника того времени подойдут:
Товарищи! Крестьяне бывают разные:есть крестьяне бедняки-пролетарии,
есть середняк крестьянин,
а есть и кулак-буржуй.
Коммунисты — друзья бедняка-пролетария, друзья середняка.
Только с кулаками их не примиришь никак.
Этих мироедов, доведших крестьян до сумы, —из каждой деревни гоним мы.
Народу перейдут поля и леса,
народу трудовому скот перейдет,
народу трудовому груды машин:
сей, жни, паши!
Груды добра трудящимся давая,зацветет земля республики трудовая.
Это сбор всех погибших частей.
И люди, стрелявшие в наших отцов,
Строят планы на наших детей.
Нас рожали под звуки маршей,
Нас пугали тюрьмой.
Но хватит ползать на брюхе —
Мы уже возвратились домой.
Этот поезд в огне,
И нам не на что больше жать.
Этот поезд в огне,( с)
Для модератора: это слова из песни известной рок-группы прошлого века
Так же советую ознакомиться с произведением:
М. А. Шолохов. Поднятая целина.
Твой первоисточник в ЦК партии заседал? Я ещё раз повторяю не надо выпячивать какие-то частности и истории из жизни конкретных людей, которые передали через 4 поколения людей, и которые имеют столько же отношения к реальной жизни сколько Властелин колец.
Вместо того чтобы писать чушь вы сначала почитайте реальные документы, законы того времени, ну или хотя бы прочитайте что такое было в реальности пересение от Столыпина? Когда все кого переселили кто имел такую возможность бежали обратно т.к. жить в за Уралом было не возможно, так же прочитайте про Столыпенские галстуки, так же почитайте про малоземелье в царской России, про голод в России который повторялся каждые 2-4 года пока не произошло раскулачивание и коллективизация, посмотрите хотя бы банальную статистику роста сельхоз производства после проведения коллективизации и раскулачивания.
Вам для справки в то время все работали от заката до рассвета на селе, в основном батрачили на хозяйна кулака, раскулачивание знаете кто проводил? Не комиссары, а те самые 98% населения крестьян раскулачивали 2% которые их эксплуатировали! В кулацкой ссылке побывало 2 176 600 человек (1,8% из тогдашнего количества крестьян в стране, которое составляло 120 млн человек), всего 1,8% от всех крестьян в стране, а таких умников как вы почему-то на форумах пруд пруди и каждый потомок невинных и пострадавших, образовывайтесь пожалуйста.
Брехать - не стога ворочать. В конце 19 века многие крестьяне добровольно переселялись в Сибирь, ибо тут была главная кормилица - свободная земля, только тут и можно было выжить, если работы не боишься. Мои предки переехали из Смоленска и Могилева, так и селились группами - кто откуда приехал. И не надо тут выдумывать про советскую власть, что пришли и всех освободили. Мне повезло, довелось с прабабушками пообщаться, многое рассказывали. И про белых, и про красных, прабабушка Колчака видела, ей тогда 6 лет было, останавливался в их доме на постой. Мой первоисточник в ЦК не заседал, но вы забрало-то откройте или боитесь, что засужу за оскорбление ветеранов? А основания у меня есть, правовые прецеденты - тоже.
Слышь, умник. Я с первоисточником разговаривала, мне твои домыслы - ни к чему. У нас семья большая была, все с руками. Это ты лучше читай, как при Столыпине крестьяне в Сибирь переселялись на свободные земли. У прадеда пасека была, прабабушка с братьями-сёстрами в поле работали, да за скотиной ухаживали. Самокатная машина была, пимы катали, тем и жили - работали от заката до рассвета. Иди, попробуй так, вместо того, чтобы чушь писать.
За «слышь умник» респект. Сразу видно наш человек и по делу конкретно ничего лишнего. Не лесть
делать людям нечего . и одному и другому . Ну встретьтесь на ринге и по спортивным правилам выясните отношения . Хотя игра на публику и понты в этой стране превыше МУЖЕСТВА .
