Пора уже создавать общественное движение за научный атеизм.
Согласно конституции РФ гражданин имеет множество свобод. Считаю неправильным вторжение православных обьединений в светскую жизнь.
NYF,
Сначала научно докажите что Бога нет, потом создавайте движение.
Наши знания о мире который нас окружает стремятся к нулю в масштабах всей вселенной. В той части, которая нам неизвестна и не понятна может быть что угодно, даже Бог.
Рекомендую заняться исследованиями в этом направлении. Крайне бесполезное занятие, но без него существование вашего кружка/движения не имеет смысла.
AlexRD, Доказывать, что чего-то нет не требуется, так можно утверждать, что существуют покемоны или либриконы и дойти до ... Доказывать существование должен тот, кто устверждает что что-то существует.
AlexRD, Зачем доказывать? Никто не доказывал научно, что Бог есть, значит, вполне можно веровать именно в "Научный атеизм", то есть, не в атеизм с точки зрения науки(в таком варианте, действительно нужно доказывать), а именно в научный атеизм в целом.
AlexRD, вообще - то доказывается существование чего - то, или Вам придется доказывать несуществование Летающего Макаронного Монстра, создавшего все ныне существующее, в том числе и Бога.
NYF, я бы вступила, а то такое ощущение, что возвращаемся в средние века. Просто страшно уже смотреть какой вес принимают решения этих групп, малоадекватных, в общем-то, людей.
Я ни в каком кружке не состою и никому ничего не доказываю. И еще у меня хватает ума на то, что бы не делать заявлений о существовании или не существовании Бога (перечитайте еще раз внимательно мой пост)
Я говорю только о том, что мы не можем этого полностью исключить, что очевидно. И доказать не можем то же, это то же очевидно.
И умный человек никогда не скажет, что Бога нет, ровно как никогда не скажет, что Бог точно есть.
AlexRD, по Вашей логике, я затрудняюсь ответить существует ли Летающий Макаронный Монстр, ибо я его не видел и не могу доказать его существование, вполне логично что его нет, но в то же время я не могу доказать, что его нет, стало быть он есть, что вполне логично. Так есть он или нет? Что должен сказать любой умный человек?...
Fenris, я адепт Церкви Летающего Макаронного Монстра! И мы, пастафарианцы, точно также считаем, что его наличие/отсутсвие никем не доказано! Равно , как и мир создан 5000 лет назад, а все доказательства иного подстроены самим Летающим Макаронным Монстром, чтобы сбить всех с толка!
AlexRD, ну тогда и нечего под флагами непонятно существующего ли бога лезть в чужую жизнь! Раньше это партсобрания были, теперь православные! Пусть каждый живет своим.
AlexRD, Вы, действительно, ничего не доказываете, но требуете доказательств небытия Божьего от других. Когда такое же требование обращают к Вам - начинается стандартное "я - не я и лошадь не моя".
Доказать бытие (или небытие) Божье действительно невозможно, но не потому, что уровень знаний о Вселенной, накопленный человечеством, мал, а потому, что церковь так и не смогла дать определение Бога. А доказывать бытие или небытие непонятно чего - сами понимаете, занятие бесполезное.
Вот и получается, что моральный авторитет РПЦ основан на вере и обоснован лишь для принадлежащих к этой поместной церкви (а то и принадлежащих к одному конкретному приходу). Когда отдельные представители РПЦ пытаются распространить свои этические притязания за пределы круга верующих - встречают вполне обоснованное сопротивление. Что и наблюдаем.
AlexRD, требую встречного доказательства того, что Бог солидарен со своими сектантами во мнениях, что плохо, а что хорошо. Библия доказательством не является, сразу говорю. Библию писал не он, про её переводы и толкования и вовсе молчу.
Ну вот и пришли к власти каммунисты . Скора после вечерних новостей в постель так как рабочему человеку не пристало ночами смотреть телевизор и бродить по питейным завидениям.
