"Интерьер «Лексуса» перегружен деревянным пластиком, зато здесь все эргономически выверено, а оснащение наверняка будет исчерпывающим. Ведь эти автомобили уже тогда выпускались с функционалом, который только сейчас становится массовым. "
Читал и смеялся. Ну сколько можно писать такие вещи не соответствующие реальности? Ладно еще в комментариях такое пишут, но когда журналисты? Даже в совсем новых лексусах нет многих вещей, которые есть даже в дешевых корейских малолитражках, например подогрев лобового стекла, а уж в этом старом Лексусе вообще голяк. "С функционалом, который только сейчас становится доступным"? Сейчас уже давно доступен такой функционал даже на дешевых бюджетных непремиум машинах - подогревы всего лобового и руля, система контроля мертвых зон, автоматическая парковка, адаптивные фары (реально адаптивные, а не только выключение-включение и переключение дальника и примитивное подсвечивание поворотов туманками) и миллион прочих вещей. Где это все на Лексусе? Нету!
113!, из перечисленного интерес представляет только полный подогрев лобового стекла. Но на машине такого возраста его однозначно не будет, и не только по причине того, что в те годы его не ставили, стекло с подогревом банально было заменено на обычное после прилетевшего в него на трассе камня.
В курсе цен на лобовые с подогревом, особенно для немецкого автопрома? И того факта, что этот расходник 90% заменяют на обычное стекло при первой же замене.
113!, из перечисленного интерес представляет только полный подогрев лобового стекла. Но на машине такого возраста его однозначно не будет, и не только по причине того, что в те годы его не ставили, стекло с подогревом банально было заменено на обычное после прилетевшего в него на трассе камня.
В курсе цен на лобовые с подогревом, особенно для немецкого автопрома? И того факта, что этот расходник 90% заменяют на обычное стекло при первой же замене.
Сергей,
Я в курсе, у меня как раз стекло с подогревом. И после многих лет эксплуатации и прилетавших камней на трассе ничего не разбито и даже после ремонта звездочек сколов работают все нити. Потому, что машина европейская, а не японский хлам. На японцах может и не будет стекла и все разваливается, согласен.
И как же меня смешат фанаты японских машин. Врут, что на японцах давно было кучи опций, которые только появляются. Когда опровергаешь эту ложь и фактами показываешь, что нет никаких там опций, а есть на европейцах. И вот начинают юлить и говорить, что эти опции ненужные. Ну а что ж тогда в статье пишет, что у Лексуса есть опции, электрорегулировки? Ну и скажите что это не надо. Чего за это балов ставят и хвалят? Ну и скажите что это лишнее, пусть будут весла как на Жигулях))
113!, солидарен абсолютно, уж очень убогие у них комплектации, они деку под аудиокассету вынули недавно ))). Не говоря уже о дисплее с камерой заднего вида. Журналист огорчил статьей.
113!, забавно. Сравнивают Лексус произведенный 10 лет назад с новым авто и удевляются, что там нет каких-то мифических функций. Сравните новый Лексус и новый Мерс и где там разница? Ну ладно, давайте сравним новую Хонду и Фольцваген в одном ценовом сегменте. Ну и где там мифические преимущества европейцев по функционалу?
Но я согласен с вами, новые европейские марки по функционалу уверено чувствуют себя с японскими машинами произведенными лет 10 назад.....лучше, конечно, сравнивать с японцами произведенными лет 15 назад, чтобы они не только по функционалу превосходили, но и по стоимости владения...
113!, забавно. Сравнивают Лексус произведенный 10 лет назад с новым авто и удевляются, что там нет каких-то мифических функций. Сравните новый Лексус и новый Мерс и где там разница? Ну ладно, давайте сравним новую Хонду и Фольцваген в одном ценовом сегменте. Ну и где там мифические преимущества европейцев по функционалу?
Но я согласен с вами, новые европейские марки по функционалу уверено чувствуют себя с японскими машинами произведенными лет 10 назад.....лучше, конечно, сравнивать с японцами произведенными лет 15 назад, чтобы они не только по функционалу превосходили, но и по стоимости владения...
mark,
Я вам уже писал все эти сравнения. У вас такая короткая память? Даже если не брать Фольксвагены и Мерседесы, а взять дешевейший Форд Фокус - у него есть подогрев лобового стекла, система автоматической парковки и куча всего другого. Взять Тойоту даже 2-мя классами выше и что мы видим? никаких подогревов лобового, никакой автопарковки, ничего. вот это факты. А мифические выдумки это у вас. Разница, реальная - огромна. Но вы не разбираетесь в авто, поэтому может не стоит высказываться и говорить чушь?
113!, забавно. Сравнивают Лексус произведенный 10 лет назад с новым авто и удевляются, что там нет каких-то мифических функций. Сравните новый Лексус и новый Мерс и где там разница? Ну ладно, давайте сравним новую Хонду и Фольцваген в одном ценовом сегменте. Ну и где там мифические преимущества европейцев по функционалу?
Но я согласен с вами, новые европейские марки по функционалу уверено чувствуют себя с японскими машинами произведенными лет 10 назад.....лучше, конечно, сравнивать с японцами произведенными лет 15 назад, чтобы они не только по функционалу превосходили, но и по стоимости владения...
mark,
"Но я согласен с вами, новые европейские марки по функционалу уверено чувствуют себя с японскими машинами произведенными лет 10 назад...."
Аха-ха-ха. Новые европейские марки так же уверенно чувствуют себя рядом с НОВЫМИ японцами, которые деревянные. Японские машины всегда деревянные и примитивные. В том же Ниссане Лиф несмотря на всю завяленную технологичность нет даже авторежима стеклоподъемников и регулировки руля по вылету. Причем у европейских малолитражек типа Опеля Корсы все это уже было 15 лет назад. Может японцы наконец-то сделают это лет через... 50? Ха-ха.
mark,
Я вам уже писал все эти сравнения. У вас такая короткая память? Даже если не брать Фольксвагены и Мерседесы, а взять дешевейший Форд Фокус - у него есть подогрев лобового стекла, система автоматической парковки и куча всего другого. Взять Тойоту даже 2-мя классами выше и что мы видим? никаких подогревов лобового, никакой автопарковки, ничего. вот это факты. А мифические выдумки это у вас. Разница, реальная - огромна. Но вы не разбираетесь в авто, поэтому может не стоит высказываться и говорить чушь?
113!, я не знаю какю вы там Тойоту взяли, но я зашел на сайт форда и вижу, что у него в базовой и не только базовой комплектации даже нет стеклоподъемников на заднем кресле....да и кучи чего нет....я напрягшись вспомнил тойоту без стеклоподъемников....лет 15 назад, видел какую-то выпущенную в 80-х.... и так в большинстве ваших опциях....Про отсутствие подогрева стекла- надо смотреть, что Тойота взамен предлагает. Опять же, только в ваших наивных фантазиях новые японцы в функционале уступают новым европейцам.... Тем более, что когда вы из фантазий, когда-нибудь пойдете в салон за вашей первой машиной вы вдруг в реальности столкнетесь с интересной вещью- в салоне на машину одного производителя одной марки вам предложат разные КОМПЛЕКТАЦИИ и вы, ВДРУГ, обнаружите, что вы САМИ можете выбрать, что у вас будет стоять....Очень, очень многое изменилось с тех пор, как ваш отец купил ваш семейный Москвич....
113!, забавно. Сравнивают Лексус произведенный 10 лет назад с новым авто и удевляются, что там нет каких-то мифических функций. Сравните новый Лексус и новый Мерс и где там разница? Ну ладно, давайте сравним новую Хонду и Фольцваген в одном ценовом сегменте. Ну и где там мифические преимущества европейцев по функционалу?
Но я согласен с вами, новые европейские марки по функционалу уверено чувствуют себя с японскими машинами произведенными лет 10 назад.....лучше, конечно, сравнивать с японцами произведенными лет 15 назад, чтобы они не только по функционалу превосходили, но и по стоимости владения...
mark,
"Ну ладно, давайте сравним новую Хонду и Фольцваген в одном ценовом сегменте. Ну и где там мифические преимущества европейцев по функционалу?"
Ок, напишу конкретно в чем именно преимущества. Но вы же все равно не поймете, как обычно? Вот берем Хонду CR-V и Фольксваген Тигуан. Тигуан даже чуть меньше размером, но пусть будет фора Хонде. Но даже с такой форой Хонда в пролете. Итак, сравниваем функционал:
1. Адаптивный круиз контроль - на Хонде нет, на Фольксе есть
2. Адаптивные фары - на Хонде снова нет.
3. Система автопарковки - снова Хонда в пролете.
4. Массажные передние сиденья - у Фолькса есть, у Хонды как обычно снова отсутствуют.
5. Панорамная стеклянная крыша - все опять так же.
6. Автономный предпусковой отопитель - снова нету у Хонды, но есть у Фолькса.
7. Система помощи при спуске - аналогично.
8. Самое важное - отличная техника, управляемость, шумоизоляция, и так далее. У Фолькса 6.5 секунда до сотни, а у Хонды более 10 - это прям как у Соляриса в два с половиной раза дешевле )))
PS. Ну давайте, расскажите мне как все это "мифические функции", что шумоизоляция не нужна, что адаптивный круиз или фары это миф, что массаж кресел это не опция, а разгон почти в 2 раза быстрее это лишнее. ))) Ну да, как называешь конкретные вещи и на фактах доказываешь как европейцы превосходят в качестве, опциях и функционале, то начинаются выдумки, что эти опции неважны. ))
113!, я не знаю какю вы там Тойоту взяли, но я зашел на сайт форда и вижу, что у него в базовой и не только базовой комплектации даже нет стеклоподъемников на заднем кресле....да и кучи чего нет....я напрягшись вспомнил тойоту без стеклоподъемников....лет 15 назад, видел какую-то выпущенную в 80-х.... и так в большинстве ваших опциях....Про отсутствие подогрева стекла- надо смотреть, что Тойота взамен предлагает. Опять же, только в ваших наивных фантазиях новые японцы в функционале уступают новым европейцам.... Тем более, что когда вы из фантазий, когда-нибудь пойдете в салон за вашей первой машиной вы вдруг в реальности столкнетесь с интересной вещью- в салоне на машину одного производителя одной марки вам предложат разные КОМПЛЕКТАЦИИ и вы, ВДРУГ, обнаружите, что вы САМИ можете выбрать, что у вас будет стоять....Очень, очень многое изменилось с тех пор, как ваш отец купил ваш семейный Москвич....
mark,
Я вам уже говорил, какую Тойоту я брал - Камри. 2-мя классами выше, при этом нет подогрева руля даже в максимальной комплектации, которая стоит более 2 миллионов. Нету автопарковки. Нету подогрева лобового. НИ в какой комплектации Камри. И после этого они говорят, что это бизнес седан для успешных людей, особое качестве премиум, или как там в рекламе, точно не помню. В Фокусе же все это есть в максимальной комплектации за гораздо более низку цену. Машина 2-мя классами ниже! Японцы уступают другим маркам даже если другие марки классом ниже. И я сравниваю сейчас новые авто, не надо мне чушь писать, что я сравниваю с 15-летними японцами.
113!, я не знаю какю вы там Тойоту взяли, но я зашел на сайт форда и вижу, что у него в базовой и не только базовой комплектации даже нет стеклоподъемников на заднем кресле....да и кучи чего нет....я напрягшись вспомнил тойоту без стеклоподъемников....лет 15 назад, видел какую-то выпущенную в 80-х.... и так в большинстве ваших опциях....Про отсутствие подогрева стекла- надо смотреть, что Тойота взамен предлагает. Опять же, только в ваших наивных фантазиях новые японцы в функционале уступают новым европейцам.... Тем более, что когда вы из фантазий, когда-нибудь пойдете в салон за вашей первой машиной вы вдруг в реальности столкнетесь с интересной вещью- в салоне на машину одного производителя одной марки вам предложат разные КОМПЛЕКТАЦИИ и вы, ВДРУГ, обнаружите, что вы САМИ можете выбрать, что у вас будет стоять....Очень, очень многое изменилось с тех пор, как ваш отец купил ваш семейный Москвич....
mark,
"Опять же, только в ваших наивных фантазиях новые японцы в функционале уступают новым европейцам.... "
Это не фантазии, это факты, которые вы все никак признать не можете в силу своей заинтересованности и, скажем так, ангажированности.
mark,
"Но я согласен с вами, новые европейские марки по функционалу уверено чувствуют себя с японскими машинами произведенными лет 10 назад...."
Аха-ха-ха. Новые европейские марки так же уверенно чувствуют себя рядом с НОВЫМИ японцами, которые деревянные. Японские машины всегда деревянные и примитивные. В том же Ниссане Лиф несмотря на всю завяленную технологичность нет даже авторежима стеклоподъемников и регулировки руля по вылету. Причем у европейских малолитражек типа Опеля Корсы все это уже было 15 лет назад. Может японцы наконец-то сделают это лет через... 50? Ха-ха.
113!, я похоже, с вами зря спорю....Вы, видимо, так же как и я любите японские авто, но просто так троллите европейских производителей....Это надо же так писать про Nissan Leaf....Про руль- это так можно тролить владельцев айфонов или навороченных самсунгов, убеждать их в том, что советские телефоны намного лучше, т.к. у них номер нужно диском набирать....И тоже тонко тролить, что дисковые телефоны круче, вон у них какой функционал! Круг вращающийся....При этом, вы то как и мы любители японских авто понимем, что пока Ниссан уже меняет то ли третье, то ли четвертое семейство Лифов, при чем не концепт, а именно массовый и доступный, полностью электрический авто, который выпускается почти 10 лет, европейцы медленно подбираются к попыткам их производить....Хм....а вы про руль....тонко, тонко.... давайте будем европейцев тролить с рулем, когда японцы перейдут на джойстики, а мы будем у них спрашивать- а он у вас выдвигается?
113!, я не знаю какю вы там Тойоту взяли, но я зашел на сайт форда и вижу, что у него в базовой и не только базовой комплектации даже нет стеклоподъемников на заднем кресле....да и кучи чего нет....я напрягшись вспомнил тойоту без стеклоподъемников....лет 15 назад, видел какую-то выпущенную в 80-х.... и так в большинстве ваших опциях....Про отсутствие подогрева стекла- надо смотреть, что Тойота взамен предлагает. Опять же, только в ваших наивных фантазиях новые японцы в функционале уступают новым европейцам.... Тем более, что когда вы из фантазий, когда-нибудь пойдете в салон за вашей первой машиной вы вдруг в реальности столкнетесь с интересной вещью- в салоне на машину одного производителя одной марки вам предложат разные КОМПЛЕКТАЦИИ и вы, ВДРУГ, обнаружите, что вы САМИ можете выбрать, что у вас будет стоять....Очень, очень многое изменилось с тех пор, как ваш отец купил ваш семейный Москвич....
mark,
"Тем более, что когда вы из фантазий, когда-нибудь пойдете в салон за вашей первой машиной вы вдруг в реальности столкнетесь с интересной вещью- в салоне на машину одного производителя одной марки вам предложат разные КОМПЛЕКТАЦИИ и вы, ВДРУГ, обнаружите, что вы САМИ можете выбрать, что у вас будет стоять...."
