интересно каким образом пенсионер должен был знать что пьяный сожитель дочери не убьет его и что он не может из своего лежачего положения нанести смертельные раны? как? тут будешь отбиваться первым что попадет под руку. как говориться или ты его или он тебя
Помнится лет несколько назад, один знакомый, сотрудник МВД, как то сказал: "Не лезь ни в какие переплёты, если случилась заворуха, просто беги, даже не думай про какую либо самооборону. Не дай Бог что случится с твоим противником, будь уверен, сидеть будешь ты. Система негласно запрещает людям активно обороняться".
Вот тому наглядное подтверждение. И потом удивляются почему в полицию и в правосудие, не верят наши люди.
Какой контраст по сравнению со "сколом эмали зуба" омоновца, за который участник "Болотной" получил полновесных 4 года.
Себя система хорошо умеет защищать!
Мысль еще появилась. На основании прокурорских слов. У всей росгвардии - оружие забрать! Выдать подушки! И можно немного стекла от разбитой мебели. Во всяком случае, на разборки с пьяными драками с поножовщиной - выезжать только так!
Три ветви власти у нас в стране или в другой? У нас есть конституция или нет?
Да нет у нас ни того, ни другого. В ст.17 УПК РФ есть фраза "руководствуясь при этом законом и совестью", "совестью" - у меня все. А ведь закон в РФ дышло, как повернешь так и вышло. И тут на тебе "совестью".
Сдала наша судебная система, граммотные, профессиональные судьи, не зависимые, со своим мнением, выработав стаж, ушли в отставку от того дурдома, что творится внутри системы, а в облсуд пришла молодежь, которым еще бы пахать и пахать на земле.
более 15 промиле в крови - постановка на учет в психо-наркодиспансер со всеми вытекающими (права водительские, родительские...), принудительное лечение в спецлечебнице, совмещенное с интенсивной трудотерапией
Что я только что прочитала? Я считаю, господин прокукрор засиделся однако. На меня вот нападал пьяный мужчина в подьезде. И что могу сказать, даже елси человек сильно пьян, вред он может нанести очень сильный. Как же повезло соседку моему, который его с меня стащил и выкинул. А если б головой этот ударился и случайно умер? Сидел бы щас мой сосед за спасения меня... Я вообще не понимаю. Человек разбил стекло, попал в дом, напал с ножом, нанес ранение... Нужно учитывать возрастную разницу все таки. А вообще странно. Главное пьяный гражданин не хотел убить того на кого напал. А пенсионер хотел? Ну он тоже не хотел его убивать, 1 удар нанес, чтобы до пьного дошло что шуточки прошли
"В апелляции приводятся доводы о том, что Дубанов был сильно пьян и не замахивался ножом на пенсионера. А то, что Подфигурный использовал в качестве предмета обороны подушку, уже говорит о том, что он не боялся угрозы со стороны Дубанова." Странные доводы. А что еще Подфигурный мог выбрать в качестве предмета обороны В КОМНАТЕ? Носки? Труселя? Пульт? У меня вот в комнате подушек много, а ножи только на кухне.
Трагикомедия какая- то. Просто сюжет для Зощенко. Даже фамилии не надо придумывать - хороши.
Подушка как оружие пролетариата.
А тот, кто обвиняет подушечника в неадекватном сопротивлении, в том, что пухом можно хорошо защититься, - сам рыльце в пушку имеет.
Отмена оправдательного приговора судьи Анна Бражниковой это означает поставить её на "место" поскольку председатель Новосибирского областного суда запрещает выносить оправдательные приговора и сделать из молодой судьи такую же как судья Павлова.
Интересно, если на женщину нападет насильник, она его ударит (покалечит или смертельно), ее тоже посадят? Он же не хотел ее убивать. Он просто хотел заняться любовью. А любовь разве плохо? Дордом!
Можно дом свой вообще не закрывать. Заходите, кто хотите. Берите, что хотите, запугивайте, угрожайте.
