"Мы занимали очередную деревню и отдыхали в ней. Но больше всего страдали от голода. В животах было пусто. Приходилось поститься и терпеть невыносимые боли в желудке.
В одной из деревень мы застряли на долгое время. Выгоняли женщин из домов, заставляя их ютиться в трущобах. Не щадили ни беременных, ни слепых. Больных детей выбрасывали из домов в дождь, и для некоторых из них единственным пристанищем оставалась только конюшня или амбар, где они валялись вместе с нашими лошадьми. Мы убирали в комнатах, обогревали их и снабжали себя продовольствием из крестьянских запасов. Искали и находили картофель, сало и хлеб. Курили махорку или крепкий русский табак. Жили так, не думая о голоде, который эти люди станут испытывать после того, как мы уйдем."
(Вили Вольфзангер «Беспощадная бойня Восточного фронта»)
"Мы нагружали телеги шпиком и мукой, которые отбирали у населения. Пили крестьянское молоко и варили пищу в их же печках. Отбирали мед в ульях, искали и находили яйца. Ни на слезы, ни на мольбы, ни на проклятия никто не обращал внимания. Мы были победителями, война извиняла грабеж, требовала жестокости, и инстинкт самосохранения не отягощал совесть." (там же)
"Мы нагружали телеги шпиком и мукой, которые отбирали у населения. Пили крестьянское молоко и варили пищу в их же печках. Отбирали мед в ульях, искали и находили яйца. Ни на слезы, ни на мольбы, ни на проклятия никто не обращал внимания. Мы были победителями, война извиняла грабеж, требовала жестокости, и инстинкт самосохранения не отягощал совесть." (там же)
Ну если советская власть внутри своей страны поступала также, устраивая "продразверстки" и "раскулачивания", отбирая всё... То во время войны на вражеской территории, испытывая голод почему солдаты должны быть лучше советской власти?
Ну если советская власть внутри своей страны поступала также, устраивая "продразверстки" и "раскулачивания", отбирая всё... То во время войны на вражеской территории, испытывая голод почему солдаты должны быть лучше советской власти?
"отбирая всё" - вы нагло лжете.
Чем плохо было раскулачивание, когда остро встала необходимость решать продовольственную проблему в стране и создавать срочно базу для индустриализации?
Кулак - это ещё с дореволюционной поры прежде всего капиталист-кровопийца на селе, использующий чужой труд и быстро скатывающийся жирея к элементарному ростовщичеству.
Понятно, что могут дети помнить. И кролики у них сами умерли, и кожурки от картошки откуда то брались без самой картошки. Особенно доставило "меня мама привезла с фронта". Вон оно оказывается, откуда дети берутся.
Ну тут зря иронизируете. Что кролики "умерли" это понятно --- не будет же мама детям объяснять что она их убила чтобы с голоду вы детки не померли. Точнее конечно могла и так сказать, а могла сказать "умерли" без подробностей.
"кожурки от картошки откуда то брались без самой картошки"(с) --- легко объяснимо. Например рядом была столовая для партсостава. Или госпиталь. Или знакомая жила у которой картошка была. Полно такого было в войну. Еще дореволюционная хохма --- "Бывают добрые господа. Вот например один капитан каждое утро съедал три яйца всмятку, а бульон отдавал денщику". Это скрепа.
"меня мама привезла с фронта". Вон оно оказывается, откуда дети берутся.(с) --- таких связисток/медсестер/зенитчиц миллионы были. Тут хоть папу знала.
Ну тут зря иронизируете. Что кролики "умерли" это понятно --- не будет же мама детям объяснять что она их убила чтобы с голоду вы детки не померли. Точнее конечно могла и так сказать, а могла сказать "умерли" без подробностей.
"кожурки от картошки откуда то брались без самой картошки"(с) --- легко объяснимо. Например рядом была столовая для партсостава. Или госпиталь. Или знакомая жила у которой картошка была. Полно такого было в войну. Еще дореволюционная хохма --- "Бывают добрые господа. Вот например один капитан каждое утро съедал три яйца всмятку, а бульон отдавал денщику". Это скрепа.
"меня мама привезла с фронта". Вон оно оказывается, откуда дети берутся.(с) --- таких связисток/медсестер/зенитчиц миллионы были. Тут хоть папу знала.
"Например рядом была столовая для партсостава" - подлецы антисоветчики просто не могут на костях не сплясать
НГС объясните мне, КАК женщина в 60 лет может помнить войну???
Как она могла жить в области в 1943 году???
Как она могла приехать в Новосибирск в 1950 году???
Мы, либералы, считаем, что Вторую Мировую и Великую Отечественную войны развязал Сталин.
А также, что в послевоенном голоде виноват Сталин и советская власть.
И нам, либералам, за это неплохо платят.
В конвертируемой валюте.
Верьте нам и поливайте помоями свою историю и своих дедов-прадедов, ибо только так Россия станет богатой и процветающей.
Вам, либералам, как и всем остальным, надо выучить одну простую истину - историю нельзя забывать, но нельзя за нее и цепляться. Прошли годы, еще немного - и будет целый век после ТОЙ войны.
Спасибо за статью. Моя мама как -то один раз рассказала, как они в войну бегали ребятишками в столовую при большом эвакуированном заводе ( из Харькова) и выпрашивали очистки от картошки... Потом начала плакать. Мы и не знали. Думали , что В Сибири то голода не было... Был, был.
Понятно, во время войны все съедобное на фронт забирали.
Меня вот впечатлили рассказы дядьки, что он пацаном до 1948 года очистки от картошки ел.
Потому что Сталин не торопился выводить армию из Европы. Дед у меня был в 1943 призван, и только в 1947 домой вернулся. В колхозах так и некому работать было. Разве что похоронки приходить перестали.
Понятно, во время войны все съедобное на фронт забирали.
Меня вот впечатлили рассказы дядьки, что он пацаном до 1948 года очистки от картошки ел.
