В цивилизованной стране мира (а мы себя такой считаем) произошел цивилизованный поступок - установка памятника историческому деятелю. Уважаю граждан США, которые любят свою историю и умеют ею заинтересовать другие страны. А все просто - они не делят деятелей на негодяев и героев и даже у противоречивых фигур, таких как Никсон - находят интересные и полезные стороны. Поэтому я не понимаю людей, выступающих против памятника: Сталин - герой соц.труда и СССР, верховный главнокомандующий в годы ВОВ, символ индустриализации и развития нашего государства. НЕ СВЯТОЙ (были и ошибки и репрессии в его политике), НО ПОЛЕЗНЫЙ! ЭТО СПРАВЕДЛИВО! С ПОБЕДОЙ, ТОВАРИЩИ!
Китайцы в Совбезе ООН вступились за Сталина на голосовании по вопросу о его осуждении, проголосовав "против", а Россия позорно воздержалась. Вот и всё, что нужно знать о нынешних властях РФ.
Двоякое впечатление-с одной стороны этот человек заслуживает увековечения памяти потому как ,именно такой сильный и жесткий человек мог довести народ до победы над фашизмом.С другой стороны-эта черта характера отодвинула победу, т.к много умных и нужных людей( академики, профессоры ит.д) )подверглись репрессиям и т.д.
Памятник этому великому человеку обязательно нужен! Слава Сталину, слава ударным стройкам, слава Дзержинскому, слава НКВД! Сейчас ничего полезного не делают, только бюджет пилят.
Ъхзщ, Ъхзщ, Количество это всего лишь цифры. И может быть конечно немецкие танки были хуже советских, но основное
1. Немцы уже завоевали всю европу (не считаю англов), они имели огромный опыт ведения полномаштабной войны. Не то что мы воевали с финами.
2. Почему вы упускаете такой факт как внезапность нападения. Не верил Сталин, что Гитлер будет воевать на два фронта. Это было (ГЛУПО, ИРРАЦИОНАЛЬНО, НЕ ПРАВИЛЬНО). Между прочим многие немецкие генералы отговаривали Гитлера от этой войны. Воевать на два фронта (тем более с Россией) это полная глупость со стороны Гитлера, и как показало время это действительно так. Еще Бисмарк сказал что воевать с Россией нельзя.
3. На 22.06.1941 наша страна была не готова к войне, и Сталин это очень хорошо понимал, и поэтому всеми силами пытался оттянуть начало войны. То что танки были это не правда, но были ли для этих танков боеприпасы, горючее, обученный экипаж?
На 22.06.1941 на СССР напала не просто Германия, а вся индустриальная мощь континентальной части Европы вооружившая немецкие 200 дивизий лучшим оружием, и под предвадительством опытных немецких генералов.
Оставьте бюст Сталина в покое. Борбуны с памятниками, блин. И Николая оставьте в покое.
Это - наша история. Это - люди своей эпохи.
У каждого правителя есть свои тёмные, и светлые стороны. В целом, исторически, Сталин из аграрной страны создал индустриальную. Какими методами - это отдельный вопрос. Если рассматривать Сталина, как государственного руководителя, он - сильный. Был бы сейчас, многие инетписаки даже подумать бы боялись, писать грязь в инете.
Как Виссарионыч и говорил, ветер истории постепенно сметает грязь с его могилы. При всей спорности этой личности, человек избавивший мир от фашизма достоин памятника. Хотябы из глины и пены. Жителей он может и расколет на два лагеря, но это и хорошо. В споре родится истина. Это лучше, чем однаковый формат мышления у всех в головах. В конце концов это история и ее надо помнить, а не стыдливо замалчивать.
Странно ставить памятник человеку, совершавшему преступления (это я про "сталинские" расстрельные списки) и заложившему основы для разрушения страны (это я про концентрацию власти у первого лица без возможности это лицо контролировать или выбрать нормального преемника).
>>историк и краевед Константин Голодяев написал в мэрию открытое письмо, в котором сообщил, что установка бюста расколет жителей города на два противоборствующих лагеря.