Ооо!! Православные активисты! Давненько о них ничего не слышно. Напомнили о себе опять неадекватным способом. Уверена, студенты БУДУТ отмечать день первокурсника, только неофициально.
Требую отменить празднование Нового года.
Ибо "в этот день допустимо потребление алкоголя, табака, показ стриптиза и прочих сомнительных развлечений ночных клубов". Не православный праздник к тому же - с Запада (загнивающего!) передрали.
вот жесть какая... новость вызвала сильное раздражение! а на каком основании вдруг какие-то непонятные православные (а, возможно, и псевдоправославные организации, секты какие-то, блин!) лезут в светскую жизнь нашего студенчества и вообще в нашу жизнь! то концерты отменяют по их инициативе, то вот до вечеринок клубных добрались! может быть вы ко мне домой придете и меня жизни тоже "православной" поучите?? я верующий человек, хожу иногда даже в церковь, но я не считаю, что подобные организации имеют право таким агрессивным образом навязывать свои принципы и правила жизни!
Лучше бы с атаками других религий боролись... Сам атеист, но понимаю, что религиозные структкуры нужны для борьбы с сектами и иными верами. Но никак ни для борьбы с досугом молодежи, которая только вырвалась из под родительского надзора.
смех один уже.. театр абсурда! пусть эти активисты правоСЛАВЯТСЯ в своих кругах..хватит вмешиваться в чужие жизни! или они думают, что студенты один раз в жизни пьют, курят, смотрят на грешные тела..))))
Ну сколько можно то? Долго еще православные будут лезть в жизнь нормальных образованных людей? Повсеместное вторжение церкви в жизнь гражданского общества уже, мягко говоря, раздражает
Ну конечно, проще запретить, чем организовать событие так, чтоб не было алкоголя и сигарет. И при какое отношение "православные" поборники "нравственности" имеют нынче к ВУЗам? Я так полагаю православная мать сама должна своего ребенка воспитать в отвращении к алкоголю и наркотикам, и для этого вовсе не обязательно ректору приказы писать.
Интересно, а все эти многочисленные комитеты в курсе что на такие мероприятия ходят преимущественно одни старшекурсники, во всяком случае в моем вузе было так.
Но ведь все равно отметят этот праздник!
Лучше уж в клубе официально с охраной и т.д., чем на каких-нибудь квартирах, где все может закончиться очень плачевно.
Что, поддержали как-то закон о "защите чувств верующих"? ну так пожинайте плоды. Говорили же, что таким законом создается социальное неравенство и приоритет одного социального класса над другим. Нееет, все это были опять "провокации" да "происки бездуховных врагов". Ну так теперь чему вы удивляетесь, что администрация во всем им потакает?
Вот вроде секс - исключительно положительная штука, естественная, приятная и, без сомнения, полезная. Подавляющее большинство людей без него и на свет бы не появилось.
А поди ж ты, сколько противников-то.
отрицаете - предлагайте!! страусиная политика уже надоела!! "Мы не видим проблемы, значит ее нет..." если отменить официальное, где хоть как-то можно регламентировать программу и проконтролировать ее реализацию, мероприятие, студенты все равно отметят!! и не факт что более целомудренно!! ну что за глупости-то??
Я православный. Хожу в храмы и на таинства. Я против такого вмешательства организаций в жизнь горожан. Нравственный выбор за каждым человеком. Силком к Богу еще никого привести не удавалось.
А все "атеисты" и поборники толерантности как бы забывают о том, что первокурсникам нет 18-ти лет. Считаю привлечение внимания к теме позитивным событием.
боюсь подать идею, но хотелось бы уточнить у "активистов", а выпускные у 11 классов тоже попадут под волну запретов? Я просто к чему, у сына будет выпускной и мы начали собирать деньги на ресторан с программой и т.д... может зря начали? )
Всем первокурсникам более 18 лет. Взрослые люди - пусть куда хотят, сами идут и отмечают этот день. А в вузах провести линейки с поздравлением от ректора.