Потому что Сталин не торопился выводить армию из Европы. Дед у меня был в 1943 призван, и только в 1947 домой вернулся. В колхозах так и некому работать было. Разве что похоронки приходить перестали.
"Сталин не торопился выводить армию из Европы" - из вредности что-ли? Или из кровожадности, чтоб колхозникам нагадить?
"В первые послевоенные годы войска Группы привлекались к охране границы советской зоны оккупации и принимали участие в осуществлении мероприятий, проводимых Советской военной администрацией, направленных на обеспечение необходимых условий для ликвидации последствий фашистского режима и милитаризации в Германии."
"Когда в мае 1945 г. война в Европе завершилась, то там находилось уже около 3 млн американских военных. Американские сухопутные войска включали в себя две группы армий (6-ю и 12-ю), четыре полевых армии (1-ю, 3-ю, 7-ю и 15-ю), 13 корпусов, 62 дивизии (43 пехотных, 16 бронетанковых и три воздушно-десантные) с 7500 танками и БТР. Их поддерживали четыре воздушные армии (8-я, 9-я, 12-я и 15-я), на вооружении которых состояло около 17 тыс. самолетов.
После окончания военных действий американцы, в отличие от Первой мировой войны, из Европы уже не ушли. Американские войска остались, прежде всего, как оккупационные в Западной Германии, Западном Берлине и в Австрии (почти 90% всех войск США в Европе)."
Ещё до окончания войны противостояние наметилось между СССР и англо-американским блоком. Это так, к сведению.
"Сталин не торопился выводить армию из Европы" - из вредности что-ли? Или из кровожадности, чтоб колхозникам нагадить?
"В первые послевоенные годы войска Группы привлекались к охране границы советской зоны оккупации и принимали участие в осуществлении мероприятий, проводимых Советской военной администрацией, направленных на обеспечение необходимых условий для ликвидации последствий фашистского режима и милитаризации в Германии."
"Когда в мае 1945 г. война в Европе завершилась, то там находилось уже около 3 млн американских военных. Американские сухопутные войска включали в себя две группы армий (6-ю и 12-ю), четыре полевых армии (1-ю, 3-ю, 7-ю и 15-ю), 13 корпусов, 62 дивизии (43 пехотных, 16 бронетанковых и три воздушно-десантные) с 7500 танками и БТР. Их поддерживали четыре воздушные армии (8-я, 9-я, 12-я и 15-я), на вооружении которых состояло около 17 тыс. самолетов.
После окончания военных действий американцы, в отличие от Первой мировой войны, из Европы уже не ушли. Американские войска остались, прежде всего, как оккупационные в Западной Германии, Западном Берлине и в Австрии (почти 90% всех войск США в Европе)."
Ещё до окончания войны противостояние наметилось между СССР и англо-американским блоком. Это так, к сведению.
"ещё до окончания войны противостояние наметилось"
И вы можете эти "противостояния" обозначить?
А заодно, напишите, какая из сторон начала откровенно нарушать ялтинские договоренности в части послевоенного мироустройства.
Голод 1946-1947 гг. имел ту особенность, что поразил в большей степени города Советского Союза. На ряде предприятий фиксировались случаи голодной смерти. Большинство рабочих хронически недоедало в условиях нищенской оплаты труда.
Уровень жизни населения, как на селе, так и в городе, в 1946-1948 гг. упал по сравнению с годами войны, а смертность по «мирным причинам» возросла. В то же время вырос экспорт зерна в европейские страны. При этом в послевоенное время порча государственного хлеба на элеваторах, складах, железнодорожных станциях, пристанях и при перевозке достигала неслыханных размеров. Убранное зерно сваливалось в грязь, мокло под дождём, покрывалось снегом, портилось, списывалось и тайно уничтожалось. В 1946-1947 гг. смертность людей от голода власть могла сократить в 2-3 раза путём привлечения на народное питание хотя бы половины государственных резервов зерна и сокращения его экспорта.
В Украине и Беларуси голод в слабой степени оказался смягчён международной помощью по линии ООН. Помогать ООН РСФСР Сталин запретил.
Для несведущих в истории - в 1941-1945 была война. Великая Отечественная.
Отдельных государств Украина, Беларусь, РСФСР - не было. Было единое государство СССР (потрудитесь запомнить правильное написание, или злоба мозг блокирует?) - помощь оказывалась именно СССР. Что удивительно, если её основная часть поступала в наиболее пострадавшие от войны части государства?
Для несведущих в истории - в 1941-1945 была война. Великая Отечественная.
Отдельных государств Украина, Беларусь, РСФСР - не было. Было единое государство СССР (потрудитесь запомнить правильное написание, или злоба мозг блокирует?) - помощь оказывалась именно СССР. Что удивительно, если её основная часть поступала в наиболее пострадавшие от войны части государства?
"Отдельных государств - не было", но "внук...." в ООН (эт такая международная организация) Белорусская (sic!) ССР и Украинская ССР имели своих представителей.
Воспользуйтесь советом Ульянова: учиться, учиться, вставать с колен и снова учиться! Ибо: ученье - свет, а "внук...." ни к какому месту......
"Отдельных государств - не было", но "внук...." в ООН (эт такая международная организация) Белорусская (sic!) ССР и Украинская ССР имели своих представителей.
Воспользуйтесь советом Ульянова: учиться, учиться, вставать с колен и снова учиться! Ибо: ученье - свет, а "внук...." ни к какому месту......
Может быть Украинская ССР и БССР против позиции СССР в ООН выступали, дядя?)
Сталин просто приобрёл этим ходом дополнительные голоса, если вы не знаете.
Озвучьте, дядя, цифры умерших от голода 1946-1947. Жду. И источник данных.
Подскажу цифры пострадавших от голода:
РСФСР — 600 тыс.;
Украина — 800 тыс.;
Молдавия — 300 тыс.
А каков был экспорт зерна в 46-47 подсказать (якобы сильно возросший):
1946 – 1,7 млн. тонн (из урожая 40 млн. тонн).
1947 – 0,8 млн. тонн (из урожая 66 млн. тонн).
