248 комментариев к публикации «Не показалось, что там так уж хорошо»: сибиряк пожил во Франции, но решил вернуться — почему здесь лучше
Гость
17 сент 2021 в 17:11
Парень написал правду. Можно его за это похвалить. Молодец, что понял быстро. А для наивных мечтателей, привыкших бездельничать скажу: Не для вас жить в "европах". Там надо вкалывать и экономить, платить большие налоги и быть добропорядочным законопослушным гражданином..
Люди все разные, я, например, не увидел для себя минусов жизни в Лионе, когда читал про хлеб и молоко, стало смешно, тоже самое могу сказать про российские продукты. Автор мне показался избалованным маменькиным сынком, которому везде будет плохо, если рядом нет маминой юбки, ну а про фотографии со снегом это вообще очень странно.
неважно сколько зарабатываешь. важно соотношение доходов и расходов. если имеешь в месяц полторы тысячи долларов и тебе хватает тысячи и пятьсот остаётся, это всяко лучше чем иметь в месяц две тысячи и остаётся 50 и ни в чём себе не отказывай. в тае в соседнем бунгало жили итальянцы. так они считали каждый евро.
вернулся потому что у НЕГО ЕСТЬ всегда возможность уехать снова туда
понимаете))
если у меня паспорт на весь мир без виз то вернулся когда либо или не вернулся НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ
точка
Все уже знают, что Франция сейчас (из-за притока африканских и азиатских мигрантов) - не самое лучшее место для жизни. Даже Париж превратился в большую помойку...😜
Где-то айтишника из Академгородка накололи с ценой на общагу. Я за 4-х комнатную в Германии, в самом старом и туристическом городе почти в центре вместе с коммуналкой отдаю около 700 евро. Он описал проблемы, которые и проблемой не назовёшь... Тут другого дерьма хватает.
Прожив несколько лет в соседнем Гренобле, могу сказать, что много неверной информации на мой взгляд. Например, уже несколько лет как все супермаркеты работают по воскресеньям до обеда. А уж если случилось, что не успел, то в любой булочной продаются киш, минипицца или сендвичи. Так что, если ему лень было дойти, то конечно, остался голодный ))) А вообще,
просто у нас менталитет слишком разный. Люблю Россию. Но Франция в чем-то тоже неплоха. А статья ваша про нытика )))
Этот аспирант какой-то неправильный и молоко у него неправильное. А кроме шуток, он не понимает, чтобы быть своим среди российской люмпен-интеллигенции, надо поливать грязью Россию и восхвалять всё заграничное. Боюсь, что не приживётся он в России. Придётся ему во Францию возвращаться.
Те, кто не верит, что там может не понравиться ... Они там просто не были. А вот я там был много где и много раз. И не только на отдыхе, но и по работе. То есть пообщался с тамошними чиновниками и т.п. И так скажу. С удовольствием бы поддержал закон, чтобы выселять из России всех, кто ругает свою страну и нахваливает запад. Вот написал гадость про Россию на нгс - назавтра же в приемник-распределитель, самолет-заграница. И чтобы обязательно каждому с трапа под заднее место сапогом, и без права восстановления гражданства России.
все люди не понимают одного в таких статьях
они ПУСТЫЕ по единственной причине
человек тот вернувшийся ВСЕГДА сможет вернуться обратно за границу из России потому что у него не закрыта виза и не будет закрыта а те страны
НУ ВЕРНУЛСЯ и ЧТО?
завтра сможет снова поехать в те места))
сами тупим вывод на пустом месте
Из всего текста больше всего понравилось: "— В целом кажется, что люди меньше придают значение внешнему виду — по улице многие ходят в неглаженой, но практичной одежде. Дорогие машины мне встречались реже, чем в Новосибирске — впрочем, как и дешевые. Мне показалось, что во французском обществе не очень принято демонстрировать уровень дохода через предметы роскоши."
Как бы я хотел, чтобы наши управленцы и государственные деятели тоже не выделялись из общества и передвигались на отечественном автопроме
Прожил во Франции 3 года. Как в ссылке! Тоска смертная. Менталитет чуждый нашему, скрытные, не искренние люди. Слабые. Духу нет вообще никакого. Болото вобщем. Слабому и трусливому там будет хорошо.