Вы не знаете, была ли у меня машина из салона или нет, но выдумываете. При этом ошибаетесь. Вот видите? Это вы фантазируете, именно вы!, а приписываете мне. Типичный перенос и психологические проекции. Присвойте уже свои проекции себе! И что вы мне уже заладили про рааазныыые комплектации? Вот именно, что у европейцев ЕСТЬ разные комплектации и можно выбрать что угодно, хоть весла, хоть 150 оттенков алькантары на потолке у премиум немцев, хоть цвет ниток для швов, хоть любую электронику и любые технологии. У японцев же НИЧЕГО нельзя выбрать, потому что ничего нет. Я же вам сказал уже ,что в ЛЮБОЙ комплектации Камри нету подогрева руля и лобового, нету автоматической парковки и прочих опций. Ах, ну да, это же всё лишние "мифические" опции. Как чего-то нет у ваших любимых японцев, так это сразу мифическое. Как в детском садике дети себя ведут, отвечая - "не очень то и хотелось", если чего-то нет. Фанаты японцев они такие фанаты ))))
mark,
"Ну ладно, давайте сравним новую Хонду и Фольцваген в одном ценовом сегменте. Ну и где там мифические преимущества европейцев по функционалу?"
Ок, напишу конкретно в чем именно преимущества. Но вы же все равно не поймете, как обычно? Вот берем Хонду CR-V и Фольксваген Тигуан. Тигуан даже чуть меньше размером, но пусть будет фора Хонде. Но даже с такой форой Хонда в пролете. Итак, сравниваем функционал:
1. Адаптивный круиз контроль - на Хонде нет, на Фольксе есть
2. Адаптивные фары - на Хонде снова нет.
3. Система автопарковки - снова Хонда в пролете.
4. Массажные передние сиденья - у Фолькса есть, у Хонды как обычно снова отсутствуют.
5. Панорамная стеклянная крыша - все опять так же.
6. Автономный предпусковой отопитель - снова нету у Хонды, но есть у Фолькса.
7. Система помощи при спуске - аналогично.
8. Самое важное - отличная техника, управляемость, шумоизоляция, и так далее. У Фолькса 6.5 секунда до сотни, а у Хонды более 10 - это прям как у Соляриса в два с половиной раза дешевле )))
PS. Ну давайте, расскажите мне как все это "мифические функции", что шумоизоляция не нужна, что адаптивный круиз или фары это миф, что массаж кресел это не опция, а разгон почти в 2 раза быстрее это лишнее. ))) Ну да, как называешь конкретные вещи и на фактах доказываешь как европейцы превосходят в качестве, опциях и функционале, то начинаются выдумки, что эти опции неважны. ))
113!, вы пользуйтесь гуглом или дромом.....я не спец в машинах....просто зашел на Дром, посмотрел новые црв, вы пишите, что функций нет, а там црв ПРОДАЮТСЯ, в которых ряд функций, которые вы отрицаете ЕСТЬ. С Тигуаном- противоположное, большинства ваших функций, которыми вы тут хвастаетесь, нет в самых дорогих комплектациях...
113!, я похоже, с вами зря спорю....Вы, видимо, так же как и я любите японские авто, но просто так троллите европейских производителей....Это надо же так писать про Nissan Leaf....Про руль- это так можно тролить владельцев айфонов или навороченных самсунгов, убеждать их в том, что советские телефоны намного лучше, т.к. у них номер нужно диском набирать....И тоже тонко тролить, что дисковые телефоны круче, вон у них какой функционал! Круг вращающийся....При этом, вы то как и мы любители японских авто понимем, что пока Ниссан уже меняет то ли третье, то ли четвертое семейство Лифов, при чем не концепт, а именно массовый и доступный, полностью электрический авто, который выпускается почти 10 лет, европейцы медленно подбираются к попыткам их производить....Хм....а вы про руль....тонко, тонко.... давайте будем европейцев тролить с рулем, когда японцы перейдут на джойстики, а мы будем у них спрашивать- а он у вас выдвигается?
mark,
Ну у вас какой-то совсем неразумный троллинг. Сравнить регулировку руля по вылету с советским дисковым телефоном это нечто! Вы наверное даже не понимаете, как против себя же спорите? Телефон с диском в современных реалиях абсолютно ненужная вещь. А регулировка по вылету - это крайне необходимая штука, ибо у всех людей разный рост, длинна ног и длинна рук и без регулировки руля по вылету просто невозможно нормально усесться если все твои параметра тела не точно соответствуют единственной средней величине, принятой заводом. Вам это тоже так сложно понять? Я кажется теперь понимаю, почему люди покупают японские авто, у них у всех очень тяжело с пониманием вот таких простых вещей.
mark,
Я вам уже говорил, какую Тойоту я брал - Камри. 2-мя классами выше, при этом нет подогрева руля даже в максимальной комплектации, которая стоит более 2 миллионов. Нету автопарковки. Нету подогрева лобового. НИ в какой комплектации Камри. И после этого они говорят, что это бизнес седан для успешных людей, особое качестве премиум, или как там в рекламе, точно не помню. В Фокусе же все это есть в максимальной комплектации за гораздо более низку цену. Машина 2-мя классами ниже! Японцы уступают другим маркам даже если другие марки классом ниже. И я сравниваю сейчас новые авто, не надо мне чушь писать, что я сравниваю с 15-летними японцами.
113!, про камри....я же говорю, время Москвичей прошло....В Тойоте Краснярск, опция подогрева руля для Камри стоит 29 тысяч рублей....ой,ой...
mark,
Ну у вас какой-то совсем неразумный троллинг. Сравнить регулировку руля по вылету с советским дисковым телефоном это нечто! Вы наверное даже не понимаете, как против себя же спорите? Телефон с диском в современных реалиях абсолютно ненужная вещь. А регулировка по вылету - это крайне необходимая штука, ибо у всех людей разный рост, длинна ног и длинна рук и без регулировки руля по вылету просто невозможно нормально усесться если все твои параметра тела не точно соответствуют единственной средней величине, принятой заводом. Вам это тоже так сложно понять? Я кажется теперь понимаю, почему люди покупают японские авто, у них у всех очень тяжело с пониманием вот таких простых вещей.
113!, не, не....вы же тут в качестве примера отсталости приводите НЕ КОНЦЕПТ, а СЕРИЙНЫЙ японский ЭЛЕКТОРКАР и отстутствие у него регулировки руля называете признаком отсталости японского автопрома от европейского. Тонкий тролинг тут в том, что в момент выпуска этого электрокара у европейцев вообще не было серийных электрокаров..... При этом преимуществом Лифа называли ОБАЛДЕННО большой салон (видимо под копотом много пространства освободили) и туда легко помещаются люди ростом выше 180 (из обзора Лифа).... Но вы зацепились в прорывной в техническом плане машине за мелочь и начинаете тролить....я и говорю, можно за диск тролить....
113!, вы пользуйтесь гуглом или дромом.....я не спец в машинах....просто зашел на Дром, посмотрел новые црв, вы пишите, что функций нет, а там црв ПРОДАЮТСЯ, в которых ряд функций, которые вы отрицаете ЕСТЬ. С Тигуаном- противоположное, большинства ваших функций, которыми вы тут хвастаетесь, нет в самых дорогих комплектациях...
mark,
Я не знаю, что вы там смотрите на дроме. Я говорю о комплектациях, доступных в России на данный момент в салоне.
113!, начинайте думать. Не делайте из себя жертву маркетинга, когда за красивыми словами вам втюхивают не нужные, а часто простые вещи....Не будьте жертвой циничных дельцов....Вы наверное, то же бежали за растительным маслом, т.к. оно не содержит ХОЛЕСТИРИНА? Ну реклама же так говорила.....Японцы напишут, что у них есть система курсовой устойчивости, но вы же купите машину где есть система устойчивости при разгоне, торможении, повороте, спуске, подъеме? Ведь буковки всех этих систем звучат так ЗНАЧИТЕЛЬНО, так КРАСИВО.... ну и что, что это маркетологи предложили- а давайте мы японцев сделаем! Пусть наши машины не очень, зато мы их систему курсовой устойчивости распишем красивыми буковками....точно знаем есть в Новосибирске фантазер, когда у него умрет отцовский москвич, он на буковки купится....
113!, про камри....я же говорю, время Москвичей прошло....В Тойоте Краснярск, опция подогрева руля для Камри стоит 29 тысяч рублей....ой,ой...
mark,
На Камри нет опции подогрева с салона. Я не знаю что там в Красноярске, может салон сам ставит. А может вы смотрели Камри, которая вот только анонсирована и которую только-только будут продавать. У ней и правда появился подогрев руля. Бинго! На дешевой малолитражке Опель Корса он был уже 10 лет назад, а на бизнес седане от Тойоты вот только только появился. ЭТо успех! Нереальный прогресс!!)))
113!, не, не....вы же тут в качестве примера отсталости приводите НЕ КОНЦЕПТ, а СЕРИЙНЫЙ японский ЭЛЕКТОРКАР и отстутствие у него регулировки руля называете признаком отсталости японского автопрома от европейского. Тонкий тролинг тут в том, что в момент выпуска этого электрокара у европейцев вообще не было серийных электрокаров..... При этом преимуществом Лифа называли ОБАЛДЕННО большой салон (видимо под копотом много пространства освободили) и туда легко помещаются люди ростом выше 180 (из обзора Лифа).... Но вы зацепились в прорывной в техническом плане машине за мелочь и начинаете тролить....я и говорю, можно за диск тролить....
mark,
И ничего что этот серийный электрокар вот он как раз и есть то, что вы называете "мифические функции"? Реальной экологичности нет. Производство батарей и прочее еще опаснее. Экономии нет - при покупке такая переплата, что покрывает расходы на топливо на всю жизнь авто с ДВС. Все как обычно у японцев - никаких реальных технологий, один маркетинг. Впаривают людям хлам с помощью маркетинга. При этом вещь крайне низкокачественная, ездить на этом Лифе крайне неудобно. Бессмысленная вещь. Что толку от электрокарарности, если я не могу сесть и с удобством ездить как человек? И это НЕ мелочи! Эти вещи определяющие. Это все равно что пуговицы у пальто пришить сзади, все карманы на спине. И говорить что это мелочи, невозможно пользоваться ну и ладно, зато пальто из передовой искусственной ткани. Стоит в 2 раза дороже, чем нормальное пально, в производстве и утилизации токсично, пользоваться неудобно, зато типа технология новой электролитической какой ткани. Абсурд! Вы сами себя троллите. Не понимаете?
113!, я не знаю какю вы там Тойоту взяли, но я зашел на сайт форда и вижу, что у него в базовой и не только базовой комплектации даже нет стеклоподъемников на заднем кресле....да и кучи чего нет....я напрягшись вспомнил тойоту без стеклоподъемников....лет 15 назад, видел какую-то выпущенную в 80-х.... и так в большинстве ваших опциях....Про отсутствие подогрева стекла- надо смотреть, что Тойота взамен предлагает. Опять же, только в ваших наивных фантазиях новые японцы в функционале уступают новым европейцам.... Тем более, что когда вы из фантазий, когда-нибудь пойдете в салон за вашей первой машиной вы вдруг в реальности столкнетесь с интересной вещью- в салоне на машину одного производителя одной марки вам предложат разные КОМПЛЕКТАЦИИ и вы, ВДРУГ, обнаружите, что вы САМИ можете выбрать, что у вас будет стоять....Очень, очень многое изменилось с тех пор, как ваш отец купил ваш семейный Москвич....
mark, + 100500! Не стоит ему ,что то доказывать , его утверждения -единственно правильные , на его взгляд.
Ну, а мы с Вами тотально , до невежества не грамотные и ни чего не понимающие люди))) Человек повзрослеет и все поймет, юношеский максимализм проходит !
113!, начинайте думать. Не делайте из себя жертву маркетинга, когда за красивыми словами вам втюхивают не нужные, а часто простые вещи....Не будьте жертвой циничных дельцов....Вы наверное, то же бежали за растительным маслом, т.к. оно не содержит ХОЛЕСТИРИНА? Ну реклама же так говорила.....Японцы напишут, что у них есть система курсовой устойчивости, но вы же купите машину где есть система устойчивости при разгоне, торможении, повороте, спуске, подъеме? Ведь буковки всех этих систем звучат так ЗНАЧИТЕЛЬНО, так КРАСИВО.... ну и что, что это маркетологи предложили- а давайте мы японцев сделаем! Пусть наши машины не очень, зато мы их систему курсовой устойчивости распишем красивыми буковками....точно знаем есть в Новосибирске фантазер, когда у него умрет отцовский москвич, он на буковки купится....
mark,
Так это вы покупаетесь на буковки и на японский маркетинг. Снова у вас проекции.
mark,
На Камри нет опции подогрева с салона. Я не знаю что там в Красноярске, может салон сам ставит. А может вы смотрели Камри, которая вот только анонсирована и которую только-только будут продавать. У ней и правда появился подогрев руля. Бинго! На дешевой малолитражке Опель Корса он был уже 10 лет назад, а на бизнес седане от Тойоты вот только только появился. ЭТо успех! Нереальный прогресс!!)))
113!, отсутствие или наличие подогрева руля, что бы вы себе не фантазировали, не признак отсталости или продвинутости. Тойота не ставила туда подогрев руля не потому, что НЕ МОЖЕТ, а потому что НЕ ХОЧЕТ. Чувствуете разницу? Это вопрос позиционирования. Меня тоже это удивляет, но у меня хватает мозгов, чтобы на этом факте не делать вывод об отсталости Тойоты. В конце концов, Тойота не Мерседес и у неё линейка предлагаемых авто существенно больше и они пытаются оправдать отличие Лексуса от Тойтоты. Может быть. Может быть в России Тойота пытается позиционировать Камри как машину где владелец сидит не за рулем и не готов оплачивать фишки ради наемного водителя, может Тойота планирует продать много Камри органам гос власти и пытается снизить цену функциями, которые не ценятся при гос закупках.... Уверен, что в 99 % Опелях Корса не стоит руль с подогревом, потому как он во всяких Европах не нужен вообще....но звучит красиво
mark, + 100500! Не стоит ему ,что то доказывать , его утверждения -единственно правильные , на его взгляд.