1948 – 3,2 млн. тонн (из урожая 78 млн. тонн).
(1948 год голода в СССР не было, вы этот год специально приплели, т.к. основная часть экспорта приходится именно на него)
А вот куда пошёл этот экспорт:
1946 год:
Польша — 608,0 тыс. т.
Франция — 499,1 тыс. т.
Финляндия — 220,0 тыс. т.
Болгария — 85,5 тыс. т.
Чехословакия — 29,8 тыс. т.
Норвегия — 10,9 тыс. т.
1947 год:
Польша — 330,9 тыс. т.
Финляндия — 167,9 тыс. т.
Чехословакия — 112,8 тыс. т.
Норвегия — 65,8 тыс. т.
Болгария — 20,0 тыс. т.
Дания — 17,5 тыс.т.
Голод ударил по Европе так, что европейцев пришлось спасать, в основном – своих спасали. Ну, думали тогда, что своих.
Кстати, дядя, помощь Китая в 1946-1947 вы почему-то позабыли, а она была направлена Забайкалью (РСФСР).
Про драники из картофельных очисток мама рассказывала как о другом приеме пищи, вареная картошка съедалась на обед, драники - вечером. Но чаще на ужин было:"Хочешь есть? Ложись спать." Хотя кроликов тоже держали. А бабушка, вспоминая военные годы, говорила:"Нас хотя бы не бомбили."
Как нам известно: в немецкую оккупацию попало порядка 80 млн советских людей, что составляло примерно половина довоенного населения.
В 1944 году американцы к минимуму свели военные поставки и срочно, по просьбе "советских товарищей", начали поставки продовольствия из-за разразившегося голода в СС.
Почему на территории СС находящейся под властью фашистов не было такого голода, по сравнению с той, где властвовали коммунисты?
По мнению российского историка А. Р. Дюкова
«жестокость оккупационного режима была такова, что, по самым скромным подсчётам, каждый пятый из оказавшихся под оккупацией семидесяти миллионов советских граждан не дожил до Победы»
По оценке Тэйлора, представителя обвинения от США на Нюрнбергском процессе
«зверства, совершённые вооружёнными силами и другими организациями Третьего рейха на Востоке, были такими потрясающе чудовищными, что человеческий разум с трудом может их постичь… Я думаю, анализ покажет, что это были не просто сумасшествие и жажда крови. Наоборот, налицо имелись метод и цель. Эти зверства имели место в результате тщательно рассчитанных приказов и директив, изданных до или во время нападения на Советский Союз и представляющих собой последовательную логическую систему».
Кто вы есть такой, рассказывая сказки про немецких оккупантов, ясно каждому прочитавшему ваши комментарии.
По мнению российского историка А. Р. Дюкова
«жестокость оккупационного режима была такова, что, по самым скромным подсчётам, каждый пятый из оказавшихся под оккупацией семидесяти миллионов советских граждан не дожил до Победы»
По оценке Тэйлора, представителя обвинения от США на Нюрнбергском процессе
«зверства, совершённые вооружёнными силами и другими организациями Третьего рейха на Востоке, были такими потрясающе чудовищными, что человеческий разум с трудом может их постичь… Я думаю, анализ покажет, что это были не просто сумасшествие и жажда крови. Наоборот, налицо имелись метод и цель. Эти зверства имели место в результате тщательно рассчитанных приказов и директив, изданных до или во время нападения на Советский Союз и представляющих собой последовательную логическую систему».
Кто вы есть такой, рассказывая сказки про немецких оккупантов, ясно каждому прочитавшему ваши комментарии.
Мне трудно судить, что там вам "ясно".
Из "скромных расчетов" А Дюкова выходит, что только из 70 млн совлюдей 12 млн "не дожили до Победы". Так?!
Газета Правда! товарищ Джугашвили: «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек».
Таки, что получается? Умнее Джугашвили себя мните?
Мне трудно судить, что там вам "ясно".
Из "скромных расчетов" А Дюкова выходит, что только из 70 млн совлюдей 12 млн "не дожили до Победы". Так?!
Газета Правда! товарищ Джугашвили: «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек».
Таки, что получается? Умнее Джугашвили себя мните?
Решил своим паясничаньем конкуренцию Петросяну составить?
Только ТЕМУ для своих плоских шуток и острот выбрал неподходящую.
Ну и всегда надо учитывать при прочтении подобных подборок воспоминаний об особенностях человеческой памяти.
"Недостоверная информация может повлиять на воспоминания человека, если ему задают наводящие вопросы, а также в ходе разговора с другими людьми, излагающими собственную версию событий. Дезинформация может сбить людей с толка, когда они читают предвзятые публикации в СМИ, касающиеся событий, в которых они участвовали сами. Этот феномен был назван эффектом дезинформации (Loftus & Hoffman, 1989)."
"Метод использования семейных историй для внедрения ложных воспоминаний получил название «методики ложного рассказа от семейного информатора» (Lindsay, Hagen, Read, Wade, & Garry, в печати)"
Для более полного представления о вопросе можно почитать книги Элизабет Лофтус
"В некоторых исследованиях предпринимались попытки проверить, может ли испытуемый считать, что событие имело место, не переживая его заново. Порой все ограничивается лишь собственно ложным убеждением. Но встречаются и случаи, когда воспоминания наполнены чувственными подробностями. Именно этот опыт ближе всего к тому, что мы называем «насыщенными ложными воспоминаниями»." (Э.Лофтус)
"В некоторых исследованиях предпринимались попытки проверить, может ли испытуемый считать, что событие имело место, не переживая его заново. Порой все ограничивается лишь собственно ложным убеждением. Но встречаются и случаи, когда воспоминания наполнены чувственными подробностями. Именно этот опыт ближе всего к тому, что мы называем «насыщенными ложными воспоминаниями»." (Э.Лофтус)
Правильные вещи пишите.
Скажите, пжл, а утверждения Э Лофтус распространяются только на тех, кто "очерняет советскую власть" или и на тех, кто, глотая слюну, пишет о СС, как вершине человеческого бытия.