"Историк и краевед" давно в курсе, что город (и шире - страна) и без того расколот на два противоборствующих лагеря. И он, как и полагается интеллигенту, усердно служит в одном из таких лагерей.
Кому интересно, посмотрите протоколы Пленума ЦК большевиков 1937 года (читаются как детектив), Политбюро во главе со Сталиным вышло с рядом довольно радикальных инициатив. Предлагалось, в частности, ввести альтернативные выборы регионального партийного руководства. Освободить хозяйственников от назойливой опеки партии. А в целом – забыть о классовых распрях и объединить народ на благо развития страны. Но аппаратчики, мягко говоря, инициативу не поддержали. Многие из них были вынесены наверх революционной волной и конкурировать не хотели. Устранение от хозяйственных вопросов их тоже категорически не устраивало. Один за другим они поднимались на трибуну и говорили, что в их вотчинах классовая борьба как раз обостряется. Последней каплей стало письмо 1-го секретаря Западно-Сибирского краевого комитета Роберта Эйхе. В нем сообщалось, что в его крае выявлен крупный заговор сосланных кулаков. Поскольку уже было ясно, как настроены делегаты, пришлось Эйхе дать чрезвычайные полномочия для борьбы с врагами, как и другим секретарям.
Сталинофилы, а вам не кажется, что приписывание победы сталину- это гигантская ложь? Человек, который обезглавил армию перед самой войной, который не слушал никого о грядущем нападении, который своими действиями сделал так, что треть армии (её лучшая часть), много техники было уничтожено в первые месяцы войны- это что ? Это он для победы сделал что ли? Вы почитайте мемуары того же Жукова, когда видно, что из-за централизации управления, генералы боялись делать очевидные шаги, потому что они не согласованы лично с кровавым вождем, даже если это вело к много тысячным потерям. Вы, что не понимаете, что если бы не безумная политика Сталина, то война бы завязла на Западных рубежах СССР и мы не потеряли бы десятки миллионов своих граждан.... Победа такой ценой- очередной повод пойти и плюнуть на его памятник. Победил народ, вопреки сталину.
Самый обычный памятник ! а скандалы вокруг чего то или кого то это следствие деятельности людей в них заинтересованных . Не более . Отношусь ровно к этому событию и не возражаю против увековечивания истории. Убежден , что когда нибудь начнут ставить повсеместно памятники ВВП , называть улицы и города , Питер переименуют в Путинград , Москву в Медведково . Вот это будет скандал . А Сталин Великий человек поднявший страну из руин . После того как наставят памятников ВВП , новые поколения политиков будут делать себе имя на развеивании культа личности ВВП . Это реальность нашей истории. Новые поколения развеивают чей то культ . То Сталина , то Хрущева , то Брежнева , то Горбачева , то Ельцина критикуют ....придет очередь и текущего царя.
Те, кто поставил памятник - не понимают, что они родились только благодаря везению их предков, которых не репрессировали и не расстреляли. Просто повезло.
Ну и конечно же установщики наверняка думают, что если такие времена вернутся - то расстреливать и подписывать будут именно ОНИ.
Нынешние потомки партаппаратчиков из кожи лезут вон, чтоб обелить своих предков и свалить всё на Сталина.
А между тем инициаторами репрессий были Хрущев в Москве, Варейкис на Дальнем Востоке, Эйхе в Сибири, Постышев в Поволжье и многие первые секретари обкомов, крайкомов и рескомов. И их единоличные подписи на расстрельных списках имеются. Никакого коллективизьму, самоуправство чистой воды. Как им хотелось по образу РИ в помещиков превратиться. Такая же картина и сейчас наблюдается. А в то время оказалось не судьба.))
Антисталинисты! Репрессии то не сталинские. Не пытайтесь людям мозги пудрить.))
Нет времени и желания отвечать в куче постов. Кого интересует настоящие факты, найдите на ютубе канал "Вестник бури", и на нем видео "ЮРИЙ ДУДЬ И КОЛЫМА: враньё, эмоции, дилетантство"
Все там взвешенно разобрано.