Работа удаленка. Появилась возможность переехать в Москву. Ехал на машине, в формате путешествия по стране. Везде плюс минус одинаково - люди, проблемы. Сама Москва - другая страна. По уровню инфраструктуры от Новосиба впереди лет на 30. Люди разные, смотря с кем общаться. Сорваться в переезд тяжело только первый раз, потом легче легкого. В зрелом возрасте вернусь на Родину. Климат все-таки ближе сибирский.
"супермаркеты во Франции в воскресенье закрыты вообще, и мне пришлось поголодать"
Ну как бы странный чел. Большие супермаркеты конечно закрыты, но найти небольшой магазинчик-лавочку с элементарным набором продуктов чтобы не голодать не составляет особых усилий - надо просто оторвать попу от дивана и пройтись чуток подальше...
"по улице многие ходят в неглаженой, но практичной одежде"
А кто вообще сейчас гладит одежду? Я лично утюга даже не имею... Рубашки, костюмы,брюки не ношу, а другие вещи гладить по-моему бред...
Так для того он туда и ездил чтобы потом рассказывать как там плохо. Надо ещё проверить чем этот кремлёвский провокатор занимался во Франции. Может он там осматривал шпиль собора?
Так а что же не написали, что молодой ученый, получив стипендию от ПРАВИТЕЛЬСТВА ФРАНЦИИ, поехал учиться туда не потрудившись выучить французский язык. И болшая часть ешо впечатлений - это краткий перессказ или неловкий перевод с ломаного английского. Ну вы представьте только, француз приезжает в НГУ без русского языка, это же какими красками заиграет его жизнь!
господи какая чушь!
Я 10 лет в Лионе! Сама из Екатеринбурга. Да первое время было дико, странно не понятно. Нo это вопрос мотивации. А мальчик, не смотреть на свои степени и звания, ещё просто не вырос.
И что удивительного? Я выдержал чуть меньше года - выучил языке до необходимого уровня, кстати, в вашем НГУ сдавал языковой экзамен, офоормил все необходимые документы, подтвердил ученую степень и уехал. Жил под Берлином, работал врачом-ассистентом (здесь - зав.отделением был). С первой работой не заладилось, но была пара предложений в другие клиники. Приехал туда, а там то же самое, в смысле, работа, которая гораздо ниже моей квалификации. Ну и нафига я там буду как Равшан на наши деньги пахать? По ценам 12-года, получал ЗП нетто (на руки то есть) 3550 евро, аренда квартиры 450 евро с отоплением, закрытая парковка у дома 20 евро. Нисколько не жалею, что вернулся. Но если бы уехал сразу после ординатуры - не вернулся бы.
Парень не смог социализироваться, потому вернулся. Всё верно сделал. Зачем страдать в чужом обществе, где нет друзей и близких? Это скучно, трата жизни. Он выбрал общество, а не красивую картинку вокруг. Многие иммигранты находят русскоязычную среду и живут в ней, этот вариант не для всех. Не для интеллигенции, которой нужно качество общения, умные собеседники. Среди русскоязычных он не нашел свой круг, а среди французов не стал своим. Вернуться самое мудрое решение.
Опять не разумный спор "где лучше". Это же всегда и 100% субъективно. Кому-то нужен закон и порядок, кому-то теплый климат, кому-то комфорт и развитая инфраструктура. А кому-то нравится семечки в подъезде щелкать, чтоб мама и друзья всегда рядом, серый снег (привычная среда , если обобщать) и т.д. Если есть возможность выбрать для жизни и работы другую страну
Все такие категоричные:) Это же всё на 100% субъективно. Я бы тоже во Франции не остался. Это страна с очень специфичной культурой, которая требует высокий уровень адаптивности + знание французского для комфортного проживания. Только ведь Лион можно сравнивать не Новосибом. Мне, как человеку, которого не устраивает текущий уровень развития города и местной культуры, и смирившемуся, что прогресса не будет, гораздо проще эмигрировать туда, где необходимых (мне) плюсов будет гораздо больше, чем минусов, которые я вижу тут. Глупых вопросов, типа "кому ты там нужен", я не ставлю. Абсолютно везде я нужен и не нужен не больше и меньше, чем нужен или не нужен местный среднестатистический обыватель. Когда доход не привязан к конкретному месту совершенно не вижу смысла эить там, где тебе не комфортно. Аспиранту нужнее мама и друзья. Мне важнее открытая интернациональная среда, развитая инфраструктура, теплый климат, соблюдение прав и законов, чистота и порядок. Поэтому при отсутствии миграционных барьеров, я бы рассматривал для переезда такие страны например, как Сингапур и Австралия. При этом я совершенно никого не убеждаю, что там лучше. Еще раз повторю, что пожелания и видиние у всех субъективные. Даже раб, получивший свободу, может хотеть обратно в кандалы.
