Мария Тищенко молодец, актуальные вопросы поднимает. Но чуточку в статье вопросы не совсем четко сформулированы, надо бы было более ясно и однозначно.
Вопрос по сути один - поощрять безбилетный проезд или нет? Я против безбилетников. Они должны быть оштрафованы и высажены.
Закон не запрещает оплачивать проезд другим людям, поэтому те, кто ратует за безбилетников - пусть организуют добровольный фонд оплаты безбилетного проезда и с него будет оплачен проезд.
я редко езжу на автобусе но лично за ребятишек я бы заплатил если-бы оказался в автобусе и при такой ситуации , за взрослого нет , не считая стариков .
Поступать надо очень просто. Если дети не могут заплатить за проезд как полагается, то они считаются безнадзорными, и их не высаживают, но везут до конечной, где передадут на руки полиции. Там должен быть опорный пункт. Вот как съезд родители за детками на другой конец города, то в следующий раз будут следить за тем,чтоб дети могли рассчитываться за проезд. А если они детям деньги выделяют, но вдруг оказывается, что им нечем рассчитаться в ОТ, то родителям стоит вовремя задуматься, а куда же детки эти деньги потратили. Возможно, это спасет из от куда больших проблемах с ребенком.
То есть дебильная эпопея с закупкой учебников и лоббирование этой гнили наконец закончилась, теперь можно начать заканчивать платный проезд для ребятишек!
1. рыночная экономика 2. частники должны зарабатывать и брать с детей деньги 3. где ответственность родителей? 4. почему дети едут одни? 5. я за наказание родителей
Да помню , уже не первый раз такая ситуация и опять увольняют не просто кондуктора , но еще и ВОДИТЕЛЯ в придачу ! Как же это беспредельный порядок уже надоел , захотели уволили , не понято за что . Профсоюзы бы нормальные , что бы такого не было .
Нет денег на проезд,выходи.Все логично,пусть родители научаться давать своим детям деньги на проезд,а не взращивать паразитов с установкой что мир им что-то должен.В честь чего их кто-то должен катать бесплатно?Скорее всего в эту историю с пинком под зад с автобуса попали либо дети рсп либо яжматерей,в нормальных семьях детям выделяют деньги на проезд и учат распределять бюджет и нести за себя ответственность.
Что кондукторы в массе своей полностью отмороженные я думаю никто сомневаться не будет,но виноваты в этом сами пассажиры,кто первый предложил проехать на несколько рублей дешевле без билета уже никто и не вспомнит,но выглядит со стороны это так мерзко бррррр.И наверняка этот же кондуктор высадит ребенка у которого не будет справки.
как хорошо что у нас ходит один маршрут автобуса и кондукторы знают своих пассажиров! Они знают кто часто ездит без денег и знают у кого из детей это может случится один раз в 2 года (потерял карту). Никогда не высадят ребенка.
Спасибо вам кондукторы автобусов маршрута № 10!!!! С наступающим вас
в этом возрасте я ездил зайцем. понимал что поступаю некошерно. случалось убегать от контролёров. само собой родители не подозревали что ездил зайцем, что приходилось высаживаться и сбегать от контролёров. вот делать больше нечего было как им жаловаться
А теперь вопрос: зачем платить за проезд если можно не платить и тебе ничего не будет, а будет как раз тому, кто за проезд требует? Дети этим пользуются, да и родители тоже.
Я надеюсь, что никого не уволили. Вряд ли перевозчик до такой степени в неадеквате. Просто сказали так, чтоб успокоить сердобольных граждан, считающих, что кто-то должен бесплатно оказывать услуги детям. Таких странных граждан можно встретить где угодно. Им все время кажется, что им бесплатно что-то должны. Откуда такая мысль - неясно. По их мнению, наверное, в магазине дети имеют право бесплатно брать и выносить что угодно. Семейка, конечно, дикая, судя по всему. Детей засунули не по прописке в школу ( создают переполненность классов), справку не дали дочери ( плевали на правила), маленьких детей не сопровождают в поездках, денег наличных на крайний случай не дают. А потом истерят на весь город. Позорище! Ещё посмели подарки вымогать. Службы опеки, обратите внимание на эту проблемную семью с явными наклонностями к противоправным действиям.
Любая палка о двух концах.В своём детстве кондукторов не помню,но помню,что проезд в автобусе стоил 6 копеек,а штраф для безбилетников,по-моему 3 рубля(может ошибаюсь).Так вот, иногда в автобус заходили контролёры,единственное о чём я тогда думал,так это,чтобы родоки не узнали,но к счастью моему,меня отпускали постращав.Риск проезда без билета и нарваться на контролёра был осознанным,даже для ребёнка.Но не каждый день заходили контролёры.А сейчас в каждом ОТ,есть кондуктор,и садится в автобус,не проверив,есть ли у тебя на проезд глупо даже для детей.