Ну,что взять с КПРФ? Ставить памятник человеку,который специально пересажал кадровых военных,специально отвел войска от границы,хотя МНОГАЖДЫ и наши разведчики,и перебежчики предупреждали о начале войны Германией с точностью до даты и часа нападения? И только благодаря НАРОДУ,ВЫНЕСШЕМУ СТРАШНЫЙ груз этой войны,мы сейчас можем праздновать День Победы. ПОЗОР СТАЛИНУ! ПОЗОР КПРФ! кпрфовцы примазались к подвигу коммунистов,запачкали историю-позорище!!
Ваши отцы, деды, и уже прадеды умирали за вас и вашу свободу под Сталинградом, с именем Сталина на устах ("За Родину, за Сталина!") вставали в атаку в полный рост, с именем Сталина умирали в своём последнем бою! Гордитесь хотя бы ими, потомки!
Эээээ, те кто за памятник....Я понимаю большие, толстые книжки- это не для вас. Чтобы хотя бы через них прочувствовать тот ужас, в которым жили наши бабушки и дедушки. Но давайте, почитайте хотя бы речь Хрущева, в которой он, сам по уши замаранный в преступлениях, рассказывает об ужасе который творился при сталине, о его роли в уничтожении инакомыслящих, о его оценках тем же Лениным, о роли сталина в войне, о его вине в якобы внезапном нападении Гитлера.... И подумайте- если ставить памятники такому мерзавцу, какая гниль может вылезти ещё?
Как на это посмотрят внуки и правнуки миллионов невинноубиенных в результате его политики людей. Нам говорят его сторонники как много положительных для страны дел он сделал, но к примеру, то же самое можно сказать и о политике Гитлера в отношении Германии, ну так ему никому в голову не придет мысли ставить памятники. Зачем товарищи из КПРФ лишнюю ненависть в обществе разжигают?
Про приезд Локтя на открытие памятника тирану выглядит как злая шутка. Никогда не проголосую за того, кто почитает память человека, репрессировавшего моих предков.
Не смейте приравнивать Сталина к Гитлеру. у Гитлера идеалогия человеконенавистническая, Сталин напротив утверждал, что все нации, народности равны в правах.
Противоречивое отношение, но сравнивать Сталина с Гитлером это большой нонсенс.
Впрочем, в приходе к власти большевиков, виноваты только сами прозападные либералы, не было бы в феврале 1917 года революции, не было бы октября 1917 года, гражданской войны и последующей радикальной реформации..
Прозападные разрушители никогда не нравились, и сейчас и подавно. Одни беды от вас.
Диктатор, убийца собственного народа.
Человек уровня Гитлера.
Надеюсь памятник простоит не долго.
В цивилизованной стране мира (а мы себя такой считаем) произошел цивилизованный поступок - установка памятника историческому деятелю. Уважаю граждан США, которые любят свою историю и умеют ею заинтересовать другие страны. А все просто - они не делят деятелей на негодяев и героев и даже у противоречивых фигур, таких как Никсон - находят интересные и полезные стороны. Поэтому я не понимаю людей, выступающих против памятника: Сталин - герой соц.труда и СССР, верховный главнокомандующий в годы ВОВ, символ индустриализации и развития нашего государства. НЕ СВЯТОЙ (были и ошибки и репрессии в его политике), НО ПОЛЕЗНЫЙ! ЭТО СПРАВЕДЛИВО! С ПОБЕДОЙ, ТОВАРИЩИ!
Китайцы в Совбезе ООН вступились за Сталина на голосовании по вопросу о его осуждении, проголосовав "против", а Россия позорно воздержалась. Вот и всё, что нужно знать о нынешних властях РФ.
Двоякое впечатление-с одной стороны этот человек заслуживает увековечения памяти потому как ,именно такой сильный и жесткий человек мог довести народ до победы над фашизмом.С другой стороны-эта черта характера отодвинула победу, т.к много умных и нужных людей( академики, профессоры ит.д) )подверглись репрессиям и т.д.
