Я вот чего не пойму. почему за счет бюджета ( т.е. нас с вами) помогают дольшикам.. кто-то решил рискнуть и купить ( пусть и по рыночной цене) квартиру в недострое. риск себя не оправдал. почему все то должны за это отвечать?
ну раз уж так хочется - пусть отвечают
а) лицо выдавшее лицензию ( разрешение СК на строительство) и б) директор СК - за неумелое планирование.
Согласен. Людей конечно жалко, но почему средства берут из бюджета? Пора уже научится контролировать застройщиков. Пускай своими квартирами отвечают. Иначе получается искусственно себя банкротят и уходят с деньгами, а мы это возмещаем.
Вообще-то мне тоже не понятно. Я покупала квартиру хоть и на этапе строительства, но уже построенную, хотя могла купить на стадии котлована. Получилось бы дешевле. Но для меня это была единственная квартира для проживания, поэтому было страшно рисковать. Просчитывала любые варианты, в том числе и банкротство застройщика и, как следствие, дополнительные вложения. А кто-то не побоялся и теперь бюджет оплачивает их риски. Я была бы только рада, если бы в качестве поддержки застройщиков за счет бюджета разместили госзаказ на строительство детсадов или школ, хоть детей у меня пока нет. В Новосибирске с этим тоже большая проблема. Когда уже закончится этот распределительный социализм когда глава партии «от щедрот своих» будет этим давать а у этих забирать? Может и люди тогда больше думать начнут куда они свои деньги засовывают?
Как вы не понимаете, что властям хочется показать заботу о людях...а где деньги брать?- правильно, в бюджете....т.е. мы с вами оплачиваем риск тех, кто купил квартиру только на бумагеПолучается интересная ситуация- кто-то рискнули и пролетел , а кто-то теперь помогает ему достраивать...
Ужас! Какие люди пошли, просто волосы дыбом встают.
Молодой, ИмяИмя, Махно а если бы вы попали в такую ситуацию? И не потому что хотели сэкономить и пошли на риск, а потому что другой возможности взять жилье не было. Или вы думаете ипотеку всем с радостью дают?
Вам легче станет если эти деньги в карман чиновникам уйдут? Главное чтобы они не достались "тем лoxам", которые вложили всё что у них было и пролетели.
Пока у нас каждый за себя - такой и будет беспредел!
Меня не коснулась проблема, мне пофиг.
Ну о чем речь тогда? О каких садах, школах?Один вы что ли добьетесь их строительства?Или думаете чиновники на них средства распределять? Да ничего никто делать не будет пока народ не заставит, не объединиться.А какое тут объединение, если вы так относитесь.
2Необратимость: вопрос не в том. что ничего делать не надо.. надо наказать чиновника выдавшего разрешение не благонадежному застройщику.. и застройщику, который не смог минимизировать (реструктурировать) свои затраты.
а таким образом - компенсировали - зато где-то не построили дет. сад., где-то не отремонтировлаи дорогу, а главное чиновник на месте ( даже преимю получит за не срыв ввода дома в эксплуатацию) и застройщик пойдет дальше строить сл. дом.. так же скажет - ой, не получилось.. дайте еще денег.
туНеобратимость. про какое объединение речь ведёте то? разговор идёт о двойных стандартах, про которые так любит говорить наша верхушка, когда к ним мировое сообщество несправедливо относится. а к своим гражданам они справедливо относятся? вот про что речь, а не про земноводное, что одним дали, а другим нет.
устроили рубилово из-за земли. а земли этой у нас больше всех в мире на душу населения, но куда там, гражданам землю отдать...если только колхозникам ненужную никому землю в тьмутараканьи под посевы, а так низяяя... мало видать кровушкой наши деды землю поливали во время войны.
в общем чиновники как хотят, так и крутят законом-дышлом. кому то кукишь, кому то аукцион, а кому то просто так.