У знакомой случай был. Сын (10 лет) с другом шли по улице. Сын покрупнее, друг помельче. К другу привязались 2 урода, которые начали его избивать. Сын заступился за друга и пнул одного из уродов в лицо. В итоге сына поставили на учет в полицию. А полицейская сказала:"Это были проблемы друга. Вот он пусть и разбирается. Ты никогда не вмешивайся" Сын:"Даже когда на мать нападут?" Полицейская :"Даже когда на мать нападут"
Люди из следствия и судебные, если хотели оправдать пенсионера, должны были очень тщательно прописать все необходимые и достаточные моменты. Чтобы прокурор не развалил всё как горячий нож масло. Дьявол скрывается в деталях. А прокурор просто образованность показал. Если бы кого-то оправдали на основе тщательного рассмотрения всех доводов - мы были бы в восторге.
А может хватит у нас в стране преступников защищать. Что надо подождать когда убьет, тогда только в тюрьму? И так уже неадекватов полстраны - они уже ничего не боятся, поразвели "демократию". Нормальным людям спокойной жизни нет. Беспредел.
А потом этим делом займется ГосПрокуратура, скажет что опять все сделали неправильно и заставит дело пересмотреть. И опять наши судьи опозорились на всю страну. То не ту статью при самообороне присудят, то убийцу, сына богатенького папаши, всего лишь под домашний арест отправят... Может, пора уже задуматься об их квалификации?
Ничего не изменится, пока суд не станет независимым. Сейчас суд и обвинитель звенья одной цепи, они работают в связке и суд практически всегда - это сторона обвинения. И в этой истории также,ничего нового, все всё понимают, но система превыше всего, нельзя выносить оправдательные приговоры. А тут судья, взяла и позволила такую вольность, естественно обвинитель будет даже всякую чушь пороть, лишь бы добиться своего. Надеется теперь тут можно только на ВС РФ.
"Подфигурный использовал в качестве предмета обороны подушку, уже говорит о том, что он не боялся угрозы со стороны Дубанова." - защищаться и не бояться это разные вещи. А что должен был бросить сына и убежать.
Как где бывший сотрудник убил одного из наградного оружия и ранил другого (вовремя убежал) хотя против него был только 1 травмат, так там превышения самообороны не было
ну это конечно нонсонс!!!! вот теперь все знайте, что если к вам ворвуться домой и будут угрожать ножом вам и вашим детям- принимайте с хлебом и с солью, налейте ещё выпить, ни в коем случае не берите подушку- она опасней ножа!! тихий бред!!!! похоже нет справедливости и правосудия в нашей стране! таких судей как Бражникова- ещё поискать, которая не поддаваясь влиянию Гособвинителя и "нужных" ему статистических данных, вынесла оправдательный приговор! но нет же, на отмену это решение! теперь будем ждать "нужный" приговор, чтобы премии получили и по головке погладили!
"Дубанов был сильно пьян, был прижат к полу подушкой и не мог нанести Подфигурному серьезных ран"
Ну что ж, остается только пожелать гособвинителю Сергею Фелосееву оказаться в такой же ситуации и сделать "все правильно", в отличие от пенсионера, сделавшего "все неправильно".
Перепуганные люди всегда жестоки и неадекватны в суждениях.
Массовая истерия просто в комментах.
Напомню слова легендарного Жеглова:
"Наказаний без вины не бывает" А здесь лирика сплошная.
А с чего собственно коментаторы решили, что Дубанов напал на Подфигурного. В тексте статьи нет ни слова о каких-либо активных действиях со стороны потерпевшего, указывающих на то, что сделал выпад, замахнулся или нанес удар Подфигурному. У него просто был в руке нож. Так давайте убивать людей, взявших нож, пилу, топор просто из суждения о том, что они пьяны и могут напасть.
Хороши абсолютно все, кроме маленького ребенка.
1. Мягкотелая мать Ирина плохо воспитала дочь, которая бухает, выбирает себе неадекватного мужика, тащит его в дом жить, громит жилье.
2. Неадекватный мужик-сожитель на кой фиг прется с ножом в комнату, если изначально не планирует им воспользоваться с целью убийства и причинения тяжких телесных повреждений.