Памятник этому великому человеку обязательно нужен! Слава Сталину, слава ударным стройкам, слава Дзержинскому, слава НКВД! Сейчас ничего полезного не делают, только бюджет пилят.
Ъхзщ, Ъхзщ, Количество это всего лишь цифры. И может быть конечно немецкие танки были хуже советских, но основное
1. Немцы уже завоевали всю европу (не считаю англов), они имели огромный опыт ведения полномаштабной войны. Не то что мы воевали с финами.
2. Почему вы упускаете такой факт как внезапность нападения. Не верил Сталин, что Гитлер будет воевать на два фронта. Это было (ГЛУПО, ИРРАЦИОНАЛЬНО, НЕ ПРАВИЛЬНО). Между прочим многие немецкие генералы отговаривали Гитлера от этой войны. Воевать на два фронта (тем более с Россией) это полная глупость со стороны Гитлера, и как показало время это действительно так. Еще Бисмарк сказал что воевать с Россией нельзя.
3. На 22.06.1941 наша страна была не готова к войне, и Сталин это очень хорошо понимал, и поэтому всеми силами пытался оттянуть начало войны. То что танки были это не правда, но были ли для этих танков боеприпасы, горючее, обученный экипаж?
На 22.06.1941 на СССР напала не просто Германия, а вся индустриальная мощь континентальной части Европы вооружившая немецкие 200 дивизий лучшим оружием, и под предвадительством опытных немецких генералов.
Оставьте бюст Сталина в покое. Борбуны с памятниками, блин. И Николая оставьте в покое.
Это - наша история. Это - люди своей эпохи.
У каждого правителя есть свои тёмные, и светлые стороны. В целом, исторически, Сталин из аграрной страны создал индустриальную. Какими методами - это отдельный вопрос. Если рассматривать Сталина, как государственного руководителя, он - сильный. Был бы сейчас, многие инетписаки даже подумать бы боялись, писать грязь в инете.
Как Виссарионыч и говорил, ветер истории постепенно сметает грязь с его могилы. При всей спорности этой личности, человек избавивший мир от фашизма достоин памятника. Хотябы из глины и пены. Жителей он может и расколет на два лагеря, но это и хорошо. В споре родится истина. Это лучше, чем однаковый формат мышления у всех в головах. В конце концов это история и ее надо помнить, а не стыдливо замалчивать.
При Сталине такого воровства бюджета и полковников миллиардеров не было бы!
Чтоб вы облысели единоросы! У меня прадед расстрелян!
Странно ставить памятник человеку, совершавшему преступления (это я про "сталинские" расстрельные списки) и заложившему основы для разрушения страны (это я про концентрацию власти у первого лица без возможности это лицо контролировать или выбрать нормального преемника).
Рядом с памятником на ближайших улицах ямы по Локоть, при Сталине такого мэра давно бы наградили сроком в лагеря.
Теперь пусть лучше караулят, чтобы и снаружи монтажной пеной не залили
>>историк и краевед Константин Голодяев написал в мэрию открытое письмо, в котором сообщил, что установка бюста расколет жителей города на два противоборствующих лагеря.
"Историк и краевед" давно в курсе, что город (и шире - страна) и без того расколот на два противоборствующих лагеря. И он, как и полагается интеллигенту, усердно служит в одном из таких лагерей.
Кому интересно, посмотрите протоколы Пленума ЦК большевиков 1937 года (читаются как детектив), Политбюро во главе со Сталиным вышло с рядом довольно радикальных инициатив. Предлагалось, в частности, ввести альтернативные выборы регионального партийного руководства. Освободить хозяйственников от назойливой опеки партии. А в целом – забыть о классовых распрях и объединить народ на благо развития страны. Но аппаратчики, мягко говоря, инициативу не поддержали. Многие из них были вынесены наверх революционной волной и конкурировать не хотели. Устранение от хозяйственных вопросов их тоже категорически не устраивало. Один за другим они поднимались на трибуну и говорили, что в их вотчинах классовая борьба как раз обостряется. Последней каплей стало письмо 1-го секретаря Западно-Сибирского краевого комитета Роберта Эйхе. В нем сообщалось, что в его крае выявлен крупный заговор сосланных кулаков. Поскольку уже было ясно, как настроены делегаты, пришлось Эйхе дать чрезвычайные полномочия для борьбы с врагами, как и другим секретарям.