2suprun_s
Почему же обязательно риск и лотерея. Покупайте готовое жилье после сдачи дома и будет вам щастье. Мне почему-то кажется, что в приличных странах строящиеся квартиры не продаются. По крайней мере, никогда такого не слышала. Землю купить можно, да, а на ней что-то построить.
2Необратимость
Еще раз. Я не попала в такую ситуацию потому что просчитала все по худшему сценарию и поняла, что рисковать единственным жильем не могу. Поэтому купила квартиру в уже практически сданном доме. Поэтому вместо двушки (которую очень бы хотелось) живем сейчас в маленькой однешке. Зато в своей.
А чем хуже мамочки, которые выходят на демонстрации из-за нехватки мест в детсадах? А ведь это прямая обязанность власти обеспечить их местом в детсадах.
А вы искренне верите что вот эта помощь не является прикрытием жирного куска, уходящего в чьи-то карманы? Ну тогда понятно что за люди покупают квартиры в строящихся домах на последнее. Наивные.
Согласна с ИмяИмя, мне вот тоже как то не вериться что эти дольщики - все обычные люди! к тому же я не могу понять одного, что за догов подписывают дольщики, что они потом не могут стрясти со строящей компании ни квартир ни деньги! ведь получается что строящая компания не выполнила условия договора! значит надо судить, выяснять в чем дело! нет денег - значит объявляем банкротам и распродаем имущество, деньги от кт пойдут на стройку недостроенного дома, но уже др компанией! или же просто вернуть деньги дольщикам! хорошо, давайте сейчас им поможем, но вбедующем возвратом денег от виновных лиц! и что бы это не на десятилетия затягивалось! все! но у нас же ни кто ни кому ничего не должен! что за закон?
2ИмяИмя: +1 тоеж когда встал выбор между стройкой и бу- выбрал бу. живу в 2-шке хрушевке,проходная комната.
можно было вложиться в 3-шку стройку.. но риск- он благородное конечно дело.. но...
2...
С застройщика как с организации обычно взять нечего. У них нет особого имущества кроме компов-столов-табуреток. Ну и счет в банке, куда перечисляют деньги дольщики. Они выполняют организационно-административные функции. Всю работу делают подрядчики - наемные организации, не имеющие отношения к застройщику. Скорее всего к моменту разборок дольщиков с застройщиком денег на счете уже нет - оплачены подрядные работы и др. А вот в этом др. (счете) никто разбираться не хочет - туда ли ушли деньги и не слишком ли дороги были работы. И потом если что-то всплывет, а деньги оказались связаны с сильными области сей, то ... сами понимаете - их скорее прикрывать будут. Например куском земли попытаются утихомирить возмущенных дольщиков.
Многоточие, цитирую Ваш предыдущий комент.
"насмешили! а в чем будет заключаться обязанности власти? т.е. по вашему, власти должны вообще ничего не делать, ты убогий - иди побирайся, иди воруй, ты убогий я тебе помогать не буду! ой, ты решил взять нарушить закон? ну хорошо, нарушай, я тебе мешать не буду! вы так себе это представляете? какое счастье, что наша страна еще не докатилась до вашего мировоззрения! :)"
Вы уж определитесь с позицией!
ИмяИмя вы если рынок недвижимости смотрели, то поди увидели разницу ценовую между первичным и вторичным жильем?Я сейчас про 2-шки не говорю.
Если у вас денег только не 1-шку или студию первичку, каким образом вы купите вторичное жилье???И не надо здесь всех грязью поливать - лотерейщики, лохотронщики.
А что касается мамочек, которые выходят на демонстрации из-за нехватки мест в детсадах, так я вообще-то поболе вас здесь разбираюсь (т.к. сама 1 из организаторов пикетов и движения в целом).И не надо здесь пустых слов, считаете что кто-то вам должен - вышли на пикет/митинг/демонстарцию, приняли активное участие несмотря на погоду и другие факторы И ЗАЯВИЛИ О СВОЕЙ ПОЗИЦИИ. А отсиживаться дома (ссылаясь на проблемы "ребенка оставить не с кем итп") и "тряся кулаками" на форумах - это позиция таких людей как вы...Никогда вы ничего так не добьетесь, поверьте. Никто вам эти сады на блюдечке не принесет и не построит.