3. Отец убивает неадекватного набуханого мужика осколком стекла, воткнув его в шею, а не в руку с ножом, например. А ведь это 100%-ая гарантия летального исхода. После этого говорит, что у него инфаркт случился, что не помешало ему воткнуть стекло.
После осмысления произошедшего совершенно не жаль эту семью, жаль только ребенка, который вырастет таким же, как они все, с такими-то воспитателями. Брр.
Суд решил,что достаточно подушки,чтобы отбиться от пьяного человека с ножом,а если с пистолетом-то достаточно матраса.Пусть проведут эксперимент следственный.
Вот это горе-анекдот от "обвинителя":
"важные органы были «закрыты подушкой», отметил прокурор", - адекватность гражданина стоило бы проверить вышестоящему начальству.
"острая реакция на стресс», в частности, не сопровождается таким симптомом, как сердечный приступ" - видимо от стресса не может произойти приступ?? - ещё один довод проверить обвинителя на адекватность.
"могли бы расцениваться как необходимая оборона, только если бы действительно была угроза его жизни" - пьяный с ножом ломавший дверь вжилое помещение и ударивший ножом - это не угроза жизни?? - третий повод проверить обвинителя на неадекватность, да и на предмет коррупции.
Что самое прикольное - сейчас начнётся: "зачем позвал, зачем убил..."
Мутная статья, столько несоответствий, со слов пенсионера, тот ворвался в спальню с ножом, а оказывается завалил подушкой на кухне, где под рукой оказались стекла разбитого окна, и с чего решили, что он защищал семью, им что то угрожало, они оба живут в этом доме, одна семья, а пьяный с ножом уже убийца, хотя степень опасности трудно определить, а дедушка мягкий и пушистый сидел мультики смотрел и никого не трогал.
странные доводы у обвинителя: если у человека в руках для обороны была подушка, то значит нападающий не опасен? а если, кроме подушки ничего иного нет? если за счет подушки человек и хотел от ножа тело укрыть свое?и чо значит, что раз пенсионер подушкой удерживал зятя, то уже мол не было опасности? он его должен был удерживать что час-другой или до момента, пока зять его сам не повалит и не порежет? вообще все бредово звучит! проще выходит сдаться да помереть от нападавшего. или считают, что все такие с даром провидения?
Так и вижу картину маслом ,теперь у ППСников не оружие ,а подушки.
Интересно где учился этот гособвинитель. Наверное пришел в органы из текстильной промышленности.
" Также гособвинение считает, что Дубанов нанес только «ссадину» своему противнику, а не проникающее ранение — это может говорить о том, что он не собирался убивать отца подруги. " Само это предложение звучит абсурдно . По такой логике обороняться можно только когда вам проникающее ранение нанесут и вы уже будите при смерти , так получается ?
Посадили человека за то,что он защищал свой дом и своих близких от незаконного вторжения и потенциального вреда.Тем более то был не какой-то невинный человек,а,прости господи,пьяный маргинал."Люблю свою страну".
а мне хотелось бы обратить внимание на адвоката Герасимова! Знаю очень давно Владимира Ивановича, он молодец!! Грамотный и неравнодушный!! Ему нужно говорить спасибо за правильное решение суда первой инстанции!!
интересно каким образом пенсионер должен был знать что пьяный сожитель дочери не убьет его и что он не может из своего лежачего положения нанести смертельные раны? как? тут будешь отбиваться первым что попадет под руку. как говориться или ты его или он тебя
Помнится лет несколько назад, один знакомый, сотрудник МВД, как то сказал: "Не лезь ни в какие переплёты, если случилась заворуха, просто беги, даже не думай про какую либо самооборону. Не дай Бог что случится с твоим противником, будь уверен, сидеть будешь ты. Система негласно запрещает людям активно обороняться".
Вот тому наглядное подтверждение. И потом удивляются почему в полицию и в правосудие, не верят наши люди.
"...Дубанов был сильно пьян, был прижат к полу подушкой и не мог нанести Подфигурному серьезных ран"
я правильно поняла, что по мнению судьи и прокурора нанесение "легких" ран вполне допустимо??
Дубанов был сильно пьян - а с каких это пор это стало смягчающим обстоятельством?