А если ребёнок пришёл в магазин, взял что-то и сказал у меня нет денег? Я так понимаю продавец должен ему всё бесплатно отдать (со своего кармана) дабы избежать увольнения, либо другие посетители должны оплатить ему всё что ребеночек набрал?
Почему считается именно за проезд можно не платить и виноват ещё тот кто требует положенное по закону?
Этот мир сошёл с ума.
Детей-то вы высадите,а вот с пьяным мужиком бы никто не связался.Ну кто потерял от того,что ребенок проехал?Кто разорился, или автобус сломался, или бюджет страны пошатнулся?Воруют миллиардами и ничего,а тут ребенок проехал...Да правила есть правила и их никто не отменял,но есть же исключения из правил,есть в конце концов человеческое чувство?!
на пиво тратим по 3-4 тысячи в неделю а тут на ребятишек , я бы лично заплатил , не обиднел-бы .сколько раз на своих машинах подвозили людей бесплатно если по дороге ну хотя-бы до туда где пути расходятся и что-то все были довольны . конечно ни всегда я останавливаюсь то что не колымлю , всё зависит от ситуации . ,да и карму почистишь ))) .
Водитель с кондуктором подвергли опасности жизнь чужих детей, не подумав о своих.
Да еще и дали девочкам, а также детям читателей НГС мощный толчок с социальному паразитизму. Вот их мерой им и отмерилось.
У меня только вопросы. Почему никто без денег не идёт в кино или в магазин,но спокойно садится в автобус.Почему дети оказались без денег на таком расстоянии от дома, в одну сторону хватило или тоже без билетов ехали?
Некоторая часть нашего общество возомнила детей особой неприкасаемой кастой, которой положено много привилегий, а с какой стати ? Есть такая поговорка ; " Чтобы вырастить ребенка - нужна целая деревня". Общество , в том числе, воспитывает для себя подрастающее поколение. И каким будет это подрастающее поколение, таким и будет это общество. А теперь посмотрите на современных деток, безумных "яжематерей" и "онжеотцов", какое будущее нас ждет ? В этой жизни . за все надо платить. К какой жизни мы готовим наших детей ? Если и так дальше пойдет, то будущего у нас нет.
Безбилетный проезд - административное правонарушение.
Нужно за это наказывать!
Не высаживать, а составлять акты (со свидетелями) и штрафовать родителей.
Так можно всю зиму (а так же дождь, жару и прочие погодные явления) ездить без билета. И пусть все кондукторы боятся пап, которые не выполняют свои родительские права.
Общественный транспорт должен быть бесплатным - он такая же функция города как улицы, площади и парки. Давайте ещё переход перекрёстка на светофор сделаем платным, или лавочки в северах!
То, что город передал транспортную составляющую в частные руки говорит только о слабости и недееспособности городского управления.
Не понимаю, к чему разместили комментарий и вопрос - ходили ли мы в детстве в школу пешком. Вопрос тут исключительно в том, что контролировать наличие денег на проезд - это зона ответственности родителей и самих детей. И если ты не можешь оплатить проезд - ты НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА ехать. Вот и всё. Никакого бездушия тут нету. Есть правила, которые обязаны соблюдать все люди. Потому что мы сами провоцируем ситуацию, когда "случайно" деньги забывать начнут сплошь и рядом.
Чушь не несите. Для стариков и детей проезд должен быть бесплатным. Это вам не массовое развлечение , а НЕОБХОДИМОСТЬ для многих - проехать нужное расстояние ( а денег не оказалось, такое в жизни бывает).
Сравнивают с походом в киношки или получением халявной колбасы или петушка на палочке.
Неужели для вас эти хотелки и необходимость проезда ОДНО и ТОЖЕ?
Фиг вам, а не халявная колбаса и конфета. А детей высаживать НЕЛЬЗЯ.
Я же не выставляла ваших оболтусов за дверь кабинета, когда они мешали учиться другим....А они должны быть воспитаны своими родителями и уметь себя вести.
Скажите, это совсем другое....., а вот ни хрена. Воспитывать своих деток надо.
Всё в этой жизни должно быть по - честному.
Скоро, очень скоро эту страну заполнят люди другой национальности, у которых как правило много детей и которые не высадят даже чужого ребенка ночью зимой посреди поля.
А яжсторонники яжкондукторов без детей или с одним ребенком, сгинут в истории естественным образом.
Кстати, тут наверное все празднуют Пасху и Рождество, но при этом наглухо забывают о любви к ближнему. А потом удивляются повышению цен и оброков..