Низкий поклон НГСу за компромат на НГСе. Коплю.)))
пысы. новое место работы уже под"искиваете?
Сталинофилы, а вам не кажется, что приписывание победы сталину- это гигантская ложь? Человек, который обезглавил армию перед самой войной, который не слушал никого о грядущем нападении, который своими действиями сделал так, что треть армии (её лучшая часть), много техники было уничтожено в первые месяцы войны- это что ? Это он для победы сделал что ли? Вы почитайте мемуары того же Жукова, когда видно, что из-за централизации управления, генералы боялись делать очевидные шаги, потому что они не согласованы лично с кровавым вождем, даже если это вело к много тысячным потерям. Вы, что не понимаете, что если бы не безумная политика Сталина, то война бы завязла на Западных рубежах СССР и мы не потеряли бы десятки миллионов своих граждан.... Победа такой ценой- очередной повод пойти и плюнуть на его памятник. Победил народ, вопреки сталину.
Самый обычный памятник ! а скандалы вокруг чего то или кого то это следствие деятельности людей в них заинтересованных . Не более . Отношусь ровно к этому событию и не возражаю против увековечивания истории. Убежден , что когда нибудь начнут ставить повсеместно памятники ВВП , называть улицы и города , Питер переименуют в Путинград , Москву в Медведково . Вот это будет скандал . А Сталин Великий человек поднявший страну из руин . После того как наставят памятников ВВП , новые поколения политиков будут делать себе имя на развеивании культа личности ВВП . Это реальность нашей истории. Новые поколения развеивают чей то культ . То Сталина , то Хрущева , то Брежнева , то Горбачева , то Ельцина критикуют ....придет очередь и текущего царя.
Есть такая истина: памятники, установленные вопреки, имеют свойство легко слетать с пьедесталов.
Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца, --
Там припомнят кремлевского горца.
Его толстые пальцы, как черви жирны,
А слова, как пудовые гири верны.
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг его сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет.
Как подковы кует за указом указ --
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него, -- то малина
И широкая грудь осетина
А мне вот это вот нравится. Стоило бы рядом написать, за которое Мандельштама расстреляли.
Если памятник нужно охранять, значит не нужен такой памятник городу и жителям.
Те, кто поставил памятник - не понимают, что они родились только благодаря везению их предков, которых не репрессировали и не расстреляли. Просто повезло.
Ну и конечно же установщики наверняка думают, что если такие времена вернутся - то расстреливать и подписывать будут именно ОНИ.
Этот тиран погубил 22 млн соотечественников. Любят у нас убийц!!!
Нынешние потомки партаппаратчиков из кожи лезут вон, чтоб обелить своих предков и свалить всё на Сталина.
А между тем инициаторами репрессий были Хрущев в Москве, Варейкис на Дальнем Востоке, Эйхе в Сибири, Постышев в Поволжье и многие первые секретари обкомов, крайкомов и рескомов. И их единоличные подписи на расстрельных списках имеются. Никакого коллективизьму, самоуправство чистой воды. Как им хотелось по образу РИ в помещиков превратиться. Такая же картина и сейчас наблюдается. А в то время оказалось не судьба.))
Антисталинисты! Репрессии то не сталинские. Не пытайтесь людям мозги пудрить.))
Нет времени и желания отвечать в куче постов. Кого интересует настоящие факты, найдите на ютубе канал "Вестник бури", и на нем видео "ЮРИЙ ДУДЬ И КОЛЫМА: враньё, эмоции, дилетантство"
Все там взвешенно разобрано.
Слава великому Сталину - Верховному Главнокомандующему победоносной державы СССР!