Какой контраст по сравнению со "сколом эмали зуба" омоновца, за который участник "Болотной" получил полновесных 4 года.
Себя система хорошо умеет защищать!
Мысль еще появилась. На основании прокурорских слов. У всей росгвардии - оружие забрать! Выдать подушки! И можно немного стекла от разбитой мебели. Во всяком случае, на разборки с пьяными драками с поножовщиной - выезжать только так!
Спасибо, что имя и фамилию "уважаемого" гособвинителя указываете. Хорошо бы и его начальства ФИО узнать ;-)
Три ветви власти у нас в стране или в другой? У нас есть конституция или нет?
Да нет у нас ни того, ни другого. В ст.17 УПК РФ есть фраза "руководствуясь при этом законом и совестью", "совестью" - у меня все. А ведь закон в РФ дышло, как повернешь так и вышло. И тут на тебе "совестью".
Странное решение суда. На человека бросился пьяный с ножом ... И с Гончаром как можно сравнить
Семейная пара уже в возрасте, есть несовершеннолетний ребенок. Старшей дочери не пора поискать свое место под солнцем?
Сдала наша судебная система, граммотные, профессиональные судьи, не зависимые, со своим мнением, выработав стаж, ушли в отставку от того дурдома, что творится внутри системы, а в облсуд пришла молодежь, которым еще бы пахать и пахать на земле.
более 15 промиле в крови - постановка на учет в психо-наркодиспансер со всеми вытекающими (права водительские, родительские...), принудительное лечение в спецлечебнице, совмещенное с интенсивной трудотерапией
Только не вздумайте и в этом обвинять путина, он как обычно не в чем не виноват, не в чем!!! Запомните это!
Опять на пикеты? Достала эта система, которая вместо того чтобы защищать граждан защищает преступников
Делать ноги надо из этой страны с ее духовными скрепами и гособвинителями..
Что я только что прочитала? Я считаю, господин прокукрор засиделся однако. На меня вот нападал пьяный мужчина в подьезде. И что могу сказать, даже елси человек сильно пьян, вред он может нанести очень сильный. Как же повезло соседку моему, который его с меня стащил и выкинул. А если б головой этот ударился и случайно умер? Сидел бы щас мой сосед за спасения меня... Я вообще не понимаю. Человек разбил стекло, попал в дом, напал с ножом, нанес ранение... Нужно учитывать возрастную разницу все таки. А вообще странно. Главное пьяный гражданин не хотел убить того на кого напал. А пенсионер хотел? Ну он тоже не хотел его убивать, 1 удар нанес, чтобы до пьного дошло что шуточки прошли
"В апелляции приводятся доводы о том, что Дубанов был сильно пьян и не замахивался ножом на пенсионера. А то, что Подфигурный использовал в качестве предмета обороны подушку, уже говорит о том, что он не боялся угрозы со стороны Дубанова." Странные доводы. А что еще Подфигурный мог выбрать в качестве предмета обороны В КОМНАТЕ? Носки? Труселя? Пульт? У меня вот в комнате подушек много, а ножи только на кухне.
Я надеюсь после этого подушки не запретят?
Трагикомедия какая- то. Просто сюжет для Зощенко. Даже фамилии не надо придумывать - хороши.
Подушка как оружие пролетариата.
А тот, кто обвиняет подушечника в неадекватном сопротивлении, в том, что пухом можно хорошо защититься, - сам рыльце в пушку имеет.
Отмена оправдательного приговора судьи Анна Бражниковой это означает поставить её на "место" поскольку председатель Новосибирского областного суда запрещает выносить оправдательные приговора и сделать из молодой судьи такую же как судья Павлова.
Просто дурдом какой-то, куда мы катимся? Что будет с нашей страной, все прогнило!
Интересно, если на женщину нападет насильник, она его ударит (покалечит или смертельно), ее тоже посадят? Он же не хотел ее убивать. Он просто хотел заняться любовью. А любовь разве плохо? Дордом!
Можно дом свой вообще не закрывать. Заходите, кто хотите. Берите, что хотите, запугивайте, угрожайте.