Каждому свое. Если бы в свое время меня институт отправил заграницу, сделал бы все возможное, чтобы там остаться подольше. Что, собственно, и делали наши девочки: выходили в самый последний момент замуж. В Америке, писали, каждый человек кардинально меняет за свою жизнь 5 городов и столько же профессий. В Германии, где наша семья живёт уже год, похожая ситуация. Поэтому жилье не покупают, а снимают.
Для нас ещё очень важно вдыхать чистый воздух. И воздух свободы: это я не только и не столько про политику. По паркам бегает зверьё, вплоть до лис, все дорожки ухожены, велосипедисты, самокатчики, скейтбордисты, конькобежцы на роликах на каждом шагу. Пенсионеры в группах 5 - 20 человек бегают по лесопарках, занимаются ходьбой, ездят на велосипедах. Тех,кто уже не может ходить, возят на колясках социальные сотрудники. Или же коляски электрические. Дети на уроках и после строят из веток многочисленные шалаши. Жизнь кипит. IT - получает в Германии достаточно, чтобы снимать трёхкомнатную квартиру и не думать о накоплениях на машину: через несколько месяцев спокойно накопит.
Судя по вашей статейке - ваш выдуманный сибиряк не был во Франции, а вы сидите в мухосранске и выдумывает разные тексты, что бы подзаработать три копейки
Парень написал правду. Можно его за это похвалить. Молодец, что понял быстро. А для наивных мечтателей, привыкших бездельничать скажу: Не для вас жить в "европах". Там надо вкалывать и экономить, платить большие налоги и быть добропорядочным законопослушным гражданином..
Люди все разные, я, например, не увидел для себя минусов жизни в Лионе, когда читал про хлеб и молоко, стало смешно, тоже самое могу сказать про российские продукты. Автор мне показался избалованным маменькиным сынком, которому везде будет плохо, если рядом нет маминой юбки, ну а про фотографии со снегом это вообще очень странно.
неважно сколько зарабатываешь. важно соотношение доходов и расходов. если имеешь в месяц полторы тысячи долларов и тебе хватает тысячи и пятьсот остаётся, это всяко лучше чем иметь в месяц две тысячи и остаётся 50 и ни в чём себе не отказывай. в тае в соседнем бунгало жили итальянцы. так они считали каждый евро.
вернулся потому что у НЕГО ЕСТЬ всегда возможность уехать снова туда
понимаете))
если у меня паспорт на весь мир без виз то вернулся когда либо или не вернулся НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ
точка
Все уже знают, что Франция сейчас (из-за притока африканских и азиатских мигрантов) - не самое лучшее место для жизни. Даже Париж превратился в большую помойку...😜
Где-то айтишника из Академгородка накололи с ценой на общагу. Я за 4-х комнатную в Германии, в самом старом и туристическом городе почти в центре вместе с коммуналкой отдаю около 700 евро. Он описал проблемы, которые и проблемой не назовёшь... Тут другого дерьма хватает.
Прожив несколько лет в соседнем Гренобле, могу сказать, что много неверной информации на мой взгляд. Например, уже несколько лет как все супермаркеты работают по воскресеньям до обеда. А уж если случилось, что не успел, то в любой булочной продаются киш, минипицца или сендвичи. Так что, если ему лень было дойти, то конечно, остался голодный ))) А вообще,
просто у нас менталитет слишком разный. Люблю Россию. Но Франция в чем-то тоже неплоха. А статья ваша про нытика )))
Этот аспирант какой-то неправильный и молоко у него неправильное. А кроме шуток, он не понимает, чтобы быть своим среди российской люмпен-интеллигенции, надо поливать грязью Россию и восхвалять всё заграничное. Боюсь, что не приживётся он в России. Придётся ему во Францию возвращаться.