Правильные вещи пишите.
Скажите, пжл, а утверждения Э Лофтус распространяются только на тех, кто "очерняет советскую власть" или и на тех, кто, глотая слюну, пишет о СС, как вершине человеческого бытия.
на всех без исключения, конечно.
Опять же про СССР - "вершиной человеческого бытия" его если и можно назвать, то лишь как вершину человеческих взаимоотношений и то лишь отчасти и в очень непродолжительный период. Скажу так, это был отголосок будущего ))) (позволю себе такой пассаж), как Парижская коммуна, только на качественно новом витке - уже вооруженная научной теорией - марксизмом. Да, научной, ибо опирающейся на открытые объективные(!) законы развития чел.общества, на понятийный аппарат и имеющая предсказательный потенциал, подтвержденный общественной практикой.
Странно было бы (даже не то чтобы глупо) пытаться распространять особенности работы человеческого мозга вообще на какие-то узкие группы людей, тем более по их идеологическим или историческим симпатиям.
Классная статья,НГС. Красной нитью через всю статью идёт боль,невзгоды,голод ,страх, но желание жить и выжить, при этом оставаясь людьми дорогого стоит! От этих историй ,аж на слезу пробило , но я только прочитала это,а эти люди пережили это и остались ЛЮДЬМИ.А вообще достойные люди были и в тылу, и на фронте (я не беру трусов и предателей ) и они достойны уважения, и мы им благодарны.Вот если нас сейчас современных таких отправить на поля той войны,я даже не знаю смогли бы мы выжить ,бороться, и победить..
elka, А что современные? Вы что не знали, как воевали и гибли наши солдаты в Афгане? Погуглите! Хотя бы как подняли восстание наши пленные.Для начала.
Погуглите про Чечню.Для начала про десантников.
Вы оторвитесь от нгса и хоть немного поизучайте историю своей( если она ваша конечно) Родины.
А сопли размазывать, ума большого не нужно.
elka, А что современные? Вы что не знали, как воевали и гибли наши солдаты в Афгане? Погуглите! Хотя бы как подняли восстание наши пленные.Для начала.
Погуглите про Чечню.Для начала про десантников.
Вы оторвитесь от нгса и хоть немного поизучайте историю своей( если она ваша конечно) Родины.
А сопли размазывать, ума большого не нужно.
Да не размазываю я сопли ..Да, Афган и Чечня страшно ,те кто там был -герои .Я говорю о сегодня ..Способны ли мы??
Да не размазываю я сопли ..Да, Афган и Чечня страшно ,те кто там был -герои .Я говорю о сегодня ..Способны ли мы??
elka, Способны ли мы?
Уважаемая, хотите проверить, летите в Сирию, хоть медсестрой, хоть связисткой, дак хоть поваром.Вот и узнаете, на что вы способны.
Вы уже более четверти века "гоните" - весь путь песком посыпан, который из "гонящих" сыплется.
Возможно
Но всему есть предел: не дай Бог жить нам с вами в эпоху перемен
Если будет передел, то пресловутые 90е покажутся всем детским лепетом
Вы вкурсе сколько на сегодня по численности составляет Золотовская группировка войск? То то
Возможно
Но всему есть предел: не дай Бог жить нам с вами в эпоху перемен
Если будет передел, то пресловутые 90е покажутся всем детским лепетом
Вы вкурсе сколько на сегодня по численности составляет Золотовская группировка войск? То то
Если перемены и будут, то в том направлении, куда смотрит политически активная молодежь, а таковая состоит, в основном, из либералов - сторонников Навального и компании. От таких перемен ностальгирующие по советскому режиму вообще завоют.
Лебеду и крапиву и сейчас едят. Но нет от голода, а потому что это вкусно и полезно. Бабушка моя пирожки пекла под названием "джингалавхац" - это армянское название, означает "овощи и хлеб". Такие плоские, большие на постном масле. Господи, прости, но душу дьяволу продам за парочку этих "лаптей", полных сорняков. Там и лебеда была. Я человек немолодой, много чего пережила. Безо всяких войн хлеба не было.
А вот например, свидетельство, что уже проходя Польшу солдаты вермахта тоже не жировали, а в самой Польше как-то "неожиданно" (для недоумков) голодные образовались: "К утру мы подъехали к границе побежденной и вновь разделенной Польши. Равнина и дальние холмы рисовали картину скудного ландшафта. Поля со снопами, лугами и просыхающим сеном последнего сенокоса, маленькие деревни и низкие, простые дома. Заброшенные сады между городами и широкие улицы в Лодзи, Кракове, Катовицах… Босые женщины с коричневыми косынками на черных волосах и в выцветших от дождей юбках работали на полях. Беспризорные дети в оборванных одеждах просили хлеба. Они бежали вдоль поезда, протягивая худые руки, или молча стояли, как символы голода и бедности побежденных. Их просьбы звучали на непонятном для нас языке. Мы не могли им помочь, так как сами питались скудно."
А вот например, свидетельство, что уже проходя Польшу солдаты вермахта тоже не жировали, а в самой Польше как-то "неожиданно" (для недоумков) голодные образовались: "К утру мы подъехали к границе побежденной и вновь разделенной Польши. Равнина и дальние холмы рисовали картину скудного ландшафта. Поля со снопами, лугами и просыхающим сеном последнего сенокоса, маленькие деревни и низкие, простые дома. Заброшенные сады между городами и широкие улицы в Лодзи, Кракове, Катовицах… Босые женщины с коричневыми косынками на черных волосах и в выцветших от дождей юбках работали на полях. Беспризорные дети в оборванных одеждах просили хлеба. Они бежали вдоль поезда, протягивая худые руки, или молча стояли, как символы голода и бедности побежденных. Их просьбы звучали на непонятном для нас языке. Мы не могли им помочь, так как сами питались скудно."