Так бы ребята культурно отметили, у клубе под присмотром. В итоге будут на квартирах собираться. За своими бы дитятками смотрели эти люди, которые словом "запретить" хотят решить все проблемы
интересно узнать позицию официальной церкви по этому вопросу, ведь православные активисты - это не православная церковь (по крайней мере, формально). Неужели непонятно, что таким образом создается негативное отношение молодежи к церкви? Они не думают, что через пару поколений православная церковь в плане массовости скатится к какой-нибудь лютеранской?
В свое время побывала на днях первокурсника у всех своих друзей: в НИИЖТе, СибСтрине, Нэти, Меде. В меде понравился, кстати, больше всего - там и медицинский юмор и программа тематическая была. То есть не просто пьянка и танцы. Стриптиза я, правда, не помню (разве что сами подвыпившие студенты...), и был он не на всю ночь, а только до 23 (чтобы студенты могли потом в общаги попасть). Уберите стриптиз из программы и ограничьте продажу алкоголя, но зачем убивать Традицию?
любопытная организация и никто не проверяет почему то легальность ее существования и прочее. хоть сама я в студенчестве в таких мероприятиях не участвовала, но запрещать их не есть хорошо для выхода энергии тех же первокурсников
А меня вот всегда интересовало, как НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ первокурсников вообще пускают в ночные клубы на эти вечеринки? Вернее ЗАКОННО пускают
Честно признаться, я и сама будучи в 17-летнем возрасте (11 класс и как раз-таки первый курс) ходила в клубы, но там было так, либо попадешь, либо нет, если документ вдруг спросят. Но тут ведь заранее все ясно, ребята только закончили школу, значит большой части из них еще нет 18 лет, а их официально поят алкоголем и так далее. Почему до этого не запретили??
Хотя молодежи сочуствую...)) очень весело на таких мероприятиях...))))
Вечеринки - это хорошо, общение, парни знакомятся с девушками (хотелось бы надеяться, создаются крепкие семьи) и т.д. Но т.к. сейчас это попойки со сношениями, то запрет одобряю. Хотя проблему одними запретами не решить.
Надо менять установки в обществе, менять телевидение и т.д.
Вместо дня первокурсника будут массовые проповеди о сотворении мира, водонепроницаемой "тверди небесной" и пришпандоренным к ней светилам, а также о том, что космонавтов не существует, а первая ракета с искусственным спутником разбилась о ту самую твердь...
Пора уже создавать общественное движение за научный атеизм.
Согласно конституции РФ гражданин имеет множество свобод. Считаю неправильным вторжение православных обьединений в светскую жизнь.
а в другие дни допустимо употребление алкоголя и т.п.
"в этот день допустимо потребление алкоголя, табака, показ стриптиза и прочих сомнительных развлечений ночных клубов"
И в этот, и в другие дни всё это разве запрещено? Или всё это оплачивалось из бюджета вузов?
А алкоголем причащаются. На пасху везде церковный кагор.
Ну вот и пришли к власти каммунисты . Скора после вечерних новостей в постель так как рабочему человеку не пристало ночами смотреть телевизор и бродить по питейным завидениям.
не одобряю. Сам был студентом.... Это время быстро проходит, потом будет уже не до клубов.
чего этим поборникам морали всё неймется-то? пусть не лезут не в свое дело. сил нет никаких уже и спасенья от них
Ооо!! Православные активисты! Давненько о них ничего не слышно. Напомнили о себе опять неадекватным способом. Уверена, студенты БУДУТ отмечать день первокурсника, только неофициально.
Требую отменить празднование Нового года.
Ибо "в этот день допустимо потребление алкоголя, табака, показ стриптиза и прочих сомнительных развлечений ночных клубов". Не православный праздник к тому же - с Запада (загнивающего!) передрали.
вот жесть какая... новость вызвала сильное раздражение! а на каком основании вдруг какие-то непонятные православные (а, возможно, и псевдоправославные организации, секты какие-то, блин!) лезут в светскую жизнь нашего студенчества и вообще в нашу жизнь! то концерты отменяют по их инициативе, то вот до вечеринок клубных добрались! может быть вы ко мне домой придете и меня жизни тоже "православной" поучите?? я верующий человек, хожу иногда даже в церковь, но я не считаю, что подобные организации имеют право таким агрессивным образом навязывать свои принципы и правила жизни!