Ну, а мы с Вами тотально , до невежества не грамотные и ни чего не понимающие люди))) Человек повзрослеет и все поймет, юношеский максимализм проходит !
Не тазовод и не владелец парковки в,
Вы меня обвиняете в том, что якобы мое мнение единственно правильное. При этом даже не видите того, что это к вам относится. Это вы свое мнение считаете единственно правильным, а кто не согласен у того максимализм, тот повзрослеет и обязательно изменит сове ошибочное мнение на ваше единственное правильное. Типичный юношеский максимализм это у вас. И типичное отсутствие саморефлексии, когда вы свои проблемы не можете у себя увидеть и приписываете другим. А мое мнение никогда уже не изменится, поскольку уже много раз было проверено и сформировано не просто так. И в возрасте под 40 говорить о моем максимализме смешно. Так что вы сами взрослейте и может поймете, что ваше мнение не единственно верное и кто-то другой будет иметь отличное от вашего мнению ВСЮ жизнь, даже хоть сколько взрослея. Смиритесь! Такова жизнь.
113!, отсутствие или наличие подогрева руля, что бы вы себе не фантазировали, не признак отсталости или продвинутости. Тойота не ставила туда подогрев руля не потому, что НЕ МОЖЕТ, а потому что НЕ ХОЧЕТ. Чувствуете разницу? Это вопрос позиционирования. Меня тоже это удивляет, но у меня хватает мозгов, чтобы на этом факте не делать вывод об отсталости Тойоты. В конце концов, Тойота не Мерседес и у неё линейка предлагаемых авто существенно больше и они пытаются оправдать отличие Лексуса от Тойтоты. Может быть. Может быть в России Тойота пытается позиционировать Камри как машину где владелец сидит не за рулем и не готов оплачивать фишки ради наемного водителя, может Тойота планирует продать много Камри органам гос власти и пытается снизить цену функциями, которые не ценятся при гос закупках.... Уверен, что в 99 % Опелях Корса не стоит руль с подогревом, потому как он во всяких Европах не нужен вообще....но звучит красиво
mark,
Аха-ха-ха Все как я и говорил, отсутствие руля не признак отсталости или продвинутости? Вы в своем репертуаре, как чего-то нет у японца, так это и не нужно, неважно, не признак. Вам бесполезно объяснять видимо.
Тойота не ставила, потому что не хочет? Ха-ха. А почему она не хочет? Правильно - потому, что можно впаривать хлам используя маркетинг, пипл схавает. И вопрос не в том, что хочет Тойота или не хочет, может или не может. Вопрос в том, что ЕСТЬ по факту! По факту японские машины примитивные отсталые, с никаким функционалом, с экономией на спичках и низким качеством. А вот почему так - не могут они или не хотят, это уже другой вопрос. О котором мы с вами можем подискутировать ТОЛЬКО после того, как вы признаете факт примитивности и низкокачественности японских марок авто.
mark,
Так это вы покупаетесь на буковки и на японский маркетинг. Снова у вас проекции.
113!, да прекратите вы....Я уже писал, что я считаю и своему 7 летнему ребенку объясняю, что не бывает самой лучшей машины. Нужно смотреть на контекст и в одном контексте одна машина лучше, в другом хуже. Я не собираюсь тут, как вы, брать и писать, что эта машина .... ну почитайте как вы тут Лексус ругаете и другие японские авто. Откуда у вас такая неуверенность в себе? Вас, что заставляют покупать японские авто? Ну не нравится вам Лексус, ну продолжайте ездить на Москвиче, может быть у вас есть запчасти ещё на 2 Москвича и в вашем случае выбор оправдан...
113!, отсутствие или наличие подогрева руля, что бы вы себе не фантазировали, не признак отсталости или продвинутости. Тойота не ставила туда подогрев руля не потому, что НЕ МОЖЕТ, а потому что НЕ ХОЧЕТ. Чувствуете разницу? Это вопрос позиционирования. Меня тоже это удивляет, но у меня хватает мозгов, чтобы на этом факте не делать вывод об отсталости Тойоты. В конце концов, Тойота не Мерседес и у неё линейка предлагаемых авто существенно больше и они пытаются оправдать отличие Лексуса от Тойтоты. Может быть. Может быть в России Тойота пытается позиционировать Камри как машину где владелец сидит не за рулем и не готов оплачивать фишки ради наемного водителя, может Тойота планирует продать много Камри органам гос власти и пытается снизить цену функциями, которые не ценятся при гос закупках.... Уверен, что в 99 % Опелях Корса не стоит руль с подогревом, потому как он во всяких Европах не нужен вообще....но звучит красиво
mark,
" В конце концов, Тойота не Мерседес и у неё линейка предлагаемых авто существенно больше и они пытаются оправдать отличие Лексуса от Тойтоты. "
Так и Фольксваген это не Ауди. Но на Фольксвагене есть подогрев руля (в богатых комплектациях или как опция в бедных), а у Хонды или Тойоты нету НИГДЕ! А Опель Корса тем более не Мерседес, но там стоит. И что значит вы уверены в 99% Корсах не стоит подогрева руля? С чего такая уверенность? снова ваши фантазии. Вы как обычно ничего не знаете, а фантазируете. Про Европу не скажу, но я точно знаю, что у нас в автосалоне на Петухова почти каждая вторая Корса была с подогревом руля. И машина стоила вообще копейки по сравнению с японцами. Но какая разница сколько их с подогревом руля? Факт в том, что у человека ЕСТЬ выбор, он может купить с подогревом. А у японцев нет выбора. И самое смешное в том, как вы ищите отговорки. Камри вроде как для пассажира сзади. Смешно, но ладно.
mark,
Аха-ха-ха Все как я и говорил, отсутствие руля не признак отсталости или продвинутости? Вы в своем репертуаре, как чего-то нет у японца, так это и не нужно, неважно, не признак. Вам бесполезно объяснять видимо.
Тойота не ставила, потому что не хочет? Ха-ха. А почему она не хочет? Правильно - потому, что можно впаривать хлам используя маркетинг, пипл схавает. И вопрос не в том, что хочет Тойота или не хочет, может или не может. Вопрос в том, что ЕСТЬ по факту! По факту японские машины примитивные отсталые, с никаким функционалом, с экономией на спичках и низким качеством. А вот почему так - не могут они или не хотят, это уже другой вопрос. О котором мы с вами можем подискутировать ТОЛЬКО после того, как вы признаете факт примитивности и низкокачественности японских марок авто.
113!, в каком таком репертуаре? Скорее всего Лиф хотел сделать самый доступный электрокар. Возможно, их маркетологи сказали- есть ниша на рынке, электрокары по цене ровно в 4 раза дешевле Теслы. Мы должны занять эту нишу. А есть фантазеры, которые хотят ломучие машины, но обязательно с регулируемым рулем, но это не ниша, т.к. фантазеры хотят, но не могут купить.
Японцы пытаются обычно предложить любой нише интересное авто. Т.к. у них, говорят, очень много пенсионеров, то наверняка, часть авто они позиционируют как авто для людей старше 60, а может даже не для водителей, а для водительниц старше 70..... и исследования показали, что для таких подогрев руля нужен как страусу хобот, но зато нужен аналоговая панель с большими цифрами.....Кто знает..... и что, вы будете приводить бабушкомобиль в качестве примера отсталости японского автопрома.....ой, успокойтесь уж...
113!, да прекратите вы....Я уже писал, что я считаю и своему 7 летнему ребенку объясняю, что не бывает самой лучшей машины. Нужно смотреть на контекст и в одном контексте одна машина лучше, в другом хуже. Я не собираюсь тут, как вы, брать и писать, что эта машина .... ну почитайте как вы тут Лексус ругаете и другие японские авто. Откуда у вас такая неуверенность в себе? Вас, что заставляют покупать японские авто? Ну не нравится вам Лексус, ну продолжайте ездить на Москвиче, может быть у вас есть запчасти ещё на 2 Москвича и в вашем случае выбор оправдан...
mark,
". ну почитайте как вы тут Лексус ругаете и другие японские авто. Откуда у вас такая неуверенность в себе?"
Вы, как и большинство людей, свои проблемы приписываете другим. Это у вас неуверенность в себе. И я даже скажу откуда она у вас - я ругаю марку авто, которой пользуетесь вы. И вы себя с ней ассоциируете поэтому очень обижаетесь. Это вы в себе не уверены. Но не можете это осознать, вытесняете и в механизме психологического переноса приписываете вытесненное мне. Еще и выдумываете, чт оу меня Москвич. Вы настолько неуверены в себе, что вам для ощущение превосходства надо выдумать, что у меня Москвич, чтобы хоть как-то скомпенсировать свою неуверенность и принизить меня. Поскольку только на фоне приниженного меня вы можете чувствовать себя хоть как-то уверенно. Но вы настолько неуверены в себе, что перегибаете палку. Тем самым ставите себя в еще более жалкое положение. Ну выдумали бы что у меня там Логан скажем, или какой старый убитый Фольксваген, звучало бы хоть немного более адекватно и не так жалко.
mark,
" В конце концов, Тойота не Мерседес и у неё линейка предлагаемых авто существенно больше и они пытаются оправдать отличие Лексуса от Тойтоты. "
Так и Фольксваген это не Ауди. Но на Фольксвагене есть подогрев руля (в богатых комплектациях или как опция в бедных), а у Хонды или Тойоты нету НИГДЕ! А Опель Корса тем более не Мерседес, но там стоит. И что значит вы уверены в 99% Корсах не стоит подогрева руля? С чего такая уверенность? снова ваши фантазии. Вы как обычно ничего не знаете, а фантазируете. Про Европу не скажу, но я точно знаю, что у нас в автосалоне на Петухова почти каждая вторая Корса была с подогревом руля. И машина стоила вообще копейки по сравнению с японцами. Но какая разница сколько их с подогревом руля? Факт в том, что у человека ЕСТЬ выбор, он может купить с подогревом. А у японцев нет выбора. И самое смешное в том, как вы ищите отговорки. Камри вроде как для пассажира сзади. Смешно, но ладно.
113!, понятно, что когда машина по своему прямому назначению совсем не очень и заманить никак не получается, то ищут фишки....Опель Корса их нашел. Сомневаюсь, что таких как вы много и поэтому Опелей Корса на улицах прямо не так уж завались....
mark,
". ну почитайте как вы тут Лексус ругаете и другие японские авто. Откуда у вас такая неуверенность в себе?"
Вы, как и большинство людей, свои проблемы приписываете другим. Это у вас неуверенность в себе. И я даже скажу откуда она у вас - я ругаю марку авто, которой пользуетесь вы. И вы себя с ней ассоциируете поэтому очень обижаетесь. Это вы в себе не уверены. Но не можете это осознать, вытесняете и в механизме психологического переноса приписываете вытесненное мне. Еще и выдумываете, чт оу меня Москвич. Вы настолько неуверены в себе, что вам для ощущение превосходства надо выдумать, что у меня Москвич, чтобы хоть как-то скомпенсировать свою неуверенность и принизить меня. Поскольку только на фоне приниженного меня вы можете чувствовать себя хоть как-то уверенно. Но вы настолько неуверены в себе, что перегибаете палку. Тем самым ставите себя в еще более жалкое положение. Ну выдумали бы что у меня там Логан скажем, или какой старый убитый Фольксваген, звучало бы хоть немного более адекватно и не так жалко.
113!, у нас в семье долго было 3 машины, сейчас две.... я себя с машиной не особо ассоциирую. Сейчас смотрю и выбираю новую, пришла пора выбирать Лексус.... Как и в прошлый раз не могу пройти мимо Мерседеса, как и в прошлый раз с вероятностью 90 % пройду мимо в с торону Лексуса... В Москве или Питере может быть остановился бы у Мерседеса.... У меня есть знакомый, у которого 6 (ШЕСТЬ!) мерседесов и ни разу от него не было такого судорожного ругания японского авто как от вас...
113!, в каком таком репертуаре? Скорее всего Лиф хотел сделать самый доступный электрокар. Возможно, их маркетологи сказали- есть ниша на рынке, электрокары по цене ровно в 4 раза дешевле Теслы. Мы должны занять эту нишу. А есть фантазеры, которые хотят ломучие машины, но обязательно с регулируемым рулем, но это не ниша, т.к. фантазеры хотят, но не могут купить.
Японцы пытаются обычно предложить любой нише интересное авто. Т.к. у них, говорят, очень много пенсионеров, то наверняка, часть авто они позиционируют как авто для людей старше 60, а может даже не для водителей, а для водительниц старше 70..... и исследования показали, что для таких подогрев руля нужен как страусу хобот, но зато нужен аналоговая панель с большими цифрами.....Кто знает..... и что, вы будете приводить бабушкомобиль в качестве примера отсталости японского автопрома.....ой, успокойтесь уж...
mark,
Вот именно! Занять нишу. Японцы думают только о маркетинге и о том, как бы занять нишу и срубить денег. Вот взять в пример Приус. Пошла мода на экологичность, гибриды стали (мнимо!) считать экологичными и в Америке куча народа, в том числе известные люди, накупили этих Приусов ради статуса, ибо там есть миф, что раз чел едет на Приусе он заботится о природе и он такой хороший. В общем показуха. А по факту мало того что там есть бензиновый двигатель, так еще и сотни килограмм аккумуляторов, которые адски токсичны в производстве и утилизации. Но это никого не волнует. Как едет приус и как им удобно пользоваться тоже никого не волнует. Продажи прут на мифах и маркетинге. И вот так всегда у японцев, к сожалению.
Не тазовод и не владелец парковки в,
Вы меня обвиняете в том, что якобы мое мнение единственно правильное. При этом даже не видите того, что это к вам относится. Это вы свое мнение считаете единственно правильным, а кто не согласен у того максимализм, тот повзрослеет и обязательно изменит сове ошибочное мнение на ваше единственное правильное. Типичный юношеский максимализм это у вас. И типичное отсутствие саморефлексии, когда вы свои проблемы не можете у себя увидеть и приписываете другим. А мое мнение никогда уже не изменится, поскольку уже много раз было проверено и сформировано не просто так. И в возрасте под 40 говорить о моем максимализме смешно. Так что вы сами взрослейте и может поймете, что ваше мнение не единственно верное и кто-то другой будет иметь отличное от вашего мнению ВСЮ жизнь, даже хоть сколько взрослея. Смиритесь! Такова жизнь.
113!, Увы уважаемый ! Если Вам , как пишите под 40 , то эти перлы в том числе про рефлексию и т.п. выглядят с Вашей стороны ,как то мягко говоря не достаточно умно))), либо это обычный троллинг , уж извините , но выглядит это так! Видимо и авто то у Вас нет , слишком много теории льете.