"Мы разгрузили вагоны и направились к казарме. Желтые дома с высокими окнами за пыльными деревьями создавали атмосферу солдатчины, службы и беспорядка. Солдат разместили в пыльных узких комнатах с клопами. Там нас сплотило общее голодное существование с тоской по далекой родине."
"Мы шли, буквально утопая в грязи. Наши орудия и телеги с боеприпасами застревали в болоте, лошади падали, справляясь лишь с легкими грузами. Продовольственное снабжение почти прекратилось. Когда одна за другой начали падать лошади, их пристреливали. Мы заменяли их более выносливыми русскими лошадьми, которых отлавливали в поле или же реквизировали на крестьянских дворах. Лошади гибли не только от упадка сил, но и умирали с голоду"
"Мы нагружали телеги шпиком и мукой, которые отбирали у населения. Пили крестьянское молоко и варили пищу в их же печках. Отбирали мед в ульях, искали и находили яйца. Ни на слезы, ни на мольбы, ни на проклятия никто не обращал внимания. Мы были победителями, война извиняла грабеж, требовала жестокости, и инстинкт самосохранения не отягощал совесть. Женщины и дети должны были носить воду, чтобы поить наших лошадей, следить за тем, чтобы в печах не угасал огонь, чистить картошку. Мы снимали с крыш солому для лошадей и для своих постелей или же прогоняли хозяев с их кроватей и спали на них сами."
- это из дневника солдата вермахта.
Война - это всегда бедствия, лишения, наруша
Да весь народ так жил, зачем акцентировать воспоминания ?
Моя мама часто рассказывала, как они 7 детей голодные ходили в школу, имея пару валенок на двоих, потому она до 90 лет съедала зараз полбулки белого хлеба со сливочным маслом , а на мои угоры не есть так много холестерина, отвечала, что наголодалась в молодости, а сейчас перед смертью хочет вкусно поесть.
Врачи всегда удивлялись ее хорошему ЭКГ, давлению 120х80, норм. сахару, и вообще никаких проблем со здоровьем.
И кстати то поколение живет долго и без особых проблем со здоровьем, может стоит так голодать?
МОЖЕТ СТОИТ ТАК ГОЛОДАТЬ ? Как ? ,так голодать как современные -сидеть на диете ? Голодали ,это не тот вопрос - В стране молодой ,разорённой врагами ,не было избытков продуктов и остального ,люди сами работали ,обеспечивая всю страну всем ,что в том момент было нужно ,ОНИ ЖИЛИ и РАБОТАЛИ на ПОБЕДУ своей страны ,чтобы не отдать свою землю :одни на фронтах бились ,остальные в тылу работали и это не была почасовая работа ,люди стремились сделать даже невозможное ,ВСЁ ДЛЯ ФРОНТА ,это значит всё для тех ,кто на передовой а в тылу -хотя это тоже был фронт тыла ,было военное положение в стране .не мысли о голоде были ,а как больше сделать и отправить своим на фронт ,помочь .А вы ,голодая работайте от зари до зари ,тогда точно поможет вам голод .Здоровые говорите все те из прошлого ? ,Просто ОНИ не привыкли ныть и жаловаться ,а здоровья на таких условиях не сохранишь ,работая не покладая рук ,ногами столько исходили земли ,что вы на своих "тачках"не проездите никогда. УМНИКИ ,сидите тут. ПРОЖИВАЙТЕ лучше СВОЮ ЖИЗНЬ ДОСТОЙНО !
Совки скоро перемрут в основной своей массе, уже через 10 лет. Как раз пройдет 40 лет хождений по пустыне с "Сунаниным" в лице КПРФ и произойдет окончательная смена поколений. И режим этот себя изживет как раз.
Я вот постоянно апелляции к термину "совок" вижу - можно полюбопытствовать у вас (вы употребили, значит какой-то смысл в нем видите), что это означает?
Это человек живший в СССР или носитель какой-т идеологии или симпатий к СССР?
Только сразу оговорюсь: СССР был разный, в разное время, вплоть до прямой противоположности - вы это учитываете? Или для вас никакой разницы между СССР времен НЭПа, времен 29-53-их, хрущевско-брежневских извращений и ломки соц.экономики и идеологических диверсий или окончательного добивания остатков соц.завоеваний в экономике политике и умах населения страны времен "перестройки и гласности" нет?
Растолкуйте, не стесняйтесь.
Кто хочет тот заработать сейчас может.. тогда этого было невозможно
Когда "тогда"? Колхозники на свои сбережения самолеты покупали для фронта, стахановцы тоже зарплаты получали как академики, академики и главные инженеры в свою очередь зарабатывали, что домашних работниц могли позволить себе, Шолохов на свои гонорары родную станицу обустроил. Правда, для этого действительно надо было работать или руками или головой, а лучше и тем и другим вместе, а сейчас для того, чтобы "заработать" труд вовсе не обязательное условие, можно законно воровать труд других людей, родиться в обеспеченной семье, со связями и т.п.
Когда "тогда"? Колхозники на свои сбережения самолеты покупали для фронта, стахановцы тоже зарплаты получали как академики, академики и главные инженеры в свою очередь зарабатывали, что домашних работниц могли позволить себе, Шолохов на свои гонорары родную станицу обустроил. Правда, для этого действительно надо было работать или руками или головой, а лучше и тем и другим вместе, а сейчас для того, чтобы "заработать" труд вовсе не обязательное условие, можно законно воровать труд других людей, родиться в обеспеченной семье, со связями и т.п.
Сейчас тоже колхозники на свои сбережения покупают автомобили по цене самолёта своему хозяину, всем колхозом скидываются!
Да уж...читаешь и слезы. А нынче "ребятишечки" "джокера"насмотрятся и пошли маму с папой резать. Или бабку утюгом забивать. Вот что сделало наше министерство образования, убив уважение к шкоел, к гордому званию учитель, превратив педагогов в продажников образоваительных услуг.
НГС, пишите почаще о истории Новосибирска и Новосибирской области. Привлекайте историков - интересно же. Вот я, к стыду своему, только недано узнала, что в Сибири в 20-е годы были крестьянские восстания, которые жестоко подавили. А школе об этом не рассказывали.