Вероятно глядя на то как разворовывают и грабят страну сейчас многие понимают что та демократия и свобода за которую боролись те "без вины пострадавшие " в 20х-30х годах наступила . Но нормальным людям такая демократия не нужна
Много лишнего насочиняли про расстрелы НКВД наши либералы. И это неправильно, что расстрелы приписывают совершенно посторонним людям, которые никак в этом не могли участвовать. При этом почему то априори полагают, что все расстрелянные - белые и пушистые. Клеветать на человека нельзя. Полностью поддерживаю сына сотрудника НКВД, который, как выяснило следствие, никак не мог участвовать в расстрелах.
Сколько же эти нквдэшники людей угробили извиняюсь за выражение не за хрен собачий.
В 1970 тых годах в Колпашево показались кости человеческие при размыве Оби. Были там и детские вместе с утварью. Что бы скрыть преступление подогнали судно винтом бурившее берег. А кости всё всплывали и всплывали.....
Ну в общем правильно. Выписки оформляют вообще люди, которые этот акт взяли в архиве, а вовсе не те кто его составил. А так бы и историков можно было притянуть к участию в расстрелах.
Даже безотносительно данного конкретного случая, возникает вопрос: какой смысл сейчас публиковать всякие такие расследования? Можно понять, когда какие-то воспоминания самих участников событий публикуются, это история. А вот этими вырытыми из могилы истории фактами - чего люди хотят добиться? Скомпрометировать живых людей невзирая на то, кто они и какие они? Может, уже всем просто постараться пережить национальную трагедию и лучше подумать о настоящем?
Если мою пра-пра бабушку кнутом за бешеный норов били за конюшней. что же я теперь делать должна? Искать того сына пра-пра внука того помещика и тоже ему мстить? Замуж выйти, наверное, надо. Норов-то у меня от пра-пра )
Если уж браться за освещение такой темы, то не мешало бы рассказать подробнее в чём обвиняли расстрелянного, что по-существу было в его деле? Чего-то об остальных участниках этого дела и обвинения. А то выглядит очень однобоко - взяли и расстреляли. За что и почему?
Дожившие до старости палачи сами интервью раздавали в период распада СССР. Честно признавались, в том что пытали и убивали людей. Никакого раскаяния. Даже глумились.
Абсолютно прав Карагодин. Искать нужно не только героев, но и палачей. А то 9 мая в Бессмертном полку тащат фотографии своих дедов- НКВДшников, гордятся ими.
Пока не будут переименованы улицы и площади, названные в честь палачей и организаторов "красного террора", пока не будет дана историческая оценка тем событиям в России, пока не будет проведена люстрация власти, пока не будут обнародованы засекреченные архивы ЧК-НКВД-КГБ...говорить о реабилитации жертв репрессий не будет иметь никакого смысла. Потомки палачей будут всё так же строчить на вас доносы и жалобы.
Держава, обессиленная в пытках,
Ещё не знала о потерях сущих,
Не знала, что КОЛИЧЕСТВО убитых
Откликнется ей КАЧЕСТВОМ живущих.
---
(автор - Игорь Кохановский, друг и одноклассник В.Высоцкого)
Типичный пример «либерального хомячка» - провести «расследования» и написать что-то в интернете, когда за написаное спросить - бурно заявлять - «хата не моя, писал не я, но вроде как точно знаю , есть сведения - все правда».
То, что архивы тех лет до сих пор не обнародованы (а наоброт закрыты и уничтожаются) - вобще-то, весьма показательно.
Должен быть сайт типа Подвигнарода. Со сканами документов и поиском по базе.
Молодец парень. Вот мне интересно, вот этих всяких потомков репрессированных, разве не коробит тот факт, что под гребенку невинно убиенных часто и много, взять пример Зигмуса Баускаса из тех же помой Дудя, записывают откровенных головорезов и террористов?! Или в своей бошке давно уже на один ряд установили фашистов и работников советской власти?! Пускай покажут уголовные дела, своих невинно репрессированных прадедов и дедов. Посмотрим что там и как, без этого оголтелого воя, без сказок что в архивах ничего не осталось, кроме самого приговора тройки. Сергей Митюшов, ты делаешь нужное и правильное дело. Так держать! Правда всегда одна.