113!, понятно, что когда машина по своему прямому назначению совсем не очень и заманить никак не получается, то ищут фишки....Опель Корса их нашел. Сомневаюсь, что таких как вы много и поэтому Опелей Корса на улицах прямо не так уж завались....
mark,
Зато корейских Киа Рио с подогревом руля и стекла полно на улицах. Да и Корс продавалось гораздо больше, чем одноклассников Хонда Джаз или Тойота Ярис. Продажи Ярисов и Джазов свернули еще за много лет до кризиса, в который свернули и продажи Опелей.
113!, из перечисленного интерес представляет только полный подогрев лобового стекла. Но на машине такого возраста его однозначно не будет, и не только по причине того, что в те годы его не ставили, стекло с подогревом банально было заменено на обычное после прилетевшего в него на трассе камня.
В курсе цен на лобовые с подогревом, особенно для немецкого автопрома? И того факта, что этот расходник 90% заменяют на обычное стекло при первой же замене.
Сергей, "интерес представляет только полный подогрев лобового стекла"
Адаптивные фары головного света и подсветка поворотов отдельной лампочкой - ну ооочень удобственная штукенция.
За контроль мертвых зон не могу сказать - сам не имею на немце его, но хотелось бы, ибо бывает его не хватает при перестроениях в плотном потоке.
Но раз в японопроме этого нету, значит его любителям действительно не нужны удобства для жизни.... ))
113!, забавно. Сравнивают Лексус произведенный 10 лет назад с новым авто и удевляются, что там нет каких-то мифических функций. Сравните новый Лексус и новый Мерс и где там разница? Ну ладно, давайте сравним новую Хонду и Фольцваген в одном ценовом сегменте. Ну и где там мифические преимущества европейцев по функционалу?
Но я согласен с вами, новые европейские марки по функционалу уверено чувствуют себя с японскими машинами произведенными лет 10 назад.....лучше, конечно, сравнивать с японцами произведенными лет 15 назад, чтобы они не только по функционалу превосходили, но и по стоимости владения...
mark, на фольксах (дешевый немец) автоматическая парковка, адаптивные свет и круиз, подсветка поворотов, электропривод калитки багажника (пассат-сарай), электрорегулировки сидений и зеркал с памятью на три водителя, многозонный климат-контроль, подсветка головным светом в режимах "иду домой" и "иду из дома", вежливый свет в салоне и так далее и так далее - с 2006 года, уж 12 лет как. Далеко не премиальное авто, в отличие от этих ваших лексусов...
113!, забавно. Сравнивают Лексус произведенный 10 лет назад с новым авто и удевляются, что там нет каких-то мифических функций. Сравните новый Лексус и новый Мерс и где там разница? Ну ладно, давайте сравним новую Хонду и Фольцваген в одном ценовом сегменте. Ну и где там мифические преимущества европейцев по функционалу?
Но я согласен с вами, новые европейские марки по функционалу уверено чувствуют себя с японскими машинами произведенными лет 10 назад.....лучше, конечно, сравнивать с японцами произведенными лет 15 назад, чтобы они не только по функционалу превосходили, но и по стоимости владения...
ПС.
Да, и камера заднего вида штатная, с оптической системой помощи при парковке (не просто пищалка парктроника, а прорисовка силуэта авто с контурами препятствий), система удержания в полосе, система предотвращения фронтальных столкновений - тоже с 2006 года идет...
А в опелях (тоже дешманский немец) с 2008 еще и оптическая система распознавания дорожных знаков ставится...
113!, начинайте думать. Не делайте из себя жертву маркетинга, когда за красивыми словами вам втюхивают не нужные, а часто простые вещи....Не будьте жертвой циничных дельцов....Вы наверное, то же бежали за растительным маслом, т.к. оно не содержит ХОЛЕСТИРИНА? Ну реклама же так говорила.....Японцы напишут, что у них есть система курсовой устойчивости, но вы же купите машину где есть система устойчивости при разгоне, торможении, повороте, спуске, подъеме? Ведь буковки всех этих систем звучат так ЗНАЧИТЕЛЬНО, так КРАСИВО.... ну и что, что это маркетологи предложили- а давайте мы японцев сделаем! Пусть наши машины не очень, зато мы их систему курсовой устойчивости распишем красивыми буковками....точно знаем есть в Новосибирске фантазер, когда у него умрет отцовский москвич, он на буковки купится....
mark, "вам втюхивают не нужные, а часто простые вещи"
Удобство использования автомобиля - это качество жизни, а зачастую и просто безопасность вождения.
Но для тойотолюбителей это (кач-во жизни и безопасность вождения) - вещи не нужные, ага )))
113!, согласен. У меня Фокус 2005 года, собранный в Германии. Там есть всё. И кожа и рожа и обогревы\подогревы и риегулировки и всё всё всё. Машинеа старая, но с функционалом, которого за эти деньги в 2005 не было у японцев. В этом году буду брать нового форда. Где это на старых японках? Люди, привыкшие ездить на "таётах ниубиваемых" думают, что это лучшие машины на свете. Ток едешь мимо любой станции - они все там))) С Фордом проблем не было вообще кроме расходников. Ездите дальше на старом хламе)
mark, "вам втюхивают не нужные, а часто простые вещи"
Удобство использования автомобиля - это качество жизни, а зачастую и просто безопасность вождения.
Но для тойотолюбителей это (кач-во жизни и безопасность вождения) - вещи не нужные, ага )))
Астана,
Вопрос даже не в том, нужные или нет эти всякие опции. Кто-то может нищий и хочет купить без них. Почему бы нет? Должно быть право выбора. И более низка цена за примитивную машину. Но почему Форд Фокус с многорычажкой, адаптивным светом, системой контроля мертвых зон, системой автоматического торможения, автоматической парковкой стоит дешевле примитивной Короллы с балкой и без всех этих опций? Цена Короллы в максималке 1.36 миллиона и там этого ничего нет. Фокус стоит 1.34 со всеми этими опциями. Плюс скидки по трейдину и прочим актциям доходят до 200 тысяч. Я не против примитивных машин, пусть даже они опаснее. Кто-то же ездит на мотоциклах или лошадях... ну пусть. Проблема в том, почему этот примитивный хлам столько стоит! Никто же не будет покупать чугунную сковордки по цене навороченной мультиварке с кучей технологий? Чугунная сковородка и должна стоить как сковородка.
mark,
"Ну ладно, давайте сравним новую Хонду и Фольцваген в одном ценовом сегменте. Ну и где там мифические преимущества европейцев по функционалу?"
Ок, напишу конкретно в чем именно преимущества. Но вы же все равно не поймете, как обычно? Вот берем Хонду CR-V и Фольксваген Тигуан. Тигуан даже чуть меньше размером, но пусть будет фора Хонде. Но даже с такой форой Хонда в пролете. Итак, сравниваем функционал:
1. Адаптивный круиз контроль - на Хонде нет, на Фольксе есть
2. Адаптивные фары - на Хонде снова нет.
3. Система автопарковки - снова Хонда в пролете.
4. Массажные передние сиденья - у Фолькса есть, у Хонды как обычно снова отсутствуют.
5. Панорамная стеклянная крыша - все опять так же.
6. Автономный предпусковой отопитель - снова нету у Хонды, но есть у Фолькса.
7. Система помощи при спуске - аналогично.
8. Самое важное - отличная техника, управляемость, шумоизоляция, и так далее. У Фолькса 6.5 секунда до сотни, а у Хонды более 10 - это прям как у Соляриса в два с половиной раза дешевле )))
PS. Ну давайте, расскажите мне как все это "мифические функции", что шумоизоляция не нужна, что адаптивный круиз или фары это миф, что массаж кресел это не опция, а разгон почти в 2 раза быстрее это лишнее. ))) Ну да, как называешь конкретные вещи и на фактах доказываешь как европейцы превосходят в качестве, опциях и функционале, то начинаются выдумки, что эти опции неважны. ))
113!, Вы тут какую то чушь пишите, у меня новый японец побольше чем тигуан и почти все функции есть а некоторых даже больше:
1. адаптивного нет, в ракшу не стали его устанавливать, за границей есть
2. фары полный лед адаптивные (авто. переключает ближний дальний)
3. система автопарковки и параллельная и перпендикулярная.
4. массажных нет, и у тигуана нет, если и есть то за бешеные деньги когда я комплектовал у меня сумма почти была 2,5млн., сиденье было только получше чем стандарт.
5. крыша панорамная и с люком.
6. подогрев автономный гидроник установлен при покупки авто.
7. помощь при спуске есть.
8. Самое важное отличная техника, прекрасная управляемость, нормальная шумоизоляция, и т.д. динамики хватает.
Также есть: подогрев всего рулевого колеса(не у всех авто подогрев всего рулевого колеса а только на 10:14), подогрев всего лобового(у некоторых только зона покоя дворников), подогрев заднего дивана и спинок (у некоторых только дивана),так же слепые зона и движение по полосам, камера кругового обзора, омываемая и обдуваемая задняя камера, уменьшение раскачки кузова, есть выбор переднего или полного привода(удобная вещь для экономии топлива),
mark,
"Ну ладно, давайте сравним новую Хонду и Фольцваген в одном ценовом сегменте. Ну и где там мифические преимущества европейцев по функционалу?"
Ок, напишу конкретно в чем именно преимущества. Но вы же все равно не поймете, как обычно? Вот берем Хонду CR-V и Фольксваген Тигуан. Тигуан даже чуть меньше размером, но пусть будет фора Хонде. Но даже с такой форой Хонда в пролете. Итак, сравниваем функционал:
1. Адаптивный круиз контроль - на Хонде нет, на Фольксе есть
2. Адаптивные фары - на Хонде снова нет.
3. Система автопарковки - снова Хонда в пролете.
4. Массажные передние сиденья - у Фолькса есть, у Хонды как обычно снова отсутствуют.
5. Панорамная стеклянная крыша - все опять так же.
6. Автономный предпусковой отопитель - снова нету у Хонды, но есть у Фолькса.
7. Система помощи при спуске - аналогично.
8. Самое важное - отличная техника, управляемость, шумоизоляция, и так далее. У Фолькса 6.5 секунда до сотни, а у Хонды более 10 - это прям как у Соляриса в два с половиной раза дешевле )))
PS. Ну давайте, расскажите мне как все это "мифические функции", что шумоизоляция не нужна, что адаптивный круиз или фары это миф, что массаж кресел это не опция, а разгон почти в 2 раза быстрее это лишнее. ))) Ну да, как называешь конкретные вещи и на фактах доказываешь как европейцы превосходят в качестве, опциях и функционале, то начинаются выдумки, что эти опции неважны. ))
113!, может еще что есть не могу вспомнить, так что европейцы ни куда не ушли, но если только в цене, потому что, тот же тигуан на 500т.р дороже моего в равных комплектациях хотя тигуан меньше, а кодиак который чуть больше на несколько миллиметров дороже на 800т.р, и некоторыми функциями очень редко пользуются и иззи этого некоторым они просто не нужны, короче хватит вам лапшу вешать, вы с начало разберитесь а потом пишите всякую ерунду про японцев.
113!, согласен. У меня Фокус 2005 года, собранный в Германии. Там есть всё. И кожа и рожа и обогревы\подогревы и риегулировки и всё всё всё. Машинеа старая, но с функционалом, которого за эти деньги в 2005 не было у японцев. В этом году буду брать нового форда. Где это на старых японках? Люди, привыкшие ездить на "таётах ниубиваемых" думают, что это лучшие машины на свете. Ток едешь мимо любой станции - они все там))) С Фордом проблем не было вообще кроме расходников. Ездите дальше на старом хламе)
Фёдор, вы запомните выражение лица, когда расхваливали свой форд. Т.к. форд у вас уже пожилой, скоро придет пора продавать и вам понадобится актерский талант, чтобы убедить купить вашу красотку. Особенно выучите фразу про японские авто, которые всё время на станции. И репитируйте выражение лица, чтобы показать, что "Ток едешь мимо любой станции", чтобы не дрогнул ни один мускул и все поверили, что вы именно мимо станции ехали, а то у многих, даже у владельцев форда, точнее особенно у владельцев форда, появится подозрение, что вы не мимо станции ехали...
mark, "вам втюхивают не нужные, а часто простые вещи"
Удобство использования автомобиля - это качество жизни, а зачастую и просто безопасность вождения.
Но для тойотолюбителей это (кач-во жизни и безопасность вождения) - вещи не нужные, ага )))
Астана, я понимаю, вы похоже из Казахстана как и я и по вам катком проехались выходцы из Казахстана, которые уехали в Германию и регулярно приезжали к нам на стареньких немцах, которые в начале 90-х из-за отсутствия альтернатив казались Ух! А если учесть блатую романтику 90-х, новые русские, что на 600-м мерене обязательно и стрелки на бумерах....вот и промыли мозги....надо их прочищать.....
Не тазовод и не владелец парковки в,
Вы меня обвиняете в том, что якобы мое мнение единственно правильное. При этом даже не видите того, что это к вам относится. Это вы свое мнение считаете единственно правильным, а кто не согласен у того максимализм, тот повзрослеет и обязательно изменит сове ошибочное мнение на ваше единственное правильное. Типичный юношеский максимализм это у вас. И типичное отсутствие саморефлексии, когда вы свои проблемы не можете у себя увидеть и приписываете другим. А мое мнение никогда уже не изменится, поскольку уже много раз было проверено и сформировано не просто так. И в возрасте под 40 говорить о моем максимализме смешно. Так что вы сами взрослейте и может поймете, что ваше мнение не единственно верное и кто-то другой будет иметь отличное от вашего мнению ВСЮ жизнь, даже хоть сколько взрослея. Смиритесь! Такова жизнь.
113!, Да , нужны Вы мне ,чтобы еще Вас в чем то обвинять)))) Смиритесь сами с реальностью и своими домыслами , можете писать что угодно и думать ,что все и всем доказано этой Вашей писаниной . У Вас имеется свое мнение ,свои предпочтения , и мне не понятно , для чего считать ,что кто то меньше Вас знает, или разбирается в авто , по меньшей мере для взрослого (Думаю ,образованного человека) это как то не красиво ))) У Вас какой авто , поделитесь информацией?
mark, на фольксах (дешевый немец) автоматическая парковка, адаптивные свет и круиз, подсветка поворотов, электропривод калитки багажника (пассат-сарай), электрорегулировки сидений и зеркал с памятью на три водителя, многозонный климат-контроль, подсветка головным светом в режимах "иду домой" и "иду из дома", вежливый свет в салоне и так далее и так далее - с 2006 года, уж 12 лет как. Далеко не премиальное авто, в отличие от этих ваших лексусов...