Зачем детям знать реалии этой адской жизни, которые стране( её осколкам) вся эта хазарва устроила? детство должно быть счастливым, а проезд - 3 копейки.
Верно Алёна Водонаева пишет зачем рожать рабов.
Дожили. Уже и не поссышь бесплатно в самой широков стране. Зато пенсии отсюда и прочие плюшки в Израили, солнцем согретые, фонтаном. Потеплеет здесь - и все они здесь нарисуются, под это вся законодательная база заточена.
Если вы ещё не поняли, к чему эта стабильность и собиратель каких именно он земель. Скоро заживём.
3 : 2 по буллитам . Мифическое заселение ДВ отменяется, китайские городские забыли, что такое дети и зачем их рожать. Следующее поколение будет на треть меньше.
Кондуктор - профессия паразитическая, кондуктор ни черта не производит. Паразитические профессии должны исчезнуть в первую очередь - но именно их всю эту оттепельную демократию всячески лелеят и пестуют. холят с любовью.
В КИТАЕ уже вовсю работают роботы - калиграфисты. Интересно, этот Фёдор умеет хотя бы крестики ставить, расписываясь, или он уже и Указы подписывает?
В реале кондуктор поставлен в безвыходную ситуацию. С одной стороны, его штрафуют за безбилетников, с другой, увольняют из-за того, что не возит безбилетников.
"Что делать?"
Какая-то немного однобокая статья получилась.Сначала один,потом два-а потом "бац"-и все школьники катаются бесплатно.Какого чёрта нормальные люди должны отдавать свои деньги за каких-то лентяев и оболтусов?А потом эти "онижедети" избивают людей толпой среди бела дня в Первомайке.Или появляются всякие Матвеи,которые в школе жизнь всем отравляют.
в моем детстве нас высаживали и вообще садились в ОТ подумавши о том, чем платить (стыдно же быть безбилетниками). У самой есть ребенок и даже если вдруг не будет при себе справки, а деньги потратит на булочку и его ссадят, то ничего, пройдет ногами. У детей в ногах сил много и если предложить им погулять, то и мороз не заметят. Глупо поднимать шумиху из-за того, что дети (не младнецы же) прошли одну-две остановки. Не в лесу, не ночью, а по городу (замерзнут - можно и зайти погреться в магазине). Родителям урок. Но чисто по-человечески, кондуктор мог бы и войти в положение, зная, что все равно школьникам бесплатно, а по детям видно, что школьники. Увольнение кондукторов - перегиб, родители с жалобой тоже перегнули
Мария Тищенко молодец, актуальные вопросы поднимает. Но чуточку в статье вопросы не совсем четко сформулированы, надо бы было более ясно и однозначно.
Вопрос по сути один - поощрять безбилетный проезд или нет? Я против безбилетников. Они должны быть оштрафованы и высажены.
Закон не запрещает оплачивать проезд другим людям, поэтому те, кто ратует за безбилетников - пусть организуют добровольный фонд оплаты безбилетного проезда и с него будет оплачен проезд.
дно , один негатив, для публики троллей - такие к власти придут в стране - мало не покажется:
То с частицей же пишется раздельно!
Поступать надо очень просто. Если дети не могут заплатить за проезд как полагается, то они считаются безнадзорными, и их не высаживают, но везут до конечной, где передадут на руки полиции. Там должен быть опорный пункт. Вот как съезд родители за детками на другой конец города, то в следующий раз будут следить за тем,чтоб дети могли рассчитываться за проезд. А если они детям деньги выделяют, но вдруг оказывается, что им нечем рассчитаться в ОТ, то родителям стоит вовремя задуматься, а куда же детки эти деньги потратили. Возможно, это спасет из от куда больших проблемах с ребенком.
В таких ситуациях нужно выписывать лещей родителям. Ведь у них ещё и совести хватает на НГС жаловаться и подарки потом получать...
В милицию надо этих детей сдавать, там тепло, пусть папаши с мамашами их оттуда забирают, тепленьких
То есть дебильная эпопея с закупкой учебников и лоббирование этой гнили наконец закончилась, теперь можно начать заканчивать платный проезд для ребятишек!
человек человеку волк . согласно ведической культуре во всём виноват царь
Маша, Вы очень красивая, зря раньше скрывались.
1. рыночная экономика 2. частники должны зарабатывать и брать с детей деньги 3. где ответственность родителей? 4. почему дети едут одни? 5. я за наказание родителей
Да помню , уже не первый раз такая ситуация и опять увольняют не просто кондуктора , но еще и ВОДИТЕЛЯ в придачу ! Как же это беспредельный порядок уже надоел , захотели уволили , не понято за что . Профсоюзы бы нормальные , что бы такого не было .