Недавно нашла фамилии моих прадеда и пробабки, высланных из села Соусканиха, что на Алтае, как кулаков, в далеком 1934 г. Впоследствии прадеда расстреляли, по постановлению тройки в Ленинск Кузнецком районе. Одно время все хотелось съездить в это село, а потом подумала, а кто там сейчас живет, потомки тех сельчан, которые увезли двух по сути стариков, захватили их скот и отобрали дом, а еще поставили к стенке их сына и стреляли рядом с его головой, после чего молодого человека парализовало? Нет не хочу туда .
Очень короткий период времени архивы раскрывали и переводили в открытый доступ. Сейчас если срок секретности истекает - все документы по репрессиям просто уничтожаются.
И в общем не удивительно, учитывая чьи портреты вися в соответствующих кабинетах..
Ничего не пойму? Подпись на акте стоит- стоит! Чего сын так возбудился то? Сын за отца не отвечает! Ну запятнал себя человек кровью, даже подписался под этим. Вот такой у тебя отец чувак. Живи с этим
Смотря а чём его обвиняли и что сделал , если просто плохие слова говорил и его растреляли то правнуку отвечать придётся не по детски ! Если честно не представляю сейчас что твакого можно было делать там против советский власти , которую вообщем - то не считаю плохой .
Тут Карагодин налетел на свои фантазии об "убийстве" пращура и обвиняет человека в "убийстве" на основании подписи в документе. Пусть ответит за базар.
Креаклы, как вы быстро переобулись из совков в ымперцев-либертаринцев. Потом будет новость про достижения СССР (якобы по сравнению с современной Россией), и вы станете снова совками.
Мятежник, с оружием в руках воевавший против Советской власти, организатор диверсионной группы, казненный по судебному приговору - вот так невинно убиенный!
А когда дедов наших врагами народа объявляли и к стенке ставили, совесть не мучала? А тут только фамилию палача указали. Не на что обижаться, молодец парень, что расследование опубликовал!
У нас до сих пор Дзержинский район есть. Давно надо подчистить следы красной чумы и убрать топонимы со всех карт с красными палачами. Что более достойных людей нет? Ленина, Кирова, Дзержинский район и прочую красную шелуху давно пора стереть.
Вашу историю, ваших дедов-прадедов такие вот Карагодины смешали с дерьмом (модератор, это литературное слово). Чтобы лишить вас понимания, что такое хорошо и что такое плохо, чтобы украсть вашу, народную, собственность, чтобы лишить достойного будущего и превратить страну в сырьевую колонию. А вы до сих пор пребываете в дурмане.
что, стыдно быть потомком?
делать людям нечего . и одному и другому . Ну встретьтесь на ринге и по спортивным правилам выясните отношения . Хотя игра на публику и понты в этой стране превыше МУЖЕСТВА .
Вероятно глядя на то как разворовывают и грабят страну сейчас многие понимают что та демократия и свобода за которую боролись те "без вины пострадавшие " в 20х-30х годах наступила . Но нормальным людям такая демократия не нужна
Много лишнего насочиняли про расстрелы НКВД наши либералы. И это неправильно, что расстрелы приписывают совершенно посторонним людям, которые никак в этом не могли участвовать. При этом почему то априори полагают, что все расстрелянные - белые и пушистые. Клеветать на человека нельзя. Полностью поддерживаю сына сотрудника НКВД, который, как выяснило следствие, никак не мог участвовать в расстрелах.
Сколько же эти нквдэшники людей угробили извиняюсь за выражение не за хрен собачий.
В 1970 тых годах в Колпашево показались кости человеческие при размыве Оби. Были там и детские вместе с утварью. Что бы скрыть преступление подогнали судно винтом бурившее берег. А кости всё всплывали и всплывали.....
Я сын комиссара НКВД, чекист во втором поколении
Сроки давности преступления ДАВНО истекли. Кроме отказа в возбуждении уголовного дела писавший ничего не получит и получить не может.
"- так а ты где служил, Брат?
- Писарем"@
Чего порочного, внучёк? Вон на незалежной радуются Бандере и не стесняются.
Ну в общем правильно. Выписки оформляют вообще люди, которые этот акт взяли в архиве, а вовсе не те кто его составил. А так бы и историков можно было притянуть к участию в расстрелах.