то Необратимость
Всзвешивая все за и против при покупке квартиры, не надо забывать- дешево хорошо не бывает.сколько таких пайщиков пролетало, но все равно находились новые-а вдруг именно мне повезет...И теперь тому, кому не повезло власть дает денег из бюджета- т.е. из налогов тех, кто не играет в такие азартнве игры.Давайте тогда уж давать деньги на выкуп заложенных и проигранныхв казино квартир тоже из бюджета...Причем, чт характерно- далеко не всем дольщикам обламывается такое счастье- повод задуматься...А по поводу "заявили о своей позиции!- и что дальше? начали массово строить детсады?????
Махно
При чем тут лотерея?Вы реально приравниваете этих людей к азартным игрокам, хотя это не так.Власть дает эти деньги (основную их часть) из тех налогов, которые заплатила им строй.компания за аренду этой земли(т.е. это и есть деньги тех самых дольщиков)!
Что по поводу "заявили о своей позиции. и что дальше?". Те, кто активно заявил, получил сад и это честно. А что касается по проблеме в целом - то добились рассмотрения о компенсационных выплатах, привлекли внимание к проблеме и обозначили способы решения.Это тоже результат. Но вам он недоступен!
Это могут делать только сильные, высокоморальные и деятельные люди, не имеющие никакого отношения к флудящим на форумах, ноющим и слабохарактерным личностям, типа вас.
Необратимость
По поводу того какую квартиру я хотела и какую купила 2 раза уже говорила. Третий раз не буду. Вы не непонимаете - вы не хотите понять.
По поводу строительства садиков, школ и больниц - это полномочия местной администрации четко прописанные в законах, т.е. их прямые обязанности. А помощь обманутым дольщикам не относится к полномочиям местной администрации. И когда в угоду вторым жертвуют первым то это ну совсем непонятно, или наоборот очень даже понятно и грустно.
2 необратимость.
с одной стороны, "сильные, высокоморальные и деятельные люди", с другой стороны "кто активно заявил - получил сад".
переводя на русский - вас купили, чтобы умерить активность.
а самое мерзкое - еще и гордится своей подкупностью.
ту an-
если уж переводить на русский, то переводИте до конца: "...по проблеме в целом - добились рассмотрения о компенсационных выплатах, привлекли внимание к проблеме и обозначили способы решения"
Мой ребенок ходит в сад и по сути ЛИЧНО МНЕ эти компенсационные выплаты, резолюции по решению проблемы, круглые столы итп НЕ НУЖНЫ. Я это делаю для всех детей (даже для ваших an-)...
Читаю новости, и какое-то чувство безысходности возникает от постоянных глупых поступках властей, начиная от областных и заканчивая федеральными. Почему бюджетные деньги должны тратиться на людей проигравших в чисто коммерческих схемах. Думаю, может быть оказана правовая поддержка со стороны властей, прокуратуры, содействие в выводе на "чистую воду" недобросовестных строителей и.т.д., но вот так взять и за счёт бюджетных денег компенсировать потерю дольщику...? Что больше деньги потратить некуда? Люди оправдано шли на риск, преследуя те или иные цели, да жалко, но причём тут остальные и что эта помощь решит? У меня есть деньги построить гараж, но получить землю под строительство, бесплатно от властей, мне не удастся никогда т.к. я не инвалид, не обманутый дольщик, не мать одиночка и.т.д., то есть не та категория людей, у которых денег, на строительство гаража, изначально нет. Мой сын будет пробиваться в институт, работая по-полной головой, потому что он из полной семьи, не инвалид и не факт, что его место не займёт человек, у которого в жизни что-то не сложилось!