Бабушка Аня мне рассказывала- в войну коты за свеклу дрались, мышей всех посъели.. Правда , продавали еще мясо китов и дельфинов, но это дерьмо полное...Я 1959 г.р.,бабушка-1913... Это,если что,Новосибирск,здесь не было повального голода.
В 50-м году пошел на демонстрацию и в первый раз наелся хлеба? Что за бред!
Хотя, если с "лесными братьями" от НКВД бегал, то да, снабжение у них было не очень.
А те, кто честно работал на заводах и в колхозах не голодали, даже в войну. Разве что в Ленинграде. Но тут все претензии к "нашим европейским партнерам", пришедшим с демократией в "империю зла".
Если нужны реальные воспоминания, то это нужно по домам ходить - реальные свидетели, кто еще жив, из квартир уже не выходят, по болезни. Вон моя бабушка 96 лет много еще может рассказать, да и рассказывала, а мы записывали "на потом". Но сейчас она еще сама живая, контактная - приходите, спрашивайте!..
В последнее время я стал более трепетно относиться к своей жизни и здоровью, тише ездить, чаще смотреть по сторонам. На контрасте думаю - куда вы несетесь, ведь можете потерять самое дорогое - жизнь. Вот и сейчас смотрю на то что происходит в стране и думаю, ради чего столько людей пало...
Мама рассказывала, как они ехали в Новосибирск под бомбежками. Дед работал на Сибсельмаше, а завод в 41-м эвакуировали из Таганрога. Дед уехал позже и видел, как завод взорвали, чтобы врагу не достался. Их поселили в бараках рядом с Соцгородом на Станиславского. Тяжело было первую зиму, соседи делились мерзлой картошкой. Ее варили вместе с кожурой. Потом сами картошку сажали, а в сарайке пытались кроликов выращивать. Кролики подросли, прокопали норы и сбежали. Остался самый маленький, он жил дома вместо кошки. Дед и бабушка неделями работали на заводе, а прабабушка одеяла на продажу шила.
Еще дед рассказывал, что завод выпустил партию бракованных снарядов и всех начальников забрали в НКВД. Деду со следователем повезло - отпустили на фронт искать эти снаряды и он нашел, а то тоже бы домой бы не вернулся.
Ну вот и началась истерия 1945+5*n.
Для нашей страны актуальнее вспоминать Гулаг, коллективизацию и Голодомор.
Войну - исключительно с точки зрения изучения преступлений Сталина и возглавляемой им ВКП(б) в ее развязывании и ведении.
Что за глупость вы пишите ,"Кожурки ели от картошки " ,КАРТОШКУ ЕЛИ ,А КОЖУРКИ СКЛАДЫВАЛИ И ХРАНИЛИ ДО ВЕСНЫ ,ПОТОМ САДИЛИ ,НО КОЖУРКИ С РОСТКАМИ ,А НЕ БЕЗ . Я была малой много читала ,много узнавала ,так вот именно благодаря знаниям таким использовала этот метод ,когда купила на еду ведро картошки сортовой и вспомнила ,что можно использовать очистки от картошки для посадки . Сделала ,хорош вырос урожай ,потом много раз использовала такой способ и отличные урожаи получала ,Но всё надо делать с умом .
Отец рассказывал: как, живя в селе, спасались от голода... У них были куры и надо сдать в месяц 100 яиц, несутся или нет - никого не интересовало. Но можно сдать 50 утиных яиц... Вот дети собрались и пошли на болота за утиными яйцами. Один утоп, а мать сказала: бог дал , бог и забрал. Кормить легче будет.
Война для всех беда ,кто то голодал и это основное запомнилось ,а кто то работал сутками в поле и на заводах ,и дома надо было ,дома оставались самые немощные старики и дети ,постарше дети (это не в возрасте 30 -40 лет как современные остаются детьми и требуют от родителей ) ,это дети были совсем детского возраста с 5 -6 лет -дома помогали ,старше - работали со взрослыми ,Но что же вы удивляетесь ,голод понятие разное у всех ,кто то ел картошку ,которую сам выращивал и лебеда -и не был голодным ,Но ВОЙНА на всех одна была ,Оглянитесь СТАРИКИ согбенные оденут костюмы ,а на костюмах ордена и медали ,просто так ? Значит в молодости отважными людьми были .А вы уважение и почтение к ним чувствуете или такие "чоповцы "у вас верховодят ,как этот многоликий с тупыми комментариями .выискиваете плохое или выворачиваете всё наизнанку , а сами чувствовать то можете что то .Разве рядом с вами не идёт война ,тогда почему много инвалидов войны молодых или вовсе гибнут молодые ,Вот это важно - ощутите боль родителей а не копайтесь в том кто что ел когда то .КТО как работал ,тот так и ел ,а паёк во времена был ,только женщины с детьми хлеб тот выращивали ,Мужчины на фронте были ,сейчас почему большинство женщин тянет всё на себе,а мужчины ? Земляне ,вам бы в современной своей жизни покопаться ,а не прошлое судить -рядить.
"Мы занимали очередную деревню и отдыхали в ней. Но больше всего страдали от голода. В животах было пусто. Приходилось поститься и терпеть невыносимые боли в желудке.
В одной из деревень мы застряли на долгое время. Выгоняли женщин из домов, заставляя их ютиться в трущобах. Не щадили ни беременных, ни слепых. Больных детей выбрасывали из домов в дождь, и для некоторых из них единственным пристанищем оставалась только конюшня или амбар, где они валялись вместе с нашими лошадьми. Мы убирали в комнатах, обогревали их и снабжали себя продовольствием из крестьянских запасов. Искали и находили картофель, сало и хлеб. Курили махорку или крепкий русский табак. Жили так, не думая о голоде, который эти люди станут испытывать после того, как мы уйдем."