Те, кто не верит, что там может не понравиться ... Они там просто не были. А вот я там был много где и много раз. И не только на отдыхе, но и по работе. То есть пообщался с тамошними чиновниками и т.п. И так скажу. С удовольствием бы поддержал закон, чтобы выселять из России всех, кто ругает свою страну и нахваливает запад. Вот написал гадость про Россию на нгс - назавтра же в приемник-распределитель, самолет-заграница. И чтобы обязательно каждому с трапа под заднее место сапогом, и без права восстановления гражданства России.
все люди не понимают одного в таких статьях
они ПУСТЫЕ по единственной причине
человек тот вернувшийся ВСЕГДА сможет вернуться обратно за границу из России потому что у него не закрыта виза и не будет закрыта а те страны
НУ ВЕРНУЛСЯ и ЧТО?
завтра сможет снова поехать в те места))
сами тупим вывод на пустом месте
Из всего текста больше всего понравилось: "— В целом кажется, что люди меньше придают значение внешнему виду — по улице многие ходят в неглаженой, но практичной одежде. Дорогие машины мне встречались реже, чем в Новосибирске — впрочем, как и дешевые. Мне показалось, что во французском обществе не очень принято демонстрировать уровень дохода через предметы роскоши."
Как бы я хотел, чтобы наши управленцы и государственные деятели тоже не выделялись из общества и передвигались на отечественном автопроме
"Франция - абсолютно говноедская страна" (С. Доренко)
На последней фотке - Вьен. Город южнее Лиона. Ежегодный фестиваль джаза, древнеримский храм, амфитеатр. Чистый воздух. Горные речки.
Прожил во Франции 3 года. Как в ссылке! Тоска смертная. Менталитет чуждый нашему, скрытные, не искренние люди. Слабые. Духу нет вообще никакого. Болото вобщем. Слабому и трусливому там будет хорошо.
Работа удаленка. Появилась возможность переехать в Москву. Ехал на машине, в формате путешествия по стране. Везде плюс минус одинаково - люди, проблемы. Сама Москва - другая страна. По уровню инфраструктуры от Новосиба впереди лет на 30. Люди разные, смотря с кем общаться. Сорваться в переезд тяжело только первый раз, потом легче легкого. В зрелом возрасте вернусь на Родину. Климат все-таки ближе сибирский.
"супермаркеты во Франции в воскресенье закрыты вообще, и мне пришлось поголодать"
Ну как бы странный чел. Большие супермаркеты конечно закрыты, но найти небольшой магазинчик-лавочку с элементарным набором продуктов чтобы не голодать не составляет особых усилий - надо просто оторвать попу от дивана и пройтись чуток подальше...
"по улице многие ходят в неглаженой, но практичной одежде"
А кто вообще сейчас гладит одежду? Я лично утюга даже не имею... Рубашки, костюмы,брюки не ношу, а другие вещи гладить по-моему бред...
Так для того он туда и ездил чтобы потом рассказывать как там плохо. Надо ещё проверить чем этот кремлёвский провокатор занимался во Франции. Может он там осматривал шпиль собора?
Так а что же не написали, что молодой ученый, получив стипендию от ПРАВИТЕЛЬСТВА ФРАНЦИИ, поехал учиться туда не потрудившись выучить французский язык. И болшая часть ешо впечатлений - это краткий перессказ или неловкий перевод с ломаного английского. Ну вы представьте только, француз приезжает в НГУ без русского языка, это же какими красками заиграет его жизнь!
господи какая чушь!
Я 10 лет в Лионе! Сама из Екатеринбурга. Да первое время было дико, странно не понятно. Нo это вопрос мотивации. А мальчик, не смотреть на свои степени и звания, ещё просто не вырос.
Смешно... гречки, снега и молока ему не хватало))) поэтому вернулся. Может не хватало друзей, знания французского и работы?