По поводу Бердска, чуть было не взял стройку в новом доме, смотрю, вывеску сделали, что квартиры в данном доме подпадают под губернаторскую программу, сразу передумал и не ошибся. Дом стоит колом, обещали к лету сдать, но тут и 2011годом не пахнет. Так, что господину Толоконскому , думаю нужно проехаться по объектам самому и составить для себя картину, прежде чем решения принимать.
Ситуация представляется очень неоднозначной. На первый взгляд вроде все прекрасно : местные власти помогают чем могут обманутым дольщикам. Но...Как мне кажется, данное решение имеет намного больше минусов, нежели плюсов. Кто и как будет теперь решать вопросы с выкупом или арендой земли, если её можно получить "на шару"? Не станет ли данная практика стимулированием долгостроев по причине возможного выделения доп. куска земли для "поддержки штанов" инвестора? Как будет формироваться и регулироваться очередь инвесторов-банкротов на подобного рода помощью? И почему муниципальное образование оказывает безвозмездную помощь людям, которые в результате коммерческой операции неправильно просчитали риски и теперь терпят убытки? А если я недостроил свою дачу на участке в 20 соток из-за нехватки финансирования, могу ли я расчитывать от Мэрии на помощь в виде 10 соток земли по соседству для превращения их в деньги? А если не могу, то почему? Прецендент то уже есть, чем моя физиономия хуже их физиономий? Подводя черту, лично мне позиция Мэрии кажется очень и очень уязвимой...
нормальненко так "...выдернули земельный участок из аукционной массы..." мы 10!!!лет не можем узаконить капитальные гаражи, которые были построены 40 лет назад, на месте где протекала речушка и своими силами(с разрешения властей) была положена в трубы и засыпана грунтом. сейчас к суду готовимся, уже прошли все инстанции предварительные, от кадастра до юстиции...а тут - нате вам лошки земельки нахалявку. а если бы их застройщики не кинули бы? они бы делились деньгами от выгодного вложения средств? между прочим в нашем ГСК тоже 100 человек, пойдем наверно пикет организуем у мэра под дверью. глядишь он нам полрайона подарит...(((((((
Интересно! В Бердске землю бесплатно предлагают, а в Новосибирске под таким же недостроем по Богаткова, 165/4 администрация пытаетя впарить вкладчикам землю под домом по цене коммерческой застройки. Не понятно, то ли Хинштейн издевается над вкладчиками, то ли его так здорово развел Толоконский! Но сейчас город пытаетя вытянуть из вкладчиков по полной: за тепло, воду, электричество семьи в этом доме платят по двойному-тройному тарифу. И везде слышишь одно и тоже: не хотите не платите - ваши проблемы.
Забавненько получается...Т.е. есть 2 чела .У обоих примерно одинаковая сумма денег .Один чел идет в хорошую компанию.Там метр стоит 50 руб.Он покупает однешку 40 метров.Другой чел думает что он хитрее всех.Он не идет в хорошую компанию.Ведь там он получит только сорок метров за свои деньги.Он идет к мошенникам.У них же ценник ниже.И там он получает 65 метров т.е.двушку.Мошенники разумеется его кидают...Этот хитрый чел начинает вопить на всю улицу и бежать с плакатами к администарации.И администарация ему говорит "На, возьми еще денег(а земля-это деньги)!".Т.е. получается берут деньги у умного и нежадного человека и перекладывают в карман любителя халявы....
Как всегда - пресса пишет то, что от неё хочет видеть власть, и народу уже мозги запудрили, что все друг друга готовы порвать за несколько метров земли. Я знаю ситуацию по ж/м "Береговой", который строила "Социальная инициатива", и где я оплатил квартиру - отнюдь не для того, чтобы нажиться - а чтобы было где жить моей взрослой дочери.