Астана, кстати хорошо, что вы пассат назвали сараем....хорошее отношение....но это кстати, по задумке маркетологов Фольцвагена, седан бизнес класса...
113!, Вы тут какую то чушь пишите, у меня новый японец побольше чем тигуан и почти все функции есть а некоторых даже больше:
1. адаптивного нет, в ракшу не стали его устанавливать, за границей есть
2. фары полный лед адаптивные (авто. переключает ближний дальний)
3. система автопарковки и параллельная и перпендикулярная.
4. массажных нет, и у тигуана нет, если и есть то за бешеные деньги когда я комплектовал у меня сумма почти была 2,5млн., сиденье было только получше чем стандарт.
5. крыша панорамная и с люком.
6. подогрев автономный гидроник установлен при покупки авто.
7. помощь при спуске есть.
8. Самое важное отличная техника, прекрасная управляемость, нормальная шумоизоляция, и т.д. динамики хватает.
Также есть: подогрев всего рулевого колеса(не у всех авто подогрев всего рулевого колеса а только на 10:14), подогрев всего лобового(у некоторых только зона покоя дворников), подогрев заднего дивана и спинок (у некоторых только дивана),так же слепые зона и движение по полосам, камера кругового обзора, омываемая и обдуваемая задняя камера, уменьшение раскачки кузова, есть выбор переднего или полного привода(удобная вещь для экономии топлива),
vitas777, "адаптивные (авто. переключает ближний дальний)"
Это не адаптивный.
Это просто автопереключаемый.
До адаптивного ему не хватает автокорректировки в зависимости от загрузки авто и поворот пучка света головных фар при поворотах на скорости выше 20-30 км/ч...
Фёдор, вы запомните выражение лица, когда расхваливали свой форд. Т.к. форд у вас уже пожилой, скоро придет пора продавать и вам понадобится актерский талант, чтобы убедить купить вашу красотку. Особенно выучите фразу про японские авто, которые всё время на станции. И репитируйте выражение лица, чтобы показать, что "Ток едешь мимо любой станции", чтобы не дрогнул ни один мускул и все поверили, что вы именно мимо станции ехали, а то у многих, даже у владельцев форда, точнее особенно у владельцев форда, появится подозрение, что вы не мимо станции ехали...
mark, я за это не гоню. Машина старая и ценник я ломить не стану. Купит тот у кого не хватает на новую.Сказал же что нового покупаю. Объективно любая машина 15 лет уже так себе. Я говорил о том, что та копмплектация что была у форда в 2005 у праворуких таёт даже не пахло. Странные вы люди. считаете что старое поезженое лучше нового. Я ж не вы, чтоб говорить что моя таёта в ОТС после 15 лет эксплуатации)
vitas777, "адаптивные (авто. переключает ближний дальний)"
Это не адаптивный.
Это просто автопереключаемый.
До адаптивного ему не хватает автокорректировки в зависимости от загрузки авто и поворот пучка света головных фар при поворотах на скорости выше 20-30 км/ч...
Астана,
Это тоже не адаптивный. По крайней мере не полный, устаревший. Разница между ним и современный как между каретой и автомобилем. Адаптивный свет не просто поворачивает пучок света при поворотах и поднимает опускает при загрузке. Адаптивный меняет форму пучка - на низкой скорости в городе он широкий, на шоссе узкий. При этом при появлении встречных машин не меняется освещенность не только освещенность обочины, но и освещенность своей стороны дороги, при этом приближающийся автомобиль попадает в тень за счет выключения определенных секций светодиодов или заслонки.
113!, Да , нужны Вы мне ,чтобы еще Вас в чем то обвинять)))) Смиритесь сами с реальностью и своими домыслами , можете писать что угодно и думать ,что все и всем доказано этой Вашей писаниной . У Вас имеется свое мнение ,свои предпочтения , и мне не понятно , для чего считать ,что кто то меньше Вас знает, или разбирается в авто , по меньшей мере для взрослого (Думаю ,образованного человека) это как то не красиво ))) У Вас какой авто , поделитесь информацией?
Не тазовод и не владелец парковки в,
Это мне не нужно избавляться ни от какого юношеского максимализма, так как у меня его нет. Это вы смиритесь с реальность и откажитесь от своих домыслов. А то, что кто-то разбирается в атво меньше, кто-то больше это тоже реальность, просто факт реальности. Ну вот представляете, в этом мире так устроено ,что кто-то больше разбирается в чем-то, кто-то меньше, не все одинаково разбираются. И это касается хоть машин, хоть хирургии, хоть истории, хоть математики, хоть продаж. Удивительно, да?))) Ничего, взрослейте и вы еще многое узнаете ;)
Фёдор, вы запомните выражение лица, когда расхваливали свой форд. Т.к. форд у вас уже пожилой, скоро придет пора продавать и вам понадобится актерский талант, чтобы убедить купить вашу красотку. Особенно выучите фразу про японские авто, которые всё время на станции. И репитируйте выражение лица, чтобы показать, что "Ток едешь мимо любой станции", чтобы не дрогнул ни один мускул и все поверили, что вы именно мимо станции ехали, а то у многих, даже у владельцев форда, точнее особенно у владельцев форда, появится подозрение, что вы не мимо станции ехали...
mark,
Это вам надо такое лицо тренировать. А Форды и правда надежны. Есть знакомые, работающие торговыми представителями в табачной компании. У них Фокусу пробегают сотни тысяч километров, нет нареканий. Есть знакомый прораб, он вообще на Фокусе пот трассам летал, еще и всякую тяжелую технику возил в багажнике универсала. За 300 тысяч никаких проблем. Эт офакты. А вы и дальше можете сочинять сказки. Так же факты, что это именно японцы вечно стоят на СТО и меняют свои любимые контрактные коробки и двигатели. А потом рассказывают, что у них не ломается. Ведь коробки и движки это расходники )))
Астана, я понимаю, вы похоже из Казахстана как и я и по вам катком проехались выходцы из Казахстана, которые уехали в Германию и регулярно приезжали к нам на стареньких немцах, которые в начале 90-х из-за отсутствия альтернатив казались Ух! А если учесть блатую романтику 90-х, новые русские, что на 600-м мерене обязательно и стрелки на бумерах....вот и промыли мозги....надо их прочищать.....
mark,
Да, мозги надо прочищать. У нас весь Новосибирск и барахолка в частности была наводнена праворульными японцами. И людям, пересевшим с жигулей этот хлам казался чудом технике. До сих пор как вон про тот Лексус в статье пишут, что есть элетрорегулировки, подогревы, мультируль и это только сейчас якобы становится массовым. Я чуть от смеха не упал. Да это давным давно массовое на европейцах! Даже на таких нищебродских малолитражках как Корса. Но нашим людям перекупщики с барахолки знатно промывали мозги и о несуществующей надежности, и о несуществующем императорском качестве, и о несуществующем превосходстве в оснащении. Хотя людям, ездившим на Жигулях было лешко запудрить мозги. Но сейчас то что?? Сейчас нет отсутствия альтернатив, а все мифы и лживые байки про японцев так же распространяют. Вот и промыли мозги... Надо, ох как надо прочищать!!
Астана, кстати хорошо, что вы пассат назвали сараем....хорошее отношение....но это кстати, по задумке маркетологов Фольцвагена, седан бизнес класса...
mark, "хорошо, что вы пассат назвали сараем"
Сарай - это народная кличка пассата в кузове "универсал"
Дана за дикую вместимость - можно в него барахла впихнуть со всего сарая и перевезти за один рейс.
Кличка эта дана, кстати, россиянами, проживающими в европейской части страны )))
Астана, я понимаю, вы похоже из Казахстана как и я и по вам катком проехались выходцы из Казахстана, которые уехали в Германию и регулярно приезжали к нам на стареньких немцах, которые в начале 90-х из-за отсутствия альтернатив казались Ух! А если учесть блатую романтику 90-х, новые русские, что на 600-м мерене обязательно и стрелки на бумерах....вот и промыли мозги....надо их прочищать.....
mark, "по вам катком проехались выходцы из Казахстана, которые уехали в Германию и регулярно приезжали к нам на стареньких немцах"
Вообще-то в моем родном граде на севере КЗ первыми иномарками были три ниссана, появившиеся в 88-89 годах: два патрола, на которых катались боссы-иностранцы из фирмы шеф-монтажа оборудования местного завода, и блюберд 81 г.в. на котором катался крупный кооперативщик...
А наплыв немцев пошел сильно позже, во второй половине 90-х, вперемешку с япошками...
Вот такая загогулина...
mark,
Это вам надо такое лицо тренировать. А Форды и правда надежны. Есть знакомые, работающие торговыми представителями в табачной компании. У них Фокусу пробегают сотни тысяч километров, нет нареканий. Есть знакомый прораб, он вообще на Фокусе пот трассам летал, еще и всякую тяжелую технику возил в багажнике универсала. За 300 тысяч никаких проблем. Эт офакты. А вы и дальше можете сочинять сказки. Так же факты, что это именно японцы вечно стоят на СТО и меняют свои любимые контрактные коробки и двигатели. А потом рассказывают, что у них не ломается. Ведь коробки и движки это расходники )))
113!, ага, форды такие надежные машины, что их за это вместе с европейцами после 10 лет эксплуатации сразу в рай отправляют....именно поэтому старых фордов почти не бывает.... ну это я уверен ваша версия.... ...мы то "ошибочно" думаем, что просто форды после 10 лет эксплуатации разваливаются на ходу, сгнивают и уже даже в деревнях никем не покупаются, а идут на запчасти в основном....
mark, я за это не гоню. Машина старая и ценник я ломить не стану. Купит тот у кого не хватает на новую.Сказал же что нового покупаю. Объективно любая машина 15 лет уже так себе. Я говорил о том, что та копмплектация что была у форда в 2005 у праворуких таёт даже не пахло. Странные вы люди. считаете что старое поезженое лучше нового. Я ж не вы, чтоб говорить что моя таёта в ОТС после 15 лет эксплуатации)
Федор, вы зачем такой сказочник.... Форд в такой комплектации, что у японцев не было...хехе... видел я такой форд с макс примерно того года с веслами вместо нормальных стеклоподъемников..... Я вам и говорю, что лукавите вы, что мимо сто ездите....я вот не знаю, стоят там форды или нет, я ведь на самом деле мимо езжу и не вижу, кто там стоит.... Обидно, наверное, стоять на 10-м форде с 25 летними японцами?
mark,
Да, мозги надо прочищать. У нас весь Новосибирск и барахолка в частности была наводнена праворульными японцами. И людям, пересевшим с жигулей этот хлам казался чудом технике. До сих пор как вон про тот Лексус в статье пишут, что есть элетрорегулировки, подогревы, мультируль и это только сейчас якобы становится массовым. Я чуть от смеха не упал. Да это давным давно массовое на европейцах! Даже на таких нищебродских малолитражках как Корса. Но нашим людям перекупщики с барахолки знатно промывали мозги и о несуществующей надежности, и о несуществующем императорском качестве, и о несуществующем превосходстве в оснащении. Хотя людям, ездившим на Жигулях было лешко запудрить мозги. Но сейчас то что?? Сейчас нет отсутствия альтернатив, а все мифы и лживые байки про японцев так же распространяют. Вот и промыли мозги... Надо, ох как надо прочищать!!
113!, я вас умаляю....давно массовое....вы на какой планете живете???? БМВ на веслах в то время шли, а вы про массы....кстати любите вы подвеску ругать японскую мол простая она....я не спец пришлось прочитать....оказывается японцы первыми стали делать на всяких рычагах, пока европейцы чесали голову и запустили у себя, японцы от них отказались, т.к. не надежные....вы тут гибрид Приус ругаете, мол не экологичный....с ним так же может получиться, японцы сейчас от них откажутся, зато европейцы, не прошло и 15 лет, запустят подобное в массовую серию....
mark, "по вам катком проехались выходцы из Казахстана, которые уехали в Германию и регулярно приезжали к нам на стареньких немцах"
Вообще-то в моем родном граде на севере КЗ первыми иномарками были три ниссана, появившиеся в 88-89 годах: два патрола, на которых катались боссы-иностранцы из фирмы шеф-монтажа оборудования местного завода, и блюберд 81 г.в. на котором катался крупный кооперативщик...
А наплыв немцев пошел сильно позже, во второй половине 90-х, вперемешку с япошками...
Вот такая загогулина...
Астана, ну, видимо, патролов в ТРЕХ экземплярах не хватило для засорения мозгов, тем более, что босы-инстранцы едва ли сильно с вами общались, а вот уехавшие граждане наверняка чтобы показать как там они хорошо в германиях живут, свои драндулеты активно хвалили....выводите тараканов из головы, выводите....
Федор, вы зачем такой сказочник.... Форд в такой комплектации, что у японцев не было...хехе... видел я такой форд с макс примерно того года с веслами вместо нормальных стеклоподъемников..... Я вам и говорю, что лукавите вы, что мимо сто ездите....я вот не знаю, стоят там форды или нет, я ведь на самом деле мимо езжу и не вижу, кто там стоит.... Обидно, наверное, стоять на 10-м форде с 25 летними японцами?
Загуглите комплектацию CHIA. И перестаньте поехать ядом.
113!, ага, форды такие надежные машины, что их за это вместе с европейцами после 10 лет эксплуатации сразу в рай отправляют....именно поэтому старых фордов почти не бывает.... ну это я уверен ваша версия.... ...мы то "ошибочно" думаем, что просто форды после 10 лет эксплуатации разваливаются на ходу, сгнивают и уже даже в деревнях никем не покупаются, а идут на запчасти в основном....
Не в той части страны живёте. За уралом форды - самая популярная машина эконом класса
Не в той части страны живёте. За уралом форды - самая популярная машина эконом класса
Фёдор, да я к фордам никак не отношусь и читать про них не охота, знаю, что их никогда не куплю, но к чему ваши наезды на японские авто? Ну не хватило на них денег, ну купили форд- Замечательно! Но писать сказки, что у них там такая там супер-пупер комплектация....смешно.... у одних одно, у других другое....опции разные....но тут из вашего лагеря один постоянно тыкает японский Лиф, мол и то у него не то и то не так.... а где японские или американские машины электрокары в то время были?
113!, вы в европе и в японии были? видели на чем там ездят? мало ли что предлагают производители, посмотрите чем люди пользуются. 90% доп опций, что вы восхваляете в европейско-американском автопроме не нужны потребителю. а у японцев половина из этого стандартная комплектация.
да, вы забыли еще сравнить машины, популярные в ОАЭ, всякие там феррари-ламбо-бугатти, кстати, у них есть подогрев лобовика?