Ну,что взять с КПРФ? Ставить памятник человеку,который специально пересажал кадровых военных,специально отвел войска от границы,хотя МНОГАЖДЫ и наши разведчики,и перебежчики предупреждали о начале войны Германией с точностью до даты и часа нападения? И только благодаря НАРОДУ,ВЫНЕСШЕМУ СТРАШНЫЙ груз этой войны,мы сейчас можем праздновать День Победы. ПОЗОР СТАЛИНУ! ПОЗОР КПРФ! кпрфовцы примазались к подвигу коммунистов,запачкали историю-позорище!!
И ВИЛку туда вместе с про-комми улицами типа Орджоникидзе переместите! Всему наносному - Время и Место.
А почему памятник из глины и пены?
Чтобы расколоться мог при ударе?
На бронзовый памятник денег пожалели?
Наймите ЧОП.. этого, который с богаткова.))
Сие уродство не простит и недели.
Новосибирск - город умных и начитанных людей, среди которых нет места тиранами и их лизоблюдам.
Ваши отцы, деды, и уже прадеды умирали за вас и вашу свободу под Сталинградом, с именем Сталина на устах ("За Родину, за Сталина!") вставали в атаку в полный рост, с именем Сталина умирали в своём последнем бою! Гордитесь хотя бы ими, потомки!
Отец и дед хорошо отзывались о Сталине, при нём они стали жить лучше. Я за памятник!
Сталина на нас нет!
круглосуточная охрана прилагается? за чей счет?
Власти предержащие, видя растущую популярность Сталина, скрепя сердце, разрешили...
В каждое время есть репрессированные - у нас сейчас "за экстремизм" ,
так что чем вам Сталин не угодил , не понимаю .
Эээээ, те кто за памятник....Я понимаю большие, толстые книжки- это не для вас. Чтобы хотя бы через них прочувствовать тот ужас, в которым жили наши бабушки и дедушки. Но давайте, почитайте хотя бы речь Хрущева, в которой он, сам по уши замаранный в преступлениях, рассказывает об ужасе который творился при сталине, о его роли в уничтожении инакомыслящих, о его оценках тем же Лениным, о роли сталина в войне, о его вине в якобы внезапном нападении Гитлера.... И подумайте- если ставить памятники такому мерзавцу, какая гниль может вылезти ещё?
Подонки и твари , опять сталкивают из-за этого упыря людей..КАк можно ставить памятник уголовнику , буквально залившего кровью всю Россию
правильно , Хорошее дело .. Сталину памятник нужен !
Как на это посмотрят внуки и правнуки миллионов невинноубиенных в результате его политики людей. Нам говорят его сторонники как много положительных для страны дел он сделал, но к примеру, то же самое можно сказать и о политике Гитлера в отношении Германии, ну так ему никому в голову не придет мысли ставить памятники. Зачем товарищи из КПРФ лишнюю ненависть в обществе разжигают?
Памятник установили на частной территории, а визгу — будто бы каждому либералу лично в спальню.
Про приезд Локтя на открытие памятника тирану выглядит как злая шутка. Никогда не проголосую за того, кто почитает память человека, репрессировавшего моих предков.
Какой позор! Памятник тирану, уничтожевшему миллионы людей!
Не смейте приравнивать Сталина к Гитлеру. у Гитлера идеалогия человеконенавистническая, Сталин напротив утверждал, что все нации, народности равны в правах.
Не пойму в чем его заслуга перед отечеством? Даже во второй миройвой? Кроме режима ни чего!. Политик и полководец просто ни какой...
Слава Сталину! Великий человек!!!
Противоречивое отношение, но сравнивать Сталина с Гитлером это большой нонсенс.
Впрочем, в приходе к власти большевиков, виноваты только сами прозападные либералы, не было бы в феврале 1917 года революции, не было бы октября 1917 года, гражданской войны и последующей радикальной реформации..
Прозападные разрушители никогда не нравились, и сейчас и подавно. Одни беды от вас.
Ммм, монтажная пена
О как вновь народившуюся 5 колонну корежит в конвульсиях. Популярность Сталина больше 70% делает свое дело.