И не надо писать, что власть здесь не причем - "СИ" пригласил в Н-ск вице-мэр Литуев, мэр Городецкий закладывал первый камень на ж/м, все это преподносилась как некая совместная с мэрией социальная программа доступного жилья, цены были по тем временам приемлимые, но совсем не бросовые.
На доме построили только нулевой цикл, тем не менее деньги вкладчиков не разворовали, их вложили по требованию мэрии в строительство коллектора, в покупку оборудования для теплового узла, проектные работы и т.п.
Затем "СИ" в Москве решили "опустить" - опять же сделали это московские чиновники - рынок здесь вообще не причем, про рыночные отношения рассказывайте в другом месте... у нас "регилируемый рынок", чиновники кого захотят - того и кинут!
После этого площадку "Берегового" забрал себе уже бывший вице-мэр Литуев, поделил её на куски, самый жирный кусок продал под гипермаркет "Лента", второй кусок продал Шаповалову (Самарский деловой мир - СДМ), а мы остались ни с чем. Все было сделано с согласия мэрии. Какое уж тут дополнительное выделение земли, когда у нас отобрали даже то, что нам должно было принадлежать по праву!
Новосибирец1
ну какой человек, находясь в здравом уме, понесет свои деньги к мошенникам? Все стараются выбрать фирму с хорошей репутацией. Та же "Социальная Инициатива" работала на рынке жилья десять лет, строили по всей России, огромные оборотные средства, всеми хорошо характеризовалась, стены в офисах были оклеены лицензиями, разрешительными документами и почетными грамотами, выданными чиновниками разного уровня, вплоть до того, что Карасев (директор "СИ") был советником у Миронова - председателя Совета Федерации.
Если бы меня похвалил Хинштейн я бы глубоко подумал, насколько у меня все хорошо...
Есть реальная ситуация с Первым Строительным Фондом. Не сдали парковку мне в срок. Вроде не банкроты. По их заврениям работы на месяц два максимум. Он еще жив - ПСФ. Куда мне пойти что бы мне дали землю и достроить парковку?
Если есть конкретные места где могут реально помочь и проконсультировать?
А давайте посмотрим ситуацию с самого начала.
1) Застройщик решает начать строительство на конкретном участке земли и получает разрешение.
2) Застройщик собирает деньги с дольщиков и именно из этих денег оплачивает мэрии аренду земельного участка, тех.условия и прочее.
3) Застройщик начинает строительство, но вот приходит кризис и у него перестают покупать квартиры, после чего стройка замораживается, а директор сваливает за рубеж с остатками активов по карманам.
4) Дольщики приходят к властям и требуют помощи - так как именно власти не осуществили должного контроля за целевым использованием средств дольщиков согласно 214 ФЗ.
5) Поднимается шум и власти вспоминают про пункт 2, что именно из средств дольщиков была оплачена арендная плата за один кусок земли, так почему бы не выделить им рядом второй кусок бесплатно, помочь людям, а заодно и замять скандал?
6) И получается, что дольщики уже оплатили аренду первого куска земли плюс наличку в карманах беглого директора строительной компании, а им сейчас власти просто вернут часть средств, но не в виде денег, а в виде бесплатного второго куска земли, который они смогут использовать для достройки своего дома.
ИТОГ: помните из школы закон сохранения массы, энергии и прочее? Так вот - к деньгам это тоже относится. Ничто не берется ниоткуда и никуда не девается. И если застройщик оплачивает в мэрию арендные платежи за землю, то это оплатил не он, а обычные люди - которые принесли ему деньги в кассу. И то, что власть сейчас это начинает понимать и готова вернуть этим людям часть их денег - это хоть какой-то шаг в правильном направлении.
P.S. А кричать о том, что власти бесплатно сейчас что-то раздают одним за счет других ... это просто отсутствие понимания данного вопроса. Вот так.