Весьма интересный спор развернулся.
На мой взгляд, европейские машины, даже не смотря на богатую начинку выглядят менее привлекательными, лично для меня, потому как стоимость владения представляется все-таки выше чем у японцев.
А главное в машине все-таки не подогрев руля, а ее ходовые качества и характеристики безопасности. А дальше у каждого производителя есть удачные и сбалансированные модели и есть откровенная дрянь.
Астана, ну, видимо, патролов в ТРЕХ экземплярах не хватило для засорения мозгов, тем более, что босы-инстранцы едва ли сильно с вами общались, а вот уехавшие граждане наверняка чтобы показать как там они хорошо в германиях живут, свои драндулеты активно хвалили....выводите тараканов из головы, выводите....
mark, "а вот уехавшие граждане наверняка чтобы показать как там они хорошо в германиях живут, "
Фишка в том, что у нас тут немцы/японцы примерно пополам, нам есть на чем их сравнивать, а у вас же сплошь засилие япошек.
Так что оччень даже неизвестно еще у кого тут более промыты мозги )))))
113!, Вы развели такой спор, просто не понимая одну важную вещь. Самый вкусный рынок - американский. И хваленые вами европейцы очень долго именно на этом рынке не ценились вообще. Самая богатая по комфорту комплектация всегда была у американцев. Японцы в период завоевания мирового рынка начали поставлять в америку машины с невиданным даже для американцев функционалом, что привело к признанию японского автопрома. Лексус изначально марка для американского рынка. То что продается там и то что здесь это огромная разница. Но то что в европейцах считается люксовая комплектация в лексусах это база. Вот и вся разница. Вы же приводите просто бредовые примеры. Подогрев лобовика в Калифорнии? Вы серьезно? Просто в условиях ужесточения когкуренции европейцы начали пихать в свои авто се что можно. Но это есть у любого производителя. Просто сравните две машины из обзора - лексус и мерс. О чем тут спорить? Деревянный ненадежный европеец и базовый легендарный по надежности японец. О чем тут спорить?
113!, вы в европе и в японии были? видели на чем там ездят? мало ли что предлагают производители, посмотрите чем люди пользуются. 90% доп опций, что вы восхваляете в европейско-американском автопроме не нужны потребителю. а у японцев половина из этого стандартная комплектация.
да, вы забыли еще сравнить машины, популярные в ОАЭ, всякие там феррари-ламбо-бугатти, кстати, у них есть подогрев лобовика?
Айспирин,
"а у японцев половина из этого стандартная комплектация."
Ложь. Я ездил на куче праворульных автомобилей знакомых и коллеги подвозили. Ни разу не видел даже таких банальных вещей как подогревы кресел. Даже в так называемом бизнес классе типа крет и Марк. И вообще все очень бедненько, никаких опций. Японцы как раз отличаются очень бедными комплектациями. ЗАчем врать то, что у японцев всё в стандартной комплектация?
Федор, вы зачем такой сказочник.... Форд в такой комплектации, что у японцев не было...хехе... видел я такой форд с макс примерно того года с веслами вместо нормальных стеклоподъемников..... Я вам и говорю, что лукавите вы, что мимо сто ездите....я вот не знаю, стоят там форды или нет, я ведь на самом деле мимо езжу и не вижу, кто там стоит.... Обидно, наверное, стоять на 10-м форде с 25 летними японцами?
mark,
Сказочник это вы. Полным полно ездит Фордов Фокусов еще 1-го поколения, которым по 15-18 лет. У знакомой коллеги такой есть, вообще никаких проблем и отлично ездит. При этом и выглядит отлично, никакой ржавчины и так далее. И в городе такой не один. Я то не лукавлю, а вот вы врёте. А такие как вы конечно ошибочно думаете, что Форды разваливаются после 10 лет. Такие как вы и не такую чушь несут, говорят, что новые авто после салона разваливаются чуть ли не сразу. При этом солярисы накатывают многие сотни тысяч в такси и ничего. Но таким сказочникам как вы на это все равно, вы все равно будете продвигать свои сказки и ложь, поливая грязью неяпонские машины, из комплексов. Чтобы оправдать покупку своего хлама.
Фёдор, да я к фордам никак не отношусь и читать про них не охота, знаю, что их никогда не куплю, но к чему ваши наезды на японские авто? Ну не хватило на них денег, ну купили форд- Замечательно! Но писать сказки, что у них там такая там супер-пупер комплектация....смешно.... у одних одно, у других другое....опции разные....но тут из вашего лагеря один постоянно тыкает японский Лиф, мол и то у него не то и то не так.... а где японские или американские машины электрокары в то время были?
mark,
Это к чему ваши наезды на Форды или любые европейцы? Ну не хватило вам денег, или чего-то еще, купили японца ну и ладно. Но писать сказки какой там замечательный функционал у японцев и прочее... смешно...
Весьма интересный спор развернулся.
На мой взгляд, европейские машины, даже не смотря на богатую начинку выглядят менее привлекательными, лично для меня, потому как стоимость владения представляется все-таки выше чем у японцев.
А главное в машине все-таки не подогрев руля, а ее ходовые качества и характеристики безопасности. А дальше у каждого производителя есть удачные и сбалансированные модели и есть откровенная дрянь.
kirsam,
В каком месте стоимость владения у европейца выше? Это ложь. Европейцем владеть дешевле!
Главное в машине не подогрев руля, а ходовые качества? Ну так и тут у японцев все плохо - никакая управляемость, вечно ватный руль с плохой обратной связью, аморфная подвеска, плохая динамика, плохая безопасность, плохая шумоизоляция и прочее прочее. Японские машины это один сплошной недостаток. Особенно по технике. С технической точки зрения японцы это ужас.
113!, Вы развели такой спор, просто не понимая одну важную вещь. Самый вкусный рынок - американский. И хваленые вами европейцы очень долго именно на этом рынке не ценились вообще. Самая богатая по комфорту комплектация всегда была у американцев. Японцы в период завоевания мирового рынка начали поставлять в америку машины с невиданным даже для американцев функционалом, что привело к признанию японского автопрома. Лексус изначально марка для американского рынка. То что продается там и то что здесь это огромная разница. Но то что в европейцах считается люксовая комплектация в лексусах это база. Вот и вся разница. Вы же приводите просто бредовые примеры. Подогрев лобовика в Калифорнии? Вы серьезно? Просто в условиях ужесточения когкуренции европейцы начали пихать в свои авто се что можно. Но это есть у любого производителя. Просто сравните две машины из обзора - лексус и мерс. О чем тут спорить? Деревянный ненадежный европеец и базовый легендарный по надежности японец. О чем тут спорить?
sibalice@ngs.ru,
Ну зачем вы меня смешите? То, что в европейских комплектациях люксовая комплектация в Лексусах вообще НЕДОСТУПНО! Если даже у дешманксого Опеля уже в 2008 году появились системы распознавания знаков и настоящий адаптивный матричный свет с изменениям ширины пучка и 8-ю разными режимами. Появилось все это на Инсигнии. То у Лексуса что? Или тоже скажете не нужен адаптивный свет и распознавание знаков в Калифорнии?
Какой еще деревянный ненадежный немец? Снова эти лживые сказки. Деревянный это Лексус. Его даже опель обыгрывает. Вот именно о чем тут спорить с такими как вы, которые вообще в машинах не понимают? Деревянные это японцы - ВСЕГДА! В японце можно как в Ауди заказать обшивку из замши потолка с выбором из 150 оттенков и цветом ниток? Неа, в Лексусе будет пару стандартных комплектаций как в Солярисе, с таким же качеством салона. И такими же примитивными опциями. ДА что я вам объясняю? Вы же не поймете ничего все равно. Насколько в немцах все выверено, с каким усилием вращается каждая ручка, нажимаются переключатели, с какой любовью все сделано. Сколько опций. Даже в Опеле больше. И после этого в ЛЕксус садишься как в Жигули. О чем тут вообще можно спорить?
mark,
Это к чему ваши наезды на Форды или любые европейцы? Ну не хватило вам денег, или чего-то еще, купили японца ну и ладно. Но писать сказки какой там замечательный функционал у японцев и прочее... смешно...
113!, НОВОПАСИТ! Отлично помогает!
Вы посмотрите на пост, к которому столько комментариев написали. Подскажу- это вы его написали. Начали с чего-то ругать Лексус. Тут часто пишут про разные машины. Я НИКОГДА не начну их ругать. Зачем? Я похож что-ли на сопливого неуверенного в себе мальчика? Нет. Мне нет разницы кто на чем ездит. Мне нравится, что сейчас есть выбор. Вы решили показать свою значимость, ругая любимую многими на этом сайте машину, которую сделал производитель- самый популярный в мире (ну ладно, пусть самый крупный в мире). Даже начинаешь понимать, почему басни Крылова до сих пор в нашей школьной программе: "Знать Моська то она сильна, раз лает на слона".... Какие подходящие к ситуации слова нашего классика....
113!, НОВОПАСИТ! Отлично помогает!
Вы посмотрите на пост, к которому столько комментариев написали. Подскажу- это вы его написали. Начали с чего-то ругать Лексус. Тут часто пишут про разные машины. Я НИКОГДА не начну их ругать. Зачем? Я похож что-ли на сопливого неуверенного в себе мальчика? Нет. Мне нет разницы кто на чем ездит. Мне нравится, что сейчас есть выбор. Вы решили показать свою значимость, ругая любимую многими на этом сайте машину, которую сделал производитель- самый популярный в мире (ну ладно, пусть самый крупный в мире). Даже начинаешь понимать, почему басни Крылова до сих пор в нашей школьной программе: "Знать Моська то она сильна, раз лает на слона".... Какие подходящие к ситуации слова нашего классика....
mark,
"Вы решили показать свою значимость, ругая любимую многими на этом сайте машину, которую сделал производитель- самый популярный в мире"
Ути-пути, бедненький вы наш, поругали его любимую марку. Как посмели? Давайте иди ко мне, я вас утешу, можете даже поплакать )). Горе то какое? Любимую марку посмели ругать! Бяда-бяда. Ну тчо ж вы так? Ну не переживайте вы настолько )
Кстати, м каких пор Лексус тала самой популярной маркой в мире, не подскажете?)
113!, Вы развели такой спор, просто не понимая одну важную вещь. Самый вкусный рынок - американский. И хваленые вами европейцы очень долго именно на этом рынке не ценились вообще. Самая богатая по комфорту комплектация всегда была у американцев. Японцы в период завоевания мирового рынка начали поставлять в америку машины с невиданным даже для американцев функционалом, что привело к признанию японского автопрома. Лексус изначально марка для американского рынка. То что продается там и то что здесь это огромная разница. Но то что в европейцах считается люксовая комплектация в лексусах это база. Вот и вся разница. Вы же приводите просто бредовые примеры. Подогрев лобовика в Калифорнии? Вы серьезно? Просто в условиях ужесточения когкуренции европейцы начали пихать в свои авто се что можно. Но это есть у любого производителя. Просто сравните две машины из обзора - лексус и мерс. О чем тут спорить? Деревянный ненадежный европеец и базовый легендарный по надежности японец. О чем тут спорить?
sibalice@ngs.ru, что вы несете про американский рынок?
Японцы завоевали американский рынок аккурат за счет простоты и дешевизны.
На американском рынке япономарки занимают нишу повозок, цель которых - ежедневная транспортировка пятой точки по маршруту дом-работа-магазин-дом в течение N лет. Во время эксплуатации япономарку американцы там обслуживают по минимуму, зачастую вообще забивая на своевременное прохождение ТО. По прошествии 3-4 лет или 120-150 тыс пробега, там япономарку эту тупо выбрасывают на свалку. Со свалки ее нашелюди тащут на аукцион и сбагривают на просторы СССР.
У меня друг много лет занимался затаскиванием японок с амерского рынка. Они приходят сюда в наиушатаннейшем техническом состоянии, выжатые как лимон, зачастую с залитым еще на заводе маслом, превратившимся уже в мочу.
В америке подход к япономаркам сугубо прагматичный - разовая повозка, выкатать и выбросить. От нее никто там не требует никакого комфорта, от слова вообще.
mark,
"Вы решили показать свою значимость, ругая любимую многими на этом сайте машину, которую сделал производитель- самый популярный в мире"
Ути-пути, бедненький вы наш, поругали его любимую марку. Как посмели? Давайте иди ко мне, я вас утешу, можете даже поплакать )). Горе то какое? Любимую марку посмели ругать! Бяда-бяда. Ну тчо ж вы так? Ну не переживайте вы настолько )
Кстати, м каких пор Лексус тала самой популярной маркой в мире, не подскажете?)
113!, ути-пути...вы ещё и читать уже не умеете? Я сказал, что самый популярный производитель, в скобках уточнил, что самый крупный в мире- это Тойота....Или вы не знали, что Лексус делает Тойота?
Ой, да не вам меня обидеть....Обидеть тем, что я вместо Фольцвагена или старого Москвича езжу на Лексусе? Ну я вас умаляю....
sibalice@ngs.ru, что вы несете про американский рынок?
Японцы завоевали американский рынок аккурат за счет простоты и дешевизны.
На американском рынке япономарки занимают нишу повозок, цель которых - ежедневная транспортировка пятой точки по маршруту дом-работа-магазин-дом в течение N лет. Во время эксплуатации япономарку американцы там обслуживают по минимуму, зачастую вообще забивая на своевременное прохождение ТО. По прошествии 3-4 лет или 120-150 тыс пробега, там япономарку эту тупо выбрасывают на свалку. Со свалки ее нашелюди тащут на аукцион и сбагривают на просторы СССР.
У меня друг много лет занимался затаскиванием японок с амерского рынка. Они приходят сюда в наиушатаннейшем техническом состоянии, выжатые как лимон, зачастую с залитым еще на заводе маслом, превратившимся уже в мочу.
В америке подход к япономаркам сугубо прагматичный - разовая повозка, выкатать и выбросить. От нее никто там не требует никакого комфорта, от слова вообще.
Астана, что-то вы фигню нести стали... Японцы завоевали Америку главным образом из-за непревзойденного качества.... Дешевые и простые машинки им мог бы и СССР поставлять, да и вообще таких производителей много.
Я вам так скажу японские машины породили в США целый феномен подражания японскому менеджменту и особенно подражанию японской системе качества. Кайдзен Тойоты, 5 сигма и многие другие подходы японцев американские концерны пытались перенять у японцев. Про это написаны сотни книг, сотни книг рассказывают про японский подход. Кстати, почти не получилось ни у европейцев, ни у американцев, но очень многое всё равно переняли. Система непрерывного производства, книжки Адзизеса, Голдрата и прочих (лень гуглить фамилии) появились в том числе на основе изучения японского опыта. Просто японцы умеют делать машины, которые редко ломаются. Поэтому их покупают в США.
mark,
"Ну ладно, давайте сравним новую Хонду и Фольцваген в одном ценовом сегменте. Ну и где там мифические преимущества европейцев по функционалу?"