Требую запретить на пасху "Кагор"!
Лучше бы с атаками других религий боролись... Сам атеист, но понимаю, что религиозные структкуры нужны для борьбы с сектами и иными верами. Но никак ни для борьбы с досугом молодежи, которая только вырвалась из под родительского надзора.
Это уже не смешно! Почему запрещают свободу действий??
Почему они возомнили, что могут решать, что, кому и когда делать???
Я в шоке...
смех один уже.. театр абсурда! пусть эти активисты правоСЛАВЯТСЯ в своих кругах..хватит вмешиваться в чужие жизни! или они думают, что студенты один раз в жизни пьют, курят, смотрят на грешные тела..))))
Ну сколько можно то? Долго еще православные будут лезть в жизнь нормальных образованных людей? Повсеместное вторжение церкви в жизнь гражданского общества уже, мягко говоря, раздражает
Ага,отменили они,дык студенты и на квартире наотмечаются если уж так надо будет,в лучших традициях секс наркотики и рок-н-ролл
мне интересно, а что если студенты сами, без участия вуза проведут день первокурсника?
организаторов этого мероприятия из вуза выгонят с позором?
Какой кошмар, господа. Куда катится наше общество. Мракобесие вперемешку с тоталитаризмом. Куда мы придем? Неужели наш идеал - Иран???
Ну конечно, проще запретить, чем организовать событие так, чтоб не было алкоголя и сигарет. И при какое отношение "православные" поборники "нравственности" имеют нынче к ВУЗам? Я так полагаю православная мать сама должна своего ребенка воспитать в отвращении к алкоголю и наркотикам, и для этого вовсе не обязательно ректору приказы писать.
По какому праву религиозные организации влезают в светские мероприятия? Для кого написана статья 14 главы 1 Конституции?
Всего должно быть в меру и православия тоже. Давайте отменим и день рождения и новый год - они тоже часто сопряжены с алкогольными возлияниями)))
Православным вход на день первокурсника строго воспрещён :)
позор мединституту! Пошли на поводу - и у кого? У людей, которые даже медицину отрицают.
Высшее образование,вообще,надо отменять! Умные сильно растут,свободу им подавай!
Интересно, а все эти многочисленные комитеты в курсе что на такие мероприятия ходят преимущественно одни старшекурсники, во всяком случае в моем вузе было так.
Но ведь все равно отметят этот праздник!
Лучше уж в клубе официально с охраной и т.д., чем на каких-нибудь квартирах, где все может закончиться очень плачевно.
Вот именно. Смирением, постом и молитвами надо отмечать этот праздник. А также все остальные праздники.
Что, поддержали как-то закон о "защите чувств верующих"? ну так пожинайте плоды. Говорили же, что таким законом создается социальное неравенство и приоритет одного социального класса над другим. Нееет, все это были опять "провокации" да "происки бездуховных врагов". Ну так теперь чему вы удивляетесь, что администрация во всем им потакает?
Вот вроде секс - исключительно положительная штука, естественная, приятная и, без сомнения, полезная. Подавляющее большинство людей без него и на свет бы не появилось.
А поди ж ты, сколько противников-то.
отрицаете - предлагайте!! страусиная политика уже надоела!! "Мы не видим проблемы, значит ее нет..." если отменить официальное, где хоть как-то можно регламентировать программу и проконтролировать ее реализацию, мероприятие, студенты все равно отметят!! и не факт что более целомудренно!! ну что за глупости-то??
Я православный. Хожу в храмы и на таинства. Я против такого вмешательства организаций в жизнь горожан. Нравственный выбор за каждым человеком. Силком к Богу еще никого привести не удавалось.
А все "атеисты" и поборники толерантности как бы забывают о том, что первокурсникам нет 18-ти лет. Считаю привлечение внимания к теме позитивным событием.