Новосибирец1:
И вправду "забавненько получается...Т.е. есть 2 чела." И оба в безвыходной ситуации. Но первому выпадает хоть какая-то помощь, второму - нет. Но ведь второй будет рвать на клочки именно первого "чела", а не того, кто виноват, но которого не укусишь. Конечно, время, нравы... Какой город-то у нас стал, больше половины сокрушаются о том, почему другому "подвезло", а не ему.
Прохожий321
Сейчас уже стало журналистским штампом рассказывать про строительные пирамиды, которые сравнивают с МММ , и директоров СК, которые с ворованными деньгами уезжают на Сейшелы. На самом деле, насколько мне известно, чаще всего в действительности дело обстоит совсем не так. Никаких пирамид, есть строительные компании, работающие помногу лет и строящие реальные дома, которые на каком то этапе испытывают проблемы с оборотными средствами, стройка останавливается, фирма банкротится, директор СК идет под суд и получает до 10 лет без права УДО. Даже если снять с него исподнее, он не сможет компенсировать и десятой доли строительства квартир. Ну а чиновник, выдавший разрешение на строительство... или наоборот -заморозивший своими действиями это строительство - у нас неподсуден.
Я вот чего не пойму. почему за счет бюджета ( т.е. нас с вами) помогают дольшикам.. кто-то решил рискнуть и купить ( пусть и по рыночной цене) квартиру в недострое. риск себя не оправдал. почему все то должны за это отвечать?
ну раз уж так хочется - пусть отвечают
а) лицо выдавшее лицензию ( разрешение СК на строительство) и б) директор СК - за неумелое планирование.
какой опыт собираются распространять по России?
Бесплатно землю раздавать - большого ума не надо.
что ж теперь получается, добросовестным застройщикам невыгодно работать хорошо??? лучше банкротиться начинать???
Читаю новости, и какое-то чувство безысходности возникает от постоянных глупых поступках властей, начиная от областных и заканчивая федеральными. Почему бюджетные деньги должны тратиться на людей проигравших в чисто коммерческих схемах. Думаю, может быть оказана правовая поддержка со стороны властей, прокуратуры, содействие в выводе на "чистую воду" недобросовестных строителей и.т.д., но вот так взять и за счёт бюджетных денег компенсировать потерю дольщику...? Что больше деньги потратить некуда? Люди оправдано шли на риск, преследуя те или иные цели, да жалко, но причём тут остальные и что эта помощь решит? У меня есть деньги построить гараж, но получить землю под строительство, бесплатно от властей, мне не удастся никогда т.к. я не инвалид, не обманутый дольщик, не мать одиночка и.т.д., то есть не та категория людей, у которых денег, на строительство гаража, изначально нет. Мой сын будет пробиваться в институт, работая по-полной головой, потому что он из полной семьи, не инвалид и не факт, что его место не займёт человек, у которого в жизни что-то не сложилось!
По поводу Бердска, чуть было не взял стройку в новом доме, смотрю, вывеску сделали, что квартиры в данном доме подпадают под губернаторскую программу, сразу передумал и не ошибся. Дом стоит колом, обещали к лету сдать, но тут и 2011годом не пахнет. Так, что господину Толоконскому , думаю нужно проехаться по объектам самому и составить для себя картину, прежде чем решения принимать.
Ситуация представляется очень неоднозначной. На первый взгляд вроде все прекрасно : местные власти помогают чем могут обманутым дольщикам. Но...Как мне кажется, данное решение имеет намного больше минусов, нежели плюсов. Кто и как будет теперь решать вопросы с выкупом или арендой земли, если её можно получить "на шару"? Не станет ли данная практика стимулированием долгостроев по причине возможного выделения доп. куска земли для "поддержки штанов" инвестора? Как будет формироваться и регулироваться очередь инвесторов-банкротов на подобного рода помощью? И почему муниципальное образование оказывает безвозмездную помощь людям, которые в результате коммерческой операции неправильно просчитали риски и теперь терпят убытки? А если я недостроил свою дачу на участке в 20 соток из-за нехватки финансирования, могу ли я расчитывать от Мэрии на помощь в виде 10 соток земли по соседству для превращения их в деньги? А если не могу, то почему? Прецендент то уже есть, чем моя физиономия хуже их физиономий? Подводя черту, лично мне позиция Мэрии кажется очень и очень уязвимой...