(Вили Вольфзангер «Беспощадная бойня Восточного фронта»)
Понятно, что могут дети помнить. И кролики у них сами умерли, и кожурки от картошки откуда то брались без самой картошки. Особенно доставило "меня мама привезла с фронта". Вон оно оказывается, откуда дети берутся.
А было ли в России хоть одно поколение, которое не знало голода?
НГС объясните мне, КАК женщина в 60 лет может помнить войну???
Как она могла жить в области в 1943 году???
Как она могла приехать в Новосибирск в 1950 году???
Мы, либералы, считаем, что Вторую Мировую и Великую Отечественную войны развязал Сталин.
А также, что в послевоенном голоде виноват Сталин и советская власть.
И нам, либералам, за это неплохо платят.
В конвертируемой валюте.
Верьте нам и поливайте помоями свою историю и своих дедов-прадедов, ибо только так Россия станет богатой и процветающей.
Спасибо за статью. Моя мама как -то один раз рассказала, как они в войну бегали ребятишками в столовую при большом эвакуированном заводе ( из Харькова) и выпрашивали очистки от картошки... Потом начала плакать. Мы и не знали. Думали , что В Сибири то голода не было... Был, был.
Голод 1946-48 годов.
Голод 1946-1947 гг. имел ту особенность, что поразил в большей степени города Советского Союза. На ряде предприятий фиксировались случаи голодной смерти. Большинство рабочих хронически недоедало в условиях нищенской оплаты труда.
Уровень жизни населения, как на селе, так и в городе, в 1946-1948 гг. упал по сравнению с годами войны, а смертность по «мирным причинам» возросла. В то же время вырос экспорт зерна в европейские страны. При этом в послевоенное время порча государственного хлеба на элеваторах, складах, железнодорожных станциях, пристанях и при перевозке достигала неслыханных размеров. Убранное зерно сваливалось в грязь, мокло под дождём, покрывалось снегом, портилось, списывалось и тайно уничтожалось. В 1946-1947 гг. смертность людей от голода власть могла сократить в 2-3 раза путём привлечения на народное питание хотя бы половины государственных резервов зерна и сокращения его экспорта.
В Украине и Беларуси голод в слабой степени оказался смягчён международной помощью по линии ООН. Помогать ООН РСФСР Сталин запретил.
Про драники из картофельных очисток мама рассказывала как о другом приеме пищи, вареная картошка съедалась на обед, драники - вечером. Но чаще на ужин было:"Хочешь есть? Ложись спать." Хотя кроликов тоже держали. А бабушка, вспоминая военные годы, говорила:"Нас хотя бы не бомбили."
Как нам известно: в немецкую оккупацию попало порядка 80 млн советских людей, что составляло примерно половина довоенного населения.
В 1944 году американцы к минимуму свели военные поставки и срочно, по просьбе "советских товарищей", начали поставки продовольствия из-за разразившегося голода в СС.
Почему на территории СС находящейся под властью фашистов не было такого голода, по сравнению с той, где властвовали коммунисты?
Ну и всегда надо учитывать при прочтении подобных подборок воспоминаний об особенностях человеческой памяти.
"Недостоверная информация может повлиять на воспоминания человека, если ему задают наводящие вопросы, а также в ходе разговора с другими людьми, излагающими собственную версию событий. Дезинформация может сбить людей с толка, когда они читают предвзятые публикации в СМИ, касающиеся событий, в которых они участвовали сами. Этот феномен был назван эффектом дезинформации (Loftus & Hoffman, 1989)."
"Метод использования семейных историй для внедрения ложных воспоминаний получил название «методики ложного рассказа от семейного информатора» (Lindsay, Hagen, Read, Wade, & Garry, в печати)"
Для более полного представления о вопросе можно почитать книги Элизабет Лофтус
Классная статья,НГС. Красной нитью через всю статью идёт боль,невзгоды,голод ,страх, но желание жить и выжить, при этом оставаясь людьми дорогого стоит! От этих историй ,аж на слезу пробило , но я только прочитала это,а эти люди пережили это и остались ЛЮДЬМИ.А вообще достойные люди были и в тылу, и на фронте (я не беру трусов и предателей ) и они достойны уважения, и мы им благодарны.Вот если нас сейчас современных таких отправить на поля той войны,я даже не знаю смогли бы мы выжить ,бороться, и победить..
Гоним олигархов, банки, чиновников: освобождаем сёла, города. Скоро будем дома
Дедушка рассказывал... уж нет его в живых, про картофельные очистки во время войны. После - он картошки в рот не брал и в мирное время :'(
Лебеду и крапиву и сейчас едят. Но нет от голода, а потому что это вкусно и полезно. Бабушка моя пирожки пекла под названием "джингалавхац" - это армянское название, означает "овощи и хлеб". Такие плоские, большие на постном масле. Господи, прости, но душу дьяволу продам за парочку этих "лаптей", полных сорняков. Там и лебеда была. Я человек немолодой, много чего пережила. Безо всяких войн хлеба не было.
А немцы до самого конца войны не голодали.
Как так?
"Эх, хорошо в стране Советской жить!"
Да весь народ так жил, зачем акцентировать воспоминания ?
Моя мама часто рассказывала, как они 7 детей голодные ходили в школу, имея пару валенок на двоих, потому она до 90 лет съедала зараз полбулки белого хлеба со сливочным маслом , а на мои угоры не есть так много холестерина, отвечала, что наголодалась в молодости, а сейчас перед смертью хочет вкусно поесть.
Врачи всегда удивлялись ее хорошему ЭКГ, давлению 120х80, норм. сахару, и вообще никаких проблем со здоровьем.
И кстати то поколение живет долго и без особых проблем со здоровьем, может стоит так голодать?
Совки скоро перемрут в основной своей массе, уже через 10 лет. Как раз пройдет 40 лет хождений по пустыне с "Сунаниным" в лице КПРФ и произойдет окончательная смена поколений. И режим этот себя изживет как раз.
Можно подумать.Сейчас нет страшных историй.Люди выживают.