У знакомой случай был. Сын (10 лет) с другом шли по улице. Сын покрупнее, друг помельче. К другу привязались 2 урода, которые начали его избивать. Сын заступился за друга и пнул одного из уродов в лицо. В итоге сына поставили на учет в полицию. А полицейская сказала:"Это были проблемы друга. Вот он пусть и разбирается. Ты никогда не вмешивайся" Сын:"Даже когда на мать нападут?" Полицейская :"Даже когда на мать нападут"
Люди из следствия и судебные, если хотели оправдать пенсионера, должны были очень тщательно прописать все необходимые и достаточные моменты. Чтобы прокурор не развалил всё как горячий нож масло. Дьявол скрывается в деталях. А прокурор просто образованность показал. Если бы кого-то оправдали на основе тщательного рассмотрения всех доводов - мы были бы в восторге.
А может хватит у нас в стране преступников защищать. Что надо подождать когда убьет, тогда только в тюрьму? И так уже неадекватов полстраны - они уже ничего не боятся, поразвели "демократию". Нормальным людям спокойной жизни нет. Беспредел.
А потом этим делом займется ГосПрокуратура, скажет что опять все сделали неправильно и заставит дело пересмотреть. И опять наши судьи опозорились на всю страну. То не ту статью при самообороне присудят, то убийцу, сына богатенького папаши, всего лишь под домашний арест отправят... Может, пора уже задуматься об их квалификации?
Задайте вопрос любому прохожему : "Виновен-ли Пенсионер?" и поймете тогда причину низкого уровня доверия к власти.
надо срочно создать петицию, чтобы не допустить беспредела
Ничего не изменится, пока суд не станет независимым. Сейчас суд и обвинитель звенья одной цепи, они работают в связке и суд практически всегда - это сторона обвинения. И в этой истории также,ничего нового, все всё понимают, но система превыше всего, нельзя выносить оправдательные приговоры. А тут судья, взяла и позволила такую вольность, естественно обвинитель будет даже всякую чушь пороть, лишь бы добиться своего. Надеется теперь тут можно только на ВС РФ.
"Подфигурный использовал в качестве предмета обороны подушку, уже говорит о том, что он не боялся угрозы со стороны Дубанова." - защищаться и не бояться это разные вещи. А что должен был бросить сына и убежать.
Как где бывший сотрудник убил одного из наградного оружия и ранил другого (вовремя убежал) хотя против него был только 1 травмат, так там превышения самообороны не было
ну это конечно нонсонс!!!! вот теперь все знайте, что если к вам ворвуться домой и будут угрожать ножом вам и вашим детям- принимайте с хлебом и с солью, налейте ещё выпить, ни в коем случае не берите подушку- она опасней ножа!! тихий бред!!!! похоже нет справедливости и правосудия в нашей стране! таких судей как Бражникова- ещё поискать, которая не поддаваясь влиянию Гособвинителя и "нужных" ему статистических данных, вынесла оправдательный приговор! но нет же, на отмену это решение! теперь будем ждать "нужный" приговор, чтобы премии получили и по головке погладили!
"Дубанов был сильно пьян, был прижат к полу подушкой и не мог нанести Подфигурному серьезных ран"
Ну что ж, остается только пожелать гособвинителю Сергею Фелосееву оказаться в такой же ситуации и сделать "все правильно", в отличие от пенсионера, сделавшего "все неправильно".
Перепуганные люди всегда жестоки и неадекватны в суждениях.
Массовая истерия просто в комментах.
Напомню слова легендарного Жеглова:
"Наказаний без вины не бывает" А здесь лирика сплошная.
Да нет, все просто: не должно быть у нас оправдательных приговоров.
А с чего собственно коментаторы решили, что Дубанов напал на Подфигурного. В тексте статьи нет ни слова о каких-либо активных действиях со стороны потерпевшего, указывающих на то, что сделал выпад, замахнулся или нанес удар Подфигурному. У него просто был в руке нож. Так давайте убивать людей, взявших нож, пилу, топор просто из суждения о том, что они пьяны и могут напасть.
Хороши абсолютно все, кроме маленького ребенка.