нормальненко так "...выдернули земельный участок из аукционной массы..." мы 10!!!лет не можем узаконить капитальные гаражи, которые были построены 40 лет назад, на месте где протекала речушка и своими силами(с разрешения властей) была положена в трубы и засыпана грунтом. сейчас к суду готовимся, уже прошли все инстанции предварительные, от кадастра до юстиции...а тут - нате вам лошки земельки нахалявку. а если бы их застройщики не кинули бы? они бы делились деньгами от выгодного вложения средств? между прочим в нашем ГСК тоже 100 человек, пойдем наверно пикет организуем у мэра под дверью. глядишь он нам полрайона подарит...(((((((
Интересно! В Бердске землю бесплатно предлагают, а в Новосибирске под таким же недостроем по Богаткова, 165/4 администрация пытаетя впарить вкладчикам землю под домом по цене коммерческой застройки. Не понятно, то ли Хинштейн издевается над вкладчиками, то ли его так здорово развел Толоконский! Но сейчас город пытаетя вытянуть из вкладчиков по полной: за тепло, воду, электричество семьи в этом доме платят по двойному-тройному тарифу. И везде слышишь одно и тоже: не хотите не платите - ваши проблемы.
Забавненько получается...Т.е. есть 2 чела .У обоих примерно одинаковая сумма денег .Один чел идет в хорошую компанию.Там метр стоит 50 руб.Он покупает однешку 40 метров.Другой чел думает что он хитрее всех.Он не идет в хорошую компанию.Ведь там он получит только сорок метров за свои деньги.Он идет к мошенникам.У них же ценник ниже.И там он получает 65 метров т.е.двушку.Мошенники разумеется его кидают...Этот хитрый чел начинает вопить на всю улицу и бежать с плакатами к администарации.И администарация ему говорит "На, возьми еще денег(а земля-это деньги)!".Т.е. получается берут деньги у умного и нежадного человека и перекладывают в карман любителя халявы....
Как всегда - пресса пишет то, что от неё хочет видеть власть, и народу уже мозги запудрили, что все друг друга готовы порвать за несколько метров земли. Я знаю ситуацию по ж/м "Береговой", который строила "Социальная инициатива", и где я оплатил квартиру - отнюдь не для того, чтобы нажиться - а чтобы было где жить моей взрослой дочери.
И не надо писать, что власть здесь не причем - "СИ" пригласил в Н-ск вице-мэр Литуев, мэр Городецкий закладывал первый камень на ж/м, все это преподносилась как некая совместная с мэрией социальная программа доступного жилья, цены были по тем временам приемлимые, но совсем не бросовые.
На доме построили только нулевой цикл, тем не менее деньги вкладчиков не разворовали, их вложили по требованию мэрии в строительство коллектора, в покупку оборудования для теплового узла, проектные работы и т.п.
Затем "СИ" в Москве решили "опустить" - опять же сделали это московские чиновники - рынок здесь вообще не причем, про рыночные отношения рассказывайте в другом месте... у нас "регилируемый рынок", чиновники кого захотят - того и кинут!
После этого площадку "Берегового" забрал себе уже бывший вице-мэр Литуев, поделил её на куски, самый жирный кусок продал под гипермаркет "Лента", второй кусок продал Шаповалову (Самарский деловой мир - СДМ), а мы остались ни с чем. Все было сделано с согласия мэрии. Какое уж тут дополнительное выделение земли, когда у нас отобрали даже то, что нам должно было принадлежать по праву!
Объясните кто-нибудь, как так г-н Анисимов "выдернул" имущество из конкурсной массы? а закон?