Ок, напишу конкретно в чем именно преимущества. Но вы же все равно не поймете, как обычно? Вот берем Хонду CR-V и Фольксваген Тигуан. Тигуан даже чуть меньше размером, но пусть будет фора Хонде. Но даже с такой форой Хонда в пролете. Итак, сравниваем функционал:
1. Адаптивный круиз контроль - на Хонде нет, на Фольксе есть
2. Адаптивные фары - на Хонде снова нет.
3. Система автопарковки - снова Хонда в пролете.
4. Массажные передние сиденья - у Фолькса есть, у Хонды как обычно снова отсутствуют.
5. Панорамная стеклянная крыша - все опять так же.
6. Автономный предпусковой отопитель - снова нету у Хонды, но есть у Фолькса.
7. Система помощи при спуске - аналогично.
8. Самое важное - отличная техника, управляемость, шумоизоляция, и так далее. У Фолькса 6.5 секунда до сотни, а у Хонды более 10 - это прям как у Соляриса в два с половиной раза дешевле )))
PS. Ну давайте, расскажите мне как все это "мифические функции", что шумоизоляция не нужна, что адаптивный круиз или фары это миф, что массаж кресел это не опция, а разгон почти в 2 раза быстрее это лишнее. ))) Ну да, как называешь конкретные вещи и на фактах доказываешь как европейцы превосходят в качестве, опциях и функционале, то начинаются выдумки, что эти опции неважны. ))
113!, Если покупать новую машину и ездить в пределах гарантии, то безусловно фольц выигрывает. Только мало у кого есть деньги на новый автомобиль и покупают б/у. Может сравним расходы на содержания CR-V и TIGUAN после 150т.км пробега?
vitas777, "адаптивные (авто. переключает ближний дальний)"
Это не адаптивный.
Это просто автопереключаемый.
До адаптивного ему не хватает автокорректировки в зависимости от загрузки авто и поворот пучка света головных фар при поворотах на скорости выше 20-30 км/ч...
Астана, может это и не считаются адаптивные, но автокорректировка в зависимости от нагрузки есть, только нет поворота линз и разного рода шторок как на очень дорогих блок фарах но роль они выполняют почти такую же как автопереключение и пользуются только на трассе где нет освещения и встречных авто. и еще при поворотах у меня на старом японце была фишка включался доп. свет в сторону поворота отдельной фарой мне как бы было по барабану есть он или нет, а сейчас шикарный свет у моей машины что мне эта функция не нужна.
Астана,
Это тоже не адаптивный. По крайней мере не полный, устаревший. Разница между ним и современный как между каретой и автомобилем. Адаптивный свет не просто поворачивает пучок света при поворотах и поднимает опускает при загрузке. Адаптивный меняет форму пучка - на низкой скорости в городе он широкий, на шоссе узкий. При этом при появлении встречных машин не меняется освещенность не только освещенность обочины, но и освещенность своей стороны дороги, при этом приближающийся автомобиль попадает в тень за счет выключения определенных секций светодиодов или заслонки.
113!, это на всех европейцах такие блок фары в доступных комплектациях? в городе вы вообще не заметите разницу с адаптивной или не адаптивной оптикой, а на трассе хватает и авто. переключения, просто каждый производитель идет своим путем.
mark,
Да, мозги надо прочищать. У нас весь Новосибирск и барахолка в частности была наводнена праворульными японцами. И людям, пересевшим с жигулей этот хлам казался чудом технике. До сих пор как вон про тот Лексус в статье пишут, что есть элетрорегулировки, подогревы, мультируль и это только сейчас якобы становится массовым. Я чуть от смеха не упал. Да это давным давно массовое на европейцах! Даже на таких нищебродских малолитражках как Корса. Но нашим людям перекупщики с барахолки знатно промывали мозги и о несуществующей надежности, и о несуществующем императорском качестве, и о несуществующем превосходстве в оснащении. Хотя людям, ездившим на Жигулях было лешко запудрить мозги. Но сейчас то что?? Сейчас нет отсутствия альтернатив, а все мифы и лживые байки про японцев так же распространяют. Вот и промыли мозги... Надо, ох как надо прочищать!!
113!, Вы жертва маркетинга, сравнили жыгули с японцами, вот как рас жигули и надо сравнивать с европейцами,и те которые к нам в сибирь привозились в 90-е годы японцы, были на много приятнее и навороченней европейцев массовом сегменте.
sibalice@ngs.ru, что вы несете про американский рынок?
Японцы завоевали американский рынок аккурат за счет простоты и дешевизны.
На американском рынке япономарки занимают нишу повозок, цель которых - ежедневная транспортировка пятой точки по маршруту дом-работа-магазин-дом в течение N лет. Во время эксплуатации япономарку американцы там обслуживают по минимуму, зачастую вообще забивая на своевременное прохождение ТО. По прошествии 3-4 лет или 120-150 тыс пробега, там япономарку эту тупо выбрасывают на свалку. Со свалки ее нашелюди тащут на аукцион и сбагривают на просторы СССР.
У меня друг много лет занимался затаскиванием японок с амерского рынка. Они приходят сюда в наиушатаннейшем техническом состоянии, выжатые как лимон, зачастую с залитым еще на заводе маслом, превратившимся уже в мочу.
В америке подход к япономаркам сугубо прагматичный - разовая повозка, выкатать и выбросить. От нее никто там не требует никакого комфорта, от слова вообще.
Астана, вот вы сами и написали, что в америке не нужны супер пупер опции и машины просто ушатывают, и если там будут европейцы то они совсем не продержатся и будут на много чаще ломаться и продать в СССР уже не смогут., та о какой надежности можно говорить европейской у нее ее нет, вот вам и вывод.
Астана, что-то вы фигню нести стали... Японцы завоевали Америку главным образом из-за непревзойденного качества.... Дешевые и простые машинки им мог бы и СССР поставлять, да и вообще таких производителей много.
Я вам так скажу японские машины породили в США целый феномен подражания японскому менеджменту и особенно подражанию японской системе качества. Кайдзен Тойоты, 5 сигма и многие другие подходы японцев американские концерны пытались перенять у японцев. Про это написаны сотни книг, сотни книг рассказывают про японский подход. Кстати, почти не получилось ни у европейцев, ни у американцев, но очень многое всё равно переняли. Система непрерывного производства, книжки Адзизеса, Голдрата и прочих (лень гуглить фамилии) появились в том числе на основе изучения японского опыта. Просто японцы умеют делать машины, которые редко ломаются. Поэтому их покупают в США.
mark, "японцы умеют делать машины, которые редко ломаются"
Почему же тогда японские машины так недолго живут и так быстро теряют в цене?
Сравните цены на японские и европейские авто хотя бы на рынке того же нска и удивитесь разнице.
Астана, вот вы сами и написали, что в америке не нужны супер пупер опции и машины просто ушатывают, и если там будут европейцы то они совсем не продержатся и будут на много чаще ломаться и продать в СССР уже не смогут., та о какой надежности можно говорить европейской у нее ее нет, вот вам и вывод.
vitas777, "и если там будут европейцы то они совсем не продержатся и будут на много чаще ломаться и продать в СССР уже не смогут"
В Казахстане бегают европамарки как из европы, так и из америки.
Американки легко распознаются по красному цвету задних поворотников.
Просто европу там, как и у нас, покупают те, кто финансово может позволить себе катать свою жо в комфортной повозке, а не в просто повозке комплектации "барабан".
mark, "японцы умеют делать машины, которые редко ломаются"
Почему же тогда японские машины так недолго живут и так быстро теряют в цене?
Сравните цены на японские и европейские авто хотя бы на рынке того же нска и удивитесь разнице.
Астана, японские машины живут намного дольше. Это просто факт, который любой может посмотреть на улице. В цене японские машины теряют намного меньше, легко проверил на дроме.
"японцы умеют делать машины, которые редко ломаются" - это так посчитали американцы и стали их массово покупать. Вас травимировало излишний просмотр фильмов про бандитов в юнышестве - там же все бандюганы на мерсах и бумерах....вот немцев и записали в подкорку...раззомбируйтесь..
Не тазовод и не владелец парковки в,
Это мне не нужно избавляться ни от какого юношеского максимализма, так как у меня его нет. Это вы смиритесь с реальность и откажитесь от своих домыслов. А то, что кто-то разбирается в атво меньше, кто-то больше это тоже реальность, просто факт реальности. Ну вот представляете, в этом мире так устроено ,что кто-то больше разбирается в чем-то, кто-то меньше, не все одинаково разбираются. И это касается хоть машин, хоть хирургии, хоть истории, хоть математики, хоть продаж. Удивительно, да?))) Ничего, взрослейте и вы еще многое узнаете ;)
113!, Любезный , прочтите Ваши ответы и свои комментарии, еще раз , может быть поймете , как они порой по детски они выглядят , Ваши утверждения ,что это "факт" или "реальность" и т.п. типа "смеритесь" ... Поверьте ,все это смотрится ,как утверждения школьника , насмотревшегося ролики на Ю-тюбе, начитавшегося рекламных буклетов в интернете , уж не обижайтесь ))) Даже знаю Ваш ответ ,который может быть последует , По Европейцам могу сказать одно , так имел счастье иметь баварца 2015 г. , обслуживание достаточно дорогое у машины , надежность вызвало большое сомнение -отказы электроники ,увы присутствовали и их исправление стоило не малых средств. Я не пользуюсь слухами про автомобили , типа у знакомого есть то или то , или катался на авто друга или еще кого, т.к. имею свой автомобиль и могу сравнивать в реальности надежность , управляемость и т.д. Поверьте (хоть так Вы не любите японские автомобили) , немцы в плане надежности сильно уступают.
Астана, японские машины живут намного дольше. Это просто факт, который любой может посмотреть на улице. В цене японские машины теряют намного меньше, легко проверил на дроме.
"японцы умеют делать машины, которые редко ломаются" - это так посчитали американцы и стали их массово покупать. Вас травимировало излишний просмотр фильмов про бандитов в юнышестве - там же все бандюганы на мерсах и бумерах....вот немцев и записали в подкорку...раззомбируйтесь..
mark, "японские машины живут намного дольше. Это просто факт, который любой может посмотреть на улице"
Это вы на улицах Нска посмотрели? ))))
Так у вас других авто, собственно, и нету ))))
А у меня во дворе стоят аудюшки и фольксы первой половины 90-х вполне себе живые, а вот япошек младше рубежа веков почему-то нет ни одной.
Странно...
Хотя в целом в Астане япошек все-таки больше чем немцев...
Какой же салон лексуса убогий. Пластик, крашенный под дерево. И ладно бы еще подобрали цвет хороший, но этот ведь ужасен. Эти серебристые вставочки. Их чем красили? Серебрянкой, как любят красить оградки на могилках? Выглядит один в один. Эти круглые ниши колодцев из ужасного дешевого гладкого пластика, который даже на фото выглядит страшно. И все прочее. Это ужас какой-то. Салон на уровне каокго Хундая Соляриса.
Ознакомившись с результатами голосования, приходишь в ужас от мифологичности и патриархальности мышления наших земляков. Они выбирают старейшую машину, свято веря в её "неломучесть". У нас нет шансов...
Был у меня RX 330 2005 г.в. Осталось хорошее впечатление. Брал с непонятно каким пробегом, отъездил на нём 5 лет. Проблем никаких, только плановое ТО. Двигатель масло не ел. Проходимость неплохая. Люк, телевизор. Всё работает. Продал практически за те же деньги, что покупал. Причём продажа заняла 3 дня. Давно прекратил эксперименты с различными марками авто, для себя вывод сделал - либо тойота, либо лексус.
Так давайте уж сравнивать новый Лексус и новый КИА. А то тут некоторые аж из матрицы экрана слюной брызгают, доказывая. Вот только что - непонятно. Ладно хоть рули у всех левые, а то смирительную рубашку пришлось бы одевать.
Данный анализ хорошо показывает место России в этом мире.Идёт серьёзный и глубокий анализ что из старья лучше...Сравнивают что из старья меньше состарилось.За кем лучше донашивать старьё.За немцем,японцем или корейцем:)).И вот эта страна тонких ценителей поношенных автомобилей вдруг заявляет претензии на статус сверхдержавы:)) ...Смешно,честное слово..
я б добавил критерий:
- расход топлива.
- стоимость владения( ремонты, расходники, величина страховки, налог)
- ликвидность при продаже.
И тут тоже бы лучше всех смотрелся лексус.
Я не знаю какая муха должна укусить, чтобы купить за 800 тысяч авто в предсмертном состоянии. Уж лучше взять классом ниже и в два раза моложе, если сильно хочется поездить на том, что не по карману. Тем более, что на ремонт денег нет.
Предлагаю такую же серию статей в SHE сделать, где рассматривать варианты женихов и невест с пробегом, исходя из того на что может рассчитывать одинокий, бедный и страшный претендент.
на 1 фото спортяга 14-15 года, судя по решетке, повторителям и т.п.,
800 т.р. за 14-15 год нет таких цен.
ну и 15 летний лехус это конечно эталон (сарказм), он не управляем от слова СООВСЕМ. Тормоза ватные, как у всех тойот. Но судя по рейтингу опроса это предел мечтаний 68% респондентов
отзывы на **om.ru
-Налог,оригинальные запчасти недишовые,но Китайские дубли спасают. Машина для города,побездорожью как-то слабовата.
ВОТ этим коментом все сказано, нет денег, куплю Китай, но зато на лехусе лохматого года)
хаха прям представляю лицо владельца лексуса когда ему ха рядовое ТО выкатят заказ наряд в 40 тысяч. Видел такие картины не раз, "ну он же не ломается, обслужвание копейки" ну ну. Любое ведро 15и лет просит денег. На МЛ даже дешевле выдет ибо запчастей больше и многое восстанавливают туже пневму или стойки.
А что давайте сделаем так: каждый пост в подобной теме начинать с фразы - Я езжу на ( и указывать модель авто)., а далее мнение.
Например, Я езжу на ВАЗ 2106 1994 года, но у Лексуса тормоза ватные, пластик колхозный, и т.д. Идёт? А то столько спецов, ну не нравится машина, что других-то оскорблять? Я ни одну из этих не выбрал, мне ни одна из них не нравится, но это не повод убеждать тут все что они плохие. Каждый живёт как хочет и сам выбирает себе то, что хочет. И ещё, автомобиль не всегда показатель достатка гражданина. Чем плох старый автомобиль в хорошем техническом состоянии и на новой резине?