Даже безотносительно данного конкретного случая, возникает вопрос: какой смысл сейчас публиковать всякие такие расследования? Можно понять, когда какие-то воспоминания самих участников событий публикуются, это история. А вот этими вырытыми из могилы истории фактами - чего люди хотят добиться? Скомпрометировать живых людей невзирая на то, кто они и какие они? Может, уже всем просто постараться пережить национальную трагедию и лучше подумать о настоящем?
Этот народец достоин своих правителей!
Пусть скажут, сколько людей уже сгубили по стране за прошлый и этот год! Восстановили систему НКВД! К людям врываются в дома по ночам!
Если мою пра-пра бабушку кнутом за бешеный норов били за конюшней. что же я теперь делать должна? Искать того сына пра-пра внука того помещика и тоже ему мстить? Замуж выйти, наверное, надо. Норов-то у меня от пра-пра )
Сотрудники НКВД переловили много шпионов и врагов страны, спасибо им за это! Вот сейчас бы вернуть то время как наши деды порядок в стране наводили.
Сына сотрудника НКВД требуем внести в санкционный список,
с отьемом собственности!
Дискредитировали НКВД? Эт как?
Если уж браться за освещение такой темы, то не мешало бы рассказать подробнее в чём обвиняли расстрелянного, что по-существу было в его деле? Чего-то об остальных участниках этого дела и обвинения. А то выглядит очень однобоко - взяли и расстреляли. За что и почему?
Одни боты губки дуют...
Дожившие до старости палачи сами интервью раздавали в период распада СССР. Честно признавались, в том что пытали и убивали людей. Никакого раскаяния. Даже глумились.
Абсолютно прав Карагодин. Искать нужно не только героев, но и палачей. А то 9 мая в Бессмертном полку тащат фотографии своих дедов- НКВДшников, гордятся ими.
Пока не будут переименованы улицы и площади, названные в честь палачей и организаторов "красного террора", пока не будет дана историческая оценка тем событиям в России, пока не будет проведена люстрация власти, пока не будут обнародованы засекреченные архивы ЧК-НКВД-КГБ...говорить о реабилитации жертв репрессий не будет иметь никакого смысла. Потомки палачей будут всё так же строчить на вас доносы и жалобы.
У нас что, в Новосибирске филиал Лахты открылся? Откуда столько ботов в местном паблике?! Не помню такого раньше...
Скотские времена... Дети вертухаев подняли головы и возомнили себя героями.
Я правильно поняла, что сына оскорбила огласка о действиях его отца? Или это однофамильцы и его отец вообще отношения не имеет к убийству?
Вспомнилось стихотворение
«Закон диалектики»
Сначала били самых родовитых,
Потом стреляли самых работящих,
Потом ряды бессмысленно убитых
Росли из тысяч самых немолчащих.
Среди последних — всё интеллигенты,
Радетели достоинства и чести,
Негодные в работе инструменты
Для механизма поголовной лести.
В подручных поощряя бесталанность,
Выискивала власть себе подобных.
В средневековье шла тоталитарность,
Создав себе империю удобных,
Послушных, незаметных, молчаливых,
Готовых почитать вождём бездарность,
Изображать воистину счастливых,
По праву заслуживших легендарность...
Держава, обессиленная в пытках,
Ещё не знала о потерях сущих,
Не знала, что КОЛИЧЕСТВО убитых
Откликнется ей КАЧЕСТВОМ живущих.
---
(автор - Игорь Кохановский, друг и одноклассник В.Высоцкого)
Зачем вы это пишите? Это была другая страна, и другое время. Подобное творилось во всех странах. Только людей друг на друга натравливаете...
Типичный пример «либерального хомячка» - провести «расследования» и написать что-то в интернете, когда за написаное спросить - бурно заявлять - «хата не моя, писал не я, но вроде как точно знаю , есть сведения - все правда».
То, что архивы тех лет до сих пор не обнародованы (а наоброт закрыты и уничтожаются) - вобще-то, весьма показательно.
Должен быть сайт типа Подвигнарода. Со сканами документов и поиском по базе.