И что удивительного? Я выдержал чуть меньше года - выучил языке до необходимого уровня, кстати, в вашем НГУ сдавал языковой экзамен, офоормил все необходимые документы, подтвердил ученую степень и уехал. Жил под Берлином, работал врачом-ассистентом (здесь - зав.отделением был). С первой работой не заладилось, но была пара предложений в другие клиники. Приехал туда, а там то же самое, в смысле, работа, которая гораздо ниже моей квалификации. Ну и нафига я там буду как Равшан на наши деньги пахать? По ценам 12-года, получал ЗП нетто (на руки то есть) 3550 евро, аренда квартиры 450 евро с отоплением, закрытая парковка у дома 20 евро. Нисколько не жалею, что вернулся. Но если бы уехал сразу после ординатуры - не вернулся бы.
Парень не смог социализироваться, потому вернулся. Всё верно сделал. Зачем страдать в чужом обществе, где нет друзей и близких? Это скучно, трата жизни. Он выбрал общество, а не красивую картинку вокруг. Многие иммигранты находят русскоязычную среду и живут в ней, этот вариант не для всех. Не для интеллигенции, которой нужно качество общения, умные собеседники. Среди русскоязычных он не нашел свой круг, а среди французов не стал своим. Вернуться самое мудрое решение.
Опять не разумный спор "где лучше". Это же всегда и 100% субъективно. Кому-то нужен закон и порядок, кому-то теплый климат, кому-то комфорт и развитая инфраструктура. А кому-то нравится семечки в подъезде щелкать, чтоб мама и друзья всегда рядом, серый снег (привычная среда , если обобщать) и т.д. Если есть возможность выбрать для жизни и работы другую страну
Все такие категоричные:) Это же всё на 100% субъективно. Я бы тоже во Франции не остался. Это страна с очень специфичной культурой, которая требует высокий уровень адаптивности + знание французского для комфортного проживания. Только ведь Лион можно сравнивать не Новосибом. Мне, как человеку, которого не устраивает текущий уровень развития города и местной культуры, и смирившемуся, что прогресса не будет, гораздо проще эмигрировать туда, где необходимых (мне) плюсов будет гораздо больше, чем минусов, которые я вижу тут. Глупых вопросов, типа "кому ты там нужен", я не ставлю. Абсолютно везде я нужен и не нужен не больше и меньше, чем нужен или не нужен местный среднестатистический обыватель. Когда доход не привязан к конкретному месту совершенно не вижу смысла эить там, где тебе не комфортно. Аспиранту нужнее мама и друзья. Мне важнее открытая интернациональная среда, развитая инфраструктура, теплый климат, соблюдение прав и законов, чистота и порядок. Поэтому при отсутствии миграционных барьеров, я бы рассматривал для переезда такие страны например, как Сингапур и Австралия. При этом я совершенно никого не убеждаю, что там лучше. Еще раз повторю, что пожелания и видиние у всех субъективные. Даже раб, получивший свободу, может хотеть обратно в кандалы.
Может раньше там и было хорошо, но со всеми новыми реформами все изменилось. Хватает там неприятных видов, даже покруче, чем в моем городе
Каждому свое. Если бы в свое время меня институт отправил заграницу, сделал бы все возможное, чтобы там остаться подольше. Что, собственно, и делали наши девочки: выходили в самый последний момент замуж. В Америке, писали, каждый человек кардинально меняет за свою жизнь 5 городов и столько же профессий. В Германии, где наша семья живёт уже год, похожая ситуация. Поэтому жилье не покупают, а снимают.
Для нас ещё очень важно вдыхать чистый воздух. И воздух свободы: это я не только и не столько про политику. По паркам бегает зверьё, вплоть до лис, все дорожки ухожены, велосипедисты, самокатчики, скейтбордисты, конькобежцы на роликах на каждом шагу. Пенсионеры в группах 5 - 20 человек бегают по лесопарках, занимаются ходьбой, ездят на велосипедах. Тех,кто уже не может ходить, возят на колясках социальные сотрудники. Или же коляски электрические. Дети на уроках и после строят из веток многочисленные шалаши. Жизнь кипит. IT - получает в Германии достаточно, чтобы снимать трёхкомнатную квартиру и не думать о накоплениях на машину: через несколько месяцев спокойно накопит.
Читаю и думаю, а ведь кто усердно пишет, что там плохо там и не жили )))
расслабленные - это с разжиженными мозгами ?
Судя по вашей статейке - ваш выдуманный сибиряк не был во Франции, а вы сидите в мухосранске и выдумывает разные тексты, что бы подзаработать три копейки