Новосибирец1
ну какой человек, находясь в здравом уме, понесет свои деньги к мошенникам? Все стараются выбрать фирму с хорошей репутацией. Та же "Социальная Инициатива" работала на рынке жилья десять лет, строили по всей России, огромные оборотные средства, всеми хорошо характеризовалась, стены в офисах были оклеены лицензиями, разрешительными документами и почетными грамотами, выданными чиновниками разного уровня, вплоть до того, что Карасев (директор "СИ") был советником у Миронова - председателя Совета Федерации.
Если бы меня похвалил Хинштейн я бы глубоко подумал, насколько у меня все хорошо...
Есть реальная ситуация с Первым Строительным Фондом. Не сдали парковку мне в срок. Вроде не банкроты. По их заврениям работы на месяц два максимум. Он еще жив - ПСФ. Куда мне пойти что бы мне дали землю и достроить парковку?
Если есть конкретные места где могут реально помочь и проконсультировать?
А давайте посмотрим ситуацию с самого начала.
1) Застройщик решает начать строительство на конкретном участке земли и получает разрешение.
2) Застройщик собирает деньги с дольщиков и именно из этих денег оплачивает мэрии аренду земельного участка, тех.условия и прочее.
3) Застройщик начинает строительство, но вот приходит кризис и у него перестают покупать квартиры, после чего стройка замораживается, а директор сваливает за рубеж с остатками активов по карманам.
4) Дольщики приходят к властям и требуют помощи - так как именно власти не осуществили должного контроля за целевым использованием средств дольщиков согласно 214 ФЗ.
5) Поднимается шум и власти вспоминают про пункт 2, что именно из средств дольщиков была оплачена арендная плата за один кусок земли, так почему бы не выделить им рядом второй кусок бесплатно, помочь людям, а заодно и замять скандал?
6) И получается, что дольщики уже оплатили аренду первого куска земли плюс наличку в карманах беглого директора строительной компании, а им сейчас власти просто вернут часть средств, но не в виде денег, а в виде бесплатного второго куска земли, который они смогут использовать для достройки своего дома.
ИТОГ: помните из школы закон сохранения массы, энергии и прочее? Так вот - к деньгам это тоже относится. Ничто не берется ниоткуда и никуда не девается. И если застройщик оплачивает в мэрию арендные платежи за землю, то это оплатил не он, а обычные люди - которые принесли ему деньги в кассу. И то, что власть сейчас это начинает понимать и готова вернуть этим людям часть их денег - это хоть какой-то шаг в правильном направлении.
P.S. А кричать о том, что власти бесплатно сейчас что-то раздают одним за счет других ... это просто отсутствие понимания данного вопроса. Вот так.
Новосибирец1:
И вправду "забавненько получается...Т.е. есть 2 чела." И оба в безвыходной ситуации. Но первому выпадает хоть какая-то помощь, второму - нет. Но ведь второй будет рвать на клочки именно первого "чела", а не того, кто виноват, но которого не укусишь. Конечно, время, нравы... Какой город-то у нас стал, больше половины сокрушаются о том, почему другому "подвезло", а не ему.
Прохожий321
Сейчас уже стало журналистским штампом рассказывать про строительные пирамиды, которые сравнивают с МММ , и директоров СК, которые с ворованными деньгами уезжают на Сейшелы. На самом деле, насколько мне известно, чаще всего в действительности дело обстоит совсем не так. Никаких пирамид, есть строительные компании, работающие помногу лет и строящие реальные дома, которые на каком то этапе испытывают проблемы с оборотными средствами, стройка останавливается, фирма банкротится, директор СК идет под суд и получает до 10 лет без права УДО. Даже если снять с него исподнее, он не сможет компенсировать и десятой доли строительства квартир. Ну а чиновник, выдавший разрешение на строительство... или наоборот -заморозивший своими действиями это строительство - у нас неподсуден.