1. Мягкотелая мать Ирина плохо воспитала дочь, которая бухает, выбирает себе неадекватного мужика, тащит его в дом жить, громит жилье.
2. Неадекватный мужик-сожитель на кой фиг прется с ножом в комнату, если изначально не планирует им воспользоваться с целью убийства и причинения тяжких телесных повреждений.
3. Отец убивает неадекватного набуханого мужика осколком стекла, воткнув его в шею, а не в руку с ножом, например. А ведь это 100%-ая гарантия летального исхода. После этого говорит, что у него инфаркт случился, что не помешало ему воткнуть стекло.
После осмысления произошедшего совершенно не жаль эту семью, жаль только ребенка, который вырастет таким же, как они все, с такими-то воспитателями. Брр.
Не известно, что будет с пенсионером. В противном случае, нужно поддержать его всем. Предлагаю выйти к зданию суда в его поддержку...
Суд решил,что достаточно подушки,чтобы отбиться от пьяного человека с ножом,а если с пистолетом-то достаточно матраса.Пусть проведут эксперимент следственный.
Когда я читаю подобные вещи, понимаю, почему весь мир обращается за правосудием в лондонские суды, а не в наши.
Вот это горе-анекдот от "обвинителя":
"важные органы были «закрыты подушкой», отметил прокурор", - адекватность гражданина стоило бы проверить вышестоящему начальству.
"острая реакция на стресс», в частности, не сопровождается таким симптомом, как сердечный приступ" - видимо от стресса не может произойти приступ?? - ещё один довод проверить обвинителя на адекватность.
"могли бы расцениваться как необходимая оборона, только если бы действительно была угроза его жизни" - пьяный с ножом ломавший дверь вжилое помещение и ударивший ножом - это не угроза жизни?? - третий повод проверить обвинителя на неадекватность, да и на предмет коррупции.
Что самое прикольное - сейчас начнётся: "зачем позвал, зачем убил..."
Мутная статья, столько несоответствий, со слов пенсионера, тот ворвался в спальню с ножом, а оказывается завалил подушкой на кухне, где под рукой оказались стекла разбитого окна, и с чего решили, что он защищал семью, им что то угрожало, они оба живут в этом доме, одна семья, а пьяный с ножом уже убийца, хотя степень опасности трудно определить, а дедушка мягкий и пушистый сидел мультики смотрел и никого не трогал.
нда...ну что вы хотите...новосибирск....ссылка...ничего не меняется...
опричники охраняют только себя и власть. в обществе рабов по другому быть не может
странные доводы у обвинителя: если у человека в руках для обороны была подушка, то значит нападающий не опасен? а если, кроме подушки ничего иного нет? если за счет подушки человек и хотел от ножа тело укрыть свое?и чо значит, что раз пенсионер подушкой удерживал зятя, то уже мол не было опасности? он его должен был удерживать что час-другой или до момента, пока зять его сам не повалит и не порежет? вообще все бредово звучит! проще выходит сдаться да помереть от нападавшего. или считают, что все такие с даром провидения?
Так и вижу картину маслом ,теперь у ППСников не оружие ,а подушки.
Интересно где учился этот гособвинитель. Наверное пришел в органы из текстильной промышленности.
" Также гособвинение считает, что Дубанов нанес только «ссадину» своему противнику, а не проникающее ранение — это может говорить о том, что он не собирался убивать отца подруги. " Само это предложение звучит абсурдно . По такой логике обороняться можно только когда вам проникающее ранение нанесут и вы уже будите при смерти , так получается ?
Из этой статьи напросился пока такой вывод - "бедные судьи":)
Посадили человека за то,что он защищал свой дом и своих близких от незаконного вторжения и потенциального вреда.Тем более то был не какой-то невинный человек,а,прости господи,пьяный маргинал."Люблю свою страну".
а мне хотелось бы обратить внимание на адвоката Герасимова! Знаю очень давно Владимира Ивановича, он молодец!! Грамотный и неравнодушный!! Ему нужно говорить спасибо за правильное решение суда первой инстанции!!
А что женщины этого семейства, как себя чувствуют? Мама с дочкой помирились? Обе остались без мужиков, чего и добивались.