Молодец парень. Вот мне интересно, вот этих всяких потомков репрессированных, разве не коробит тот факт, что под гребенку невинно убиенных часто и много, взять пример Зигмуса Баускаса из тех же помой Дудя, записывают откровенных головорезов и террористов?! Или в своей бошке давно уже на один ряд установили фашистов и работников советской власти?! Пускай покажут уголовные дела, своих невинно репрессированных прадедов и дедов. Посмотрим что там и как, без этого оголтелого воя, без сказок что в архивах ничего не осталось, кроме самого приговора тройки. Сергей Митюшов, ты делаешь нужное и правильное дело. Так держать! Правда всегда одна.
Вообще пофиг
рано или поздно все архивы будут открыты. подумайте, прежде чем связываться с дьяволом.
Недавно нашла фамилии моих прадеда и пробабки, высланных из села Соусканиха, что на Алтае, как кулаков, в далеком 1934 г. Впоследствии прадеда расстреляли, по постановлению тройки в Ленинск Кузнецком районе. Одно время все хотелось съездить в это село, а потом подумала, а кто там сейчас живет, потомки тех сельчан, которые увезли двух по сути стариков, захватили их скот и отобрали дом, а еще поставили к стенке их сына и стреляли рядом с его головой, после чего молодого человека парализовало? Нет не хочу туда .
я 10 минут пыталась расшифровать заголовок и понять о чем статья.
Очень короткий период времени архивы раскрывали и переводили в открытый доступ. Сейчас если срок секретности истекает - все документы по репрессиям просто уничтожаются.
И в общем не удивительно, учитывая чьи портреты вися в соответствующих кабинетах..
потомки НКВДшников должны выплачивать компенсации
Прохвостов от одного названия НКВД коробит!
Честь и слава сотрудникам НКВД, защитившим Родину от гадов внешних и внутренних!
...работал регистратором.., а в чём противоречие? Разве у других чтоле написано: работал палачом?
И в чём дискредитация? Всё по закону же было, да?
Ничего не пойму? Подпись на акте стоит- стоит! Чего сын так возбудился то? Сын за отца не отвечает! Ну запятнал себя человек кровью, даже подписался под этим. Вот такой у тебя отец чувак. Живи с этим
От осинки не родятся апельсинки!
Редкий либерал слышал о принципе Презумпции невиновности.
А если и слышал, то никогда свои доводы им не обременял.
Либерализм, чо...
Смотря а чём его обвиняли и что сделал , если просто плохие слова говорил и его растреляли то правнуку отвечать придётся не по детски ! Если честно не представляю сейчас что твакого можно было делать там против советский власти , которую вообщем - то не считаю плохой .
Тут Карагодин налетел на свои фантазии об "убийстве" пращура и обвиняет человека в "убийстве" на основании подписи в документе. Пусть ответит за базар.
Креаклы, как вы быстро переобулись из совков в ымперцев-либертаринцев. Потом будет новость про достижения СССР (якобы по сравнению с современной Россией), и вы станете снова совками.
если бы я узнал, что рядом со мной сидит внук человека, который расстреливал людей как врагов народа.
прям не знаю, чтобы сделал...
Мятежник, с оружием в руках воевавший против Советской власти, организатор диверсионной группы, казненный по судебному приговору - вот так невинно убиенный!
А когда дедов наших врагами народа объявляли и к стенке ставили, совесть не мучала? А тут только фамилию палача указали. Не на что обижаться, молодец парень, что расследование опубликовал!
Надеюсь попытки красноголовых водрузить обратно памятник польского палача Феликса на одной из центральных площадей Москвы провалится окончательно.
У нас до сих пор Дзержинский район есть. Давно надо подчистить следы красной чумы и убрать топонимы со всех карт с красными палачами. Что более достойных людей нет? Ленина, Кирова, Дзержинский район и прочую красную шелуху давно пора стереть.
Вашу историю, ваших дедов-прадедов такие вот Карагодины смешали с дерьмом (модератор, это литературное слово). Чтобы лишить вас понимания, что такое хорошо и что такое плохо, чтобы украсть вашу, народную, собственность, чтобы лишить достойного будущего и превратить страну в сырьевую колонию. А вы до сих пор пребываете в дурмане.
Гражданская? Новый виток истории...
А кто-нибудь знает, что у нас с памятником Сталину? Сломали уже или ещё стоит в качестве тотема для душевнобольных?