Да уж...читаешь и слезы. А нынче "ребятишечки" "джокера"насмотрятся и пошли маму с папой резать. Или бабку утюгом забивать. Вот что сделало наше министерство образования, убив уважение к шкоел, к гордому званию учитель, превратив педагогов в продажников образоваительных услуг.
НГС, пишите почаще о истории Новосибирска и Новосибирской области. Привлекайте историков - интересно же. Вот я, к стыду своему, только недано узнала, что в Сибири в 20-е годы были крестьянские восстания, которые жестоко подавили. А школе об этом не рассказывали.
Бабушка Аня мне рассказывала- в войну коты за свеклу дрались, мышей всех посъели.. Правда , продавали еще мясо китов и дельфинов, но это дерьмо полное...Я 1959 г.р.,бабушка-1913... Это,если что,Новосибирск,здесь не было повального голода.
Во время войны я был ребенком и прекрасно помню, как было страшно. И голод хорошо помню.
Мы и сейчас в Чопе бывает кожурки едим от картошки.
В 50-м году пошел на демонстрацию и в первый раз наелся хлеба? Что за бред!
Хотя, если с "лесными братьями" от НКВД бегал, то да, снабжение у них было не очень.
А те, кто честно работал на заводах и в колхозах не голодали, даже в войну. Разве что в Ленинграде. Но тут все претензии к "нашим европейским партнерам", пришедшим с демократией в "империю зла".
А сейчас техническое масло с крахмалом
Если нужны реальные воспоминания, то это нужно по домам ходить - реальные свидетели, кто еще жив, из квартир уже не выходят, по болезни. Вон моя бабушка 96 лет много еще может рассказать, да и рассказывала, а мы записывали "на потом". Но сейчас она еще сама живая, контактная - приходите, спрашивайте!..
если Валентине Безкапустине 60 лет то войну она помнить не может и родилась 1959г аФтор читай о чем пишешь
В последнее время я стал более трепетно относиться к своей жизни и здоровью, тише ездить, чаще смотреть по сторонам. На контрасте думаю - куда вы несетесь, ведь можете потерять самое дорогое - жизнь. Вот и сейчас смотрю на то что происходит в стране и думаю, ради чего столько людей пало...
Мама рассказывала, как они ехали в Новосибирск под бомбежками. Дед работал на Сибсельмаше, а завод в 41-м эвакуировали из Таганрога. Дед уехал позже и видел, как завод взорвали, чтобы врагу не достался. Их поселили в бараках рядом с Соцгородом на Станиславского. Тяжело было первую зиму, соседи делились мерзлой картошкой. Ее варили вместе с кожурой. Потом сами картошку сажали, а в сарайке пытались кроликов выращивать. Кролики подросли, прокопали норы и сбежали. Остался самый маленький, он жил дома вместо кошки. Дед и бабушка неделями работали на заводе, а прабабушка одеяла на продажу шила.
Еще дед рассказывал, что завод выпустил партию бракованных снарядов и всех начальников забрали в НКВД. Деду со следователем повезло - отпустили на фронт искать эти снаряды и он нашел, а то тоже бы домой бы не вернулся.
Я одно могу сказать, что во все времена находились те, кому есть было не чего. И зачастую это было от нежелания хоть что-нибудь делать.
Ну вот и началась истерия 1945+5*n.
Для нашей страны актуальнее вспоминать Гулаг, коллективизацию и Голодомор.
Войну - исключительно с точки зрения изучения преступлений Сталина и возглавляемой им ВКП(б) в ее развязывании и ведении.
Голодали и умирали. Можем повторить!
Что за глупость вы пишите ,"Кожурки ели от картошки " ,КАРТОШКУ ЕЛИ ,А КОЖУРКИ СКЛАДЫВАЛИ И ХРАНИЛИ ДО ВЕСНЫ ,ПОТОМ САДИЛИ ,НО КОЖУРКИ С РОСТКАМИ ,А НЕ БЕЗ . Я была малой много читала ,много узнавала ,так вот именно благодаря знаниям таким использовала этот метод ,когда купила на еду ведро картошки сортовой и вспомнила ,что можно использовать очистки от картошки для посадки . Сделала ,хорош вырос урожай ,потом много раз использовала такой способ и отличные урожаи получала ,Но всё надо делать с умом .
Отец рассказывал: как, живя в селе, спасались от голода... У них были куры и надо сдать в месяц 100 яиц, несутся или нет - никого не интересовало. Но можно сдать 50 утиных яиц... Вот дети собрались и пошли на болота за утиными яйцами. Один утоп, а мать сказала: бог дал , бог и забрал. Кормить легче будет.
А как м.б. война связана с голодом в тылу?
Война для всех беда ,кто то голодал и это основное запомнилось ,а кто то работал сутками в поле и на заводах ,и дома надо было ,дома оставались самые немощные старики и дети ,постарше дети (это не в возрасте 30 -40 лет как современные остаются детьми и требуют от родителей ) ,это дети были совсем детского возраста с 5 -6 лет -дома помогали ,старше - работали со взрослыми ,Но что же вы удивляетесь ,голод понятие разное у всех ,кто то ел картошку ,которую сам выращивал и лебеда -и не был голодным ,Но ВОЙНА на всех одна была ,Оглянитесь СТАРИКИ согбенные оденут костюмы ,а на костюмах ордена и медали ,просто так ? Значит в молодости отважными людьми были .А вы уважение и почтение к ним чувствуете или такие "чоповцы "у вас верховодят ,как этот многоликий с тупыми комментариями .выискиваете плохое или выворачиваете всё наизнанку , а сами чувствовать то можете что то .Разве рядом с вами не идёт война ,тогда почему много инвалидов войны молодых или вовсе гибнут молодые ,Вот это важно - ощутите боль родителей а не копайтесь в том кто что ел когда то .КТО как работал ,тот так и ел ,а паёк во времена был ,только женщины с детьми хлеб тот выращивали ,Мужчины на фронте были ,сейчас почему большинство женщин тянет всё на себе,а мужчины ? Земляне ,вам бы в современной своей жизни покопаться ,а не прошлое судить -рядить.