Смешно читать про исчерпывающую оснащённость в мерине и лехусе. Что там есть? CD-привод с ченжером? В 21 веке? Монохромный дисплейчик? Да, можно сказать, что это не главное в авто, но я хочу пользоваться навигацией со смартфона, слушать онлайн потоковую музыку и радио. Ставить китайскую голову не предлагать.
Чем мне нравится НГС -комментарии всегда читать интереснее, чем статьи :) Захожу только ради них, поднимают настроение! (Про аналогию о невестах, например)
Любители дешевых удовольствий. Купят на последние, а потом лексус на шипах летом и с жёлтыми фарами ездит, весь еле дышит. У знакомого был РХ 2003 за 750тр. Такой жимок. за 800 лексусы берут от жлобства, когда денег нет, а хочется. Из той же серии "каен за 500".
Сложно ждать чего то хорошего покупая авто высокого класса по цене В класса. Киа задиры, Мерс пылесос для денег если у вас нет своего сто, лексус тоже будет укатанный почти в ноль.
имхо...зачем брать за эти деньги такие машины, а потом пихать туда китайские аналоги, ездить на Омскшине и экономить на бензине??? не лучше купить машину ниже классом, но свежее и содержать её в нормальном состоянии??? посмотришь на этот "премиум" 13-15 лет и плакать хочется....не можешь нормально содержать машину- не мучь ни себя, ни её
Автомобильных марок сотни, у них десятки моделей и каждая из этих моделей имеет десятки комплектаций. Выбор не сводиться только к одному и тому же банальному. В реальности никто не делает выбор новое/старое - это они так только говорят чтобы обьяснить свою покупку.
Я вот не люблю бу в принципе, а кто-то любит - ну и славно, зачем ругаться?
Если вы немного знаете материаловедение, знаете допуска в деталях двигателя, то знаете что все авто примерно одинаковые по надежности. Иначе они бы просто не работали! Ну экономия производителей это конечно, она везде есть и даже вы с годами становитесь более экономными. А по сложности проектирования, разработки и изготовления современные авто куда дороже ранишних.
Покупать авто чтобы понтануться? Вам сколько лет? 14? В новосибе десятки авто стоимостью за 20 млн, вы их владельцам что-то хотите доказать или своим соседям живущим в хрущевке? Оставьте это ребячество.
Если ваше авто полностью устраивает то я рад за вас, только другие авто грязью поливать не надо - все они результат упорного труда тысяч людей.
Авто возрастом 13-15 лет какой смысл покупать вообще? Я все понимаю, может у кого денег мало, пусть берут, но говорить о какой-то "крутости" или "фишках" или преимуществах... Какие преимущества? Руль, педали, сел, поехал... Машина что бы ездить. 15-летняя машина если еще ездит, это хорошо, можно кататься, но и только. Что за религия?
как можно сравнить лексус и мерседес ? мерседес тем более этот кузов мл признан самым дорогим в обслуживании автомобилем ну из гражданских около 24 р на 1 км!! с потерей в стоимости и запчасти и то да се.
А мне вообще всё равно какая марка, главное чтобы ездила. Наплевать на статусность авто, главное чтобы в кармане был пресс денег, а на карте счёт побольше.
Ребята !!!!! Не дурите себе голову , берите Лексус и будите довольны!!!!!
У меня 330 2004г. выпуска , авто суперкомфорт , мощность , дешевые з\части , Мерс хороший только до 3 лет , далее денег не хватит на ремонты , про корейцев даже слушать не хочу .......
Ребята !!!!! Не дурите себе голову , берите Лексус и будите довольны!!!!!
У меня 330 2004г. выпуска , катаюсь уже 5 лет , жалею что ранее не купил , авто суперкомфорт , мощность , дешевые з\части , Мерс хороший только до 3 лет , далее денег не хватит на ремонты , про корейцев даже слушать не хочу .......
КИА 10года уже все конец ,
РХ 5 года -обойдется дешевле в эксплуатации чем мерс налог велик .
Еще общее- трудно найти достойный экземпляр, возможны утаенные серьезные проблемы. Поэтому лучший вариант за 800 тыс -новая легковушка из магазина
"Интерьер «Лексуса» перегружен деревянным пластиком, зато здесь все эргономически выверено, а оснащение наверняка будет исчерпывающим. Ведь эти автомобили уже тогда выпускались с функционалом, который только сейчас становится массовым. "
Читал и смеялся. Ну сколько можно писать такие вещи не соответствующие реальности? Ладно еще в комментариях такое пишут, но когда журналисты? Даже в совсем новых лексусах нет многих вещей, которые есть даже в дешевых корейских малолитражках, например подогрев лобового стекла, а уж в этом старом Лексусе вообще голяк. "С функционалом, который только сейчас становится доступным"? Сейчас уже давно доступен такой функционал даже на дешевых бюджетных непремиум машинах - подогревы всего лобового и руля, система контроля мертвых зон, автоматическая парковка, адаптивные фары (реально адаптивные, а не только выключение-включение и переключение дальника и примитивное подсвечивание поворотов туманками) и миллион прочих вещей. Где это все на Лексусе? Нету!
Какой же салон лексуса убогий. Пластик, крашенный под дерево. И ладно бы еще подобрали цвет хороший, но этот ведь ужасен. Эти серебристые вставочки. Их чем красили? Серебрянкой, как любят красить оградки на могилках? Выглядит один в один. Эти круглые ниши колодцев из ужасного дешевого гладкого пластика, который даже на фото выглядит страшно. И все прочее. Это ужас какой-то. Салон на уровне каокго Хундая Соляриса.
Ознакомившись с результатами голосования, приходишь в ужас от мифологичности и патриархальности мышления наших земляков. Они выбирают старейшую машину, свято веря в её "неломучесть". У нас нет шансов...
Покпая паркетник за 800 т.р важнее всего стоимость последующей эксплуатации. Так что бы не рисковать лучше ..Лексус.
Был у меня RX 330 2005 г.в. Осталось хорошее впечатление. Брал с непонятно каким пробегом, отъездил на нём 5 лет. Проблем никаких, только плановое ТО. Двигатель масло не ел. Проходимость неплохая. Люк, телевизор. Всё работает. Продал практически за те же деньги, что покупал. Причём продажа заняла 3 дня. Давно прекратил эксперименты с различными марками авто, для себя вывод сделал - либо тойота, либо лексус.
Так давайте уж сравнивать новый Лексус и новый КИА. А то тут некоторые аж из матрицы экрана слюной брызгают, доказывая. Вот только что - непонятно. Ладно хоть рули у всех левые, а то смирительную рубашку пришлось бы одевать.
почему никто не вспомнил про ликвидность авто? Вот тут точно Лексус впереди всех. И в т.ч. и по этому он в голосовании на 1 месте.
Данный анализ хорошо показывает место России в этом мире.Идёт серьёзный и глубокий анализ что из старья лучше...Сравнивают что из старья меньше состарилось.За кем лучше донашивать старьё.За немцем,японцем или корейцем:)).И вот эта страна тонких ценителей поношенных автомобилей вдруг заявляет претензии на статус сверхдержавы:)) ...Смешно,честное слово..
чего гадать? покупайте мазэрати леванте и не парьтесь
я б добавил критерий:
- расход топлива.
- стоимость владения( ремонты, расходники, величина страховки, налог)
- ликвидность при продаже.
И тут тоже бы лучше всех смотрелся лексус.
Я не знаю какая муха должна укусить, чтобы купить за 800 тысяч авто в предсмертном состоянии. Уж лучше взять классом ниже и в два раза моложе, если сильно хочется поездить на том, что не по карману. Тем более, что на ремонт денег нет.
Предлагаю такую же серию статей в SHE сделать, где рассматривать варианты женихов и невест с пробегом, исходя из того на что может рассчитывать одинокий, бедный и страшный претендент.
на 1 фото спортяга 14-15 года, судя по решетке, повторителям и т.п.,
800 т.р. за 14-15 год нет таких цен.
ну и 15 летний лехус это конечно эталон (сарказм), он не управляем от слова СООВСЕМ. Тормоза ватные, как у всех тойот. Но судя по рейтингу опроса это предел мечтаний 68% респондентов
отзывы на **om.ru
-Налог,оригинальные запчасти недишовые,но Китайские дубли спасают. Машина для города,побездорожью как-то слабовата.
ВОТ этим коментом все сказано, нет денег, куплю Китай, но зато на лехусе лохматого года)
хаха прям представляю лицо владельца лексуса когда ему ха рядовое ТО выкатят заказ наряд в 40 тысяч. Видел такие картины не раз, "ну он же не ломается, обслужвание копейки" ну ну. Любое ведро 15и лет просит денег. На МЛ даже дешевле выдет ибо запчастей больше и многое восстанавливают туже пневму или стойки.
А что давайте сделаем так: каждый пост в подобной теме начинать с фразы - Я езжу на ( и указывать модель авто)., а далее мнение.
Например, Я езжу на ВАЗ 2106 1994 года, но у Лексуса тормоза ватные, пластик колхозный, и т.д. Идёт? А то столько спецов, ну не нравится машина, что других-то оскорблять? Я ни одну из этих не выбрал, мне ни одна из них не нравится, но это не повод убеждать тут все что они плохие. Каждый живёт как хочет и сам выбирает себе то, что хочет. И ещё, автомобиль не всегда показатель достатка гражданина. Чем плох старый автомобиль в хорошем техническом состоянии и на новой резине?
Смешно читать про исчерпывающую оснащённость в мерине и лехусе. Что там есть? CD-привод с ченжером? В 21 веке? Монохромный дисплейчик? Да, можно сказать, что это не главное в авто, но я хочу пользоваться навигацией со смартфона, слушать онлайн потоковую музыку и радио. Ставить китайскую голову не предлагать.
И ни один из них не внедорожник, а просто высокий универсал...Как можно хотеть такую машину...ни рыба, ни мясо, курица, одним словом )
"Стремительность" КИА это о чем вообще?))) Если о дизайне, то где она? В каком месте? Я в упор не вижу!!!
Чем мне нравится НГС -комментарии всегда читать интереснее, чем статьи :) Захожу только ради них, поднимают настроение! (Про аналогию о невестах, например)
Катаю второй уже RX и счастлив, а насчёт управления и ватных тормозов , говорят люди у которых кредитоведро , он бы взял RX да каско с кредитом мимо!
В лексусе присутствует передовая технология - проигрыватель аудиокассет.
Грубо говоря, выбор между свежестью и премиальностью. В мерс еще половину надо будет вложить, чтобы он ехал.
Любители дешевых удовольствий. Купят на последние, а потом лексус на шипах летом и с жёлтыми фарами ездит, весь еле дышит. У знакомого был РХ 2003 за 750тр. Такой жимок. за 800 лексусы берут от жлобства, когда денег нет, а хочется. Из той же серии "каен за 500".
Сложно ждать чего то хорошего покупая авто высокого класса по цене В класса. Киа задиры, Мерс пылесос для денег если у вас нет своего сто, лексус тоже будет укатанный почти в ноль.
имхо...зачем брать за эти деньги такие машины, а потом пихать туда китайские аналоги, ездить на Омскшине и экономить на бензине??? не лучше купить машину ниже классом, но свежее и содержать её в нормальном состоянии??? посмотришь на этот "премиум" 13-15 лет и плакать хочется....не можешь нормально содержать машину- не мучь ни себя, ни её
Автомобильных марок сотни, у них десятки моделей и каждая из этих моделей имеет десятки комплектаций. Выбор не сводиться только к одному и тому же банальному. В реальности никто не делает выбор новое/старое - это они так только говорят чтобы обьяснить свою покупку.
Я вот не люблю бу в принципе, а кто-то любит - ну и славно, зачем ругаться?
Если вы немного знаете материаловедение, знаете допуска в деталях двигателя, то знаете что все авто примерно одинаковые по надежности. Иначе они бы просто не работали! Ну экономия производителей это конечно, она везде есть и даже вы с годами становитесь более экономными. А по сложности проектирования, разработки и изготовления современные авто куда дороже ранишних.
Покупать авто чтобы понтануться? Вам сколько лет? 14? В новосибе десятки авто стоимостью за 20 млн, вы их владельцам что-то хотите доказать или своим соседям живущим в хрущевке? Оставьте это ребячество.
Если ваше авто полностью устраивает то я рад за вас, только другие авто грязью поливать не надо - все они результат упорного труда тысяч людей.
Авто возрастом 13-15 лет какой смысл покупать вообще? Я все понимаю, может у кого денег мало, пусть берут, но говорить о какой-то "крутости" или "фишках" или преимуществах... Какие преимущества? Руль, педали, сел, поехал... Машина что бы ездить. 15-летняя машина если еще ездит, это хорошо, можно кататься, но и только. Что за религия?
Надо было в сравнение ещё 8 летнюю Mazda CX-7 добавить.
Японское качество уже давно убито на Ипподромской
особо одарёнными Энскими подростками.
как можно сравнить лексус и мерседес ? мерседес тем более этот кузов мл признан самым дорогим в обслуживании автомобилем ну из гражданских около 24 р на 1 км!! с потерей в стоимости и запчасти и то да се.
А мне вообще всё равно какая марка, главное чтобы ездила. Наплевать на статусность авто, главное чтобы в кармане был пресс денег, а на карте счёт побольше.
Ребята !!!!! Не дурите себе голову , берите Лексус и будите довольны!!!!!
У меня 330 2004г. выпуска , авто суперкомфорт , мощность , дешевые з\части , Мерс хороший только до 3 лет , далее денег не хватит на ремонты , про корейцев даже слушать не хочу .......
Ребята !!!!! Не дурите себе голову , берите Лексус и будите довольны!!!!!
У меня 330 2004г. выпуска , катаюсь уже 5 лет , жалею что ранее не купил , авто суперкомфорт , мощность , дешевые з\части , Мерс хороший только до 3 лет , далее денег не хватит на ремонты , про корейцев даже слушать не хочу .......
КИА 10года уже все конец ,
РХ 5 года -обойдется дешевле в эксплуатации чем мерс налог велик .
Еще общее- трудно найти достойный экземпляр, возможны утаенные серьезные проблемы. Поэтому лучший вариант за 800 тыс -новая легковушка из магазина
на Lexus номера неплохие судя по буквам. Служебный должно быть)))
Если бы у меня было 800 тысяч на машину, я бы купила ЦРВ
Land Rover Freelander II 2011 г.в. в максимальной комплектации от 800 тыс. рублей!
Б\у премиум сейчас покупать такое себе, да и вообще с покупкой машины наверное лучше отложить!