Кажется церковь настраивает молодежь против себя.....
Интересно, сколько членов состоит в указанных организациях? И вообще, откуда и как давно они появились?
У нас церковь отделена от государства или нет
Удивительно, мир погружается в новое средневековье, точнее, уже погрузился...
Насильственная нравственность это антихристианство.
боюсь подать идею, но хотелось бы уточнить у "активистов", а выпускные у 11 классов тоже попадут под волну запретов? Я просто к чему, у сына будет выпускной и мы начали собирать деньги на ресторан с программой и т.д... может зря начали? )
Да уж Мед отличился. Люди которые по своей специальности должны быть как можно дальше от религии..
Бред, полнейший!!! Смысл в том, что те же студенты меда, пойдут на этот день первокурсника, но только на праздник другого ВУЗА
Всем первокурсникам более 18 лет. Взрослые люди - пусть куда хотят, сами идут и отмечают этот день. А в вузах провести линейки с поздравлением от ректора.
До сих пор студенческий гимн начинается со слов
"Будем веселиться, пока молоды",
а вовсе не со слов
"За царя, за Родину, за веру"
или
" Истинно верую"
оскорбительные формулировки.
Унизительный факт для всех жителей Новосибирска
Так бы ребята культурно отметили, у клубе под присмотром. В итоге будут на квартирах собираться. За своими бы дитятками смотрели эти люди, которые словом "запретить" хотят решить все проблемы
А впереди ещё Хэллоуин)
Печально, что ВУЗ прогнулся. Ждем ответа от НГТУ, СГУПС, НГПУ и СГГА.
интересно узнать позицию официальной церкви по этому вопросу, ведь православные активисты - это не православная церковь (по крайней мере, формально). Неужели непонятно, что таким образом создается негативное отношение молодежи к церкви? Они не думают, что через пару поколений православная церковь в плане массовости скатится к какой-нибудь лютеранской?
В свое время побывала на днях первокурсника у всех своих друзей: в НИИЖТе, СибСтрине, Нэти, Меде. В меде понравился, кстати, больше всего - там и медицинский юмор и программа тематическая была. То есть не просто пьянка и танцы. Стриптиза я, правда, не помню (разве что сами подвыпившие студенты...), и был он не на всю ночь, а только до 23 (чтобы студенты могли потом в общаги попасть). Уберите стриптиз из программы и ограничьте продажу алкоголя, но зачем убивать Традицию?
любопытная организация и никто не проверяет почему то легальность ее существования и прочее. хоть сама я в студенчестве в таких мероприятиях не участвовала, но запрещать их не есть хорошо для выхода энергии тех же первокурсников
А меня вот всегда интересовало, как НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ первокурсников вообще пускают в ночные клубы на эти вечеринки? Вернее ЗАКОННО пускают
Честно признаться, я и сама будучи в 17-летнем возрасте (11 класс и как раз-таки первый курс) ходила в клубы, но там было так, либо попадешь, либо нет, если документ вдруг спросят. Но тут ведь заранее все ясно, ребята только закончили школу, значит большой части из них еще нет 18 лет, а их официально поят алкоголем и так далее. Почему до этого не запретили??
Хотя молодежи сочуствую...)) очень весело на таких мероприятиях...))))
Вечеринки - это хорошо, общение, парни знакомятся с девушками (хотелось бы надеяться, создаются крепкие семьи) и т.д. Но т.к. сейчас это попойки со сношениями, то запрет одобряю. Хотя проблему одними запретами не решить.
Надо менять установки в обществе, менять телевидение и т.д.
Вместо дня первокурсника будут массовые проповеди о сотворении мира, водонепроницаемой "тверди небесной" и пришпандоренным к ней светилам, а также о том, что космонавтов не существует, а первая ракета с искусственным спутником разбилась о ту самую твердь...
правильное решение, давно пора прекратить прививать культуру гулянок и пьянок!
НГАУ 2002 год - день первокурсника отмечали в Оперном театре!!! Вот веселуха то была.... (((