Нет денег на проезд,выходи.Все логично,пусть родители научаться давать своим детям деньги на проезд,а не взращивать паразитов с установкой что мир им что-то должен.В честь чего их кто-то должен катать бесплатно?Скорее всего в эту историю с пинком под зад с автобуса попали либо дети рсп либо яжматерей,в нормальных семьях детям выделяют деньги на проезд и учат распределять бюджет и нести за себя ответственность.
Почему вдоль дорог весной кучи говна, из авто выйти нельзя, кто срёт???
Что кондукторы в массе своей полностью отмороженные я думаю никто сомневаться не будет,но виноваты в этом сами пассажиры,кто первый предложил проехать на несколько рублей дешевле без билета уже никто и не вспомнит,но выглядит со стороны это так мерзко бррррр.И наверняка этот же кондуктор высадит ребенка у которого не будет справки.
Деньги - генератор зла. Не будем брать с детей деньги, меньше зла вернется в ответ.
Всем детям доплачивать за проезд
как хорошо что у нас ходит один маршрут автобуса и кондукторы знают своих пассажиров! Они знают кто часто ездит без денег и знают у кого из детей это может случится один раз в 2 года (потерял карту). Никогда не высадят ребенка.
Спасибо вам кондукторы автобусов маршрута № 10!!!! С наступающим вас
Никогда билеты не брал в ОТ, но благодаря таким историям, с этого дня буду! Не по людски поступают...
в этом возрасте я ездил зайцем. понимал что поступаю некошерно. случалось убегать от контролёров. само собой родители не подозревали что ездил зайцем, что приходилось высаживаться и сбегать от контролёров. вот делать больше нечего было как им жаловаться
Потерявшую работу кондукторшу не жалко, совесть она потеряла еще раньше, чем работу.
Довела до греха - получи по-полной.
Таких водителей с кондукторами увольнять с волчьим билетом. Это мнение нормальных людей.
А теперь вопрос: зачем платить за проезд если можно не платить и тебе ничего не будет, а будет как раз тому, кто за проезд требует? Дети этим пользуются, да и родители тоже.
Я надеюсь, что никого не уволили. Вряд ли перевозчик до такой степени в неадеквате. Просто сказали так, чтоб успокоить сердобольных граждан, считающих, что кто-то должен бесплатно оказывать услуги детям. Таких странных граждан можно встретить где угодно. Им все время кажется, что им бесплатно что-то должны. Откуда такая мысль - неясно. По их мнению, наверное, в магазине дети имеют право бесплатно брать и выносить что угодно. Семейка, конечно, дикая, судя по всему. Детей засунули не по прописке в школу ( создают переполненность классов), справку не дали дочери ( плевали на правила), маленьких детей не сопровождают в поездках, денег наличных на крайний случай не дают. А потом истерят на весь город. Позорище! Ещё посмели подарки вымогать. Службы опеки, обратите внимание на эту проблемную семью с явными наклонностями к противоправным действиям.
Любая палка о двух концах.В своём детстве кондукторов не помню,но помню,что проезд в автобусе стоил 6 копеек,а штраф для безбилетников,по-моему 3 рубля(может ошибаюсь).Так вот, иногда в автобус заходили контролёры,единственное о чём я тогда думал,так это,чтобы родоки не узнали,но к счастью моему,меня отпускали постращав.Риск проезда без билета и нарваться на контролёра был осознанным,даже для ребёнка.Но не каждый день заходили контролёры.А сейчас в каждом ОТ,есть кондуктор,и садится в автобус,не проверив,есть ли у тебя на проезд глупо даже для детей.
А если ребёнок пришёл в магазин, взял что-то и сказал у меня нет денег? Я так понимаю продавец должен ему всё бесплатно отдать (со своего кармана) дабы избежать увольнения, либо другие посетители должны оплатить ему всё что ребеночек набрал?
Почему считается именно за проезд можно не платить и виноват ещё тот кто требует положенное по закону?
Этот мир сошёл с ума.
Детей-то вы высадите,а вот с пьяным мужиком бы никто не связался.Ну кто потерял от того,что ребенок проехал?Кто разорился, или автобус сломался, или бюджет страны пошатнулся?Воруют миллиардами и ничего,а тут ребенок проехал...Да правила есть правила и их никто не отменял,но есть же исключения из правил,есть в конце концов человеческое чувство?!
на пиво тратим по 3-4 тысячи в неделю а тут на ребятишек , я бы лично заплатил , не обиднел-бы .сколько раз на своих машинах подвозили людей бесплатно если по дороге ну хотя-бы до туда где пути расходятся и что-то все были довольны . конечно ни всегда я останавливаюсь то что не колымлю , всё зависит от ситуации . ,да и карму почистишь ))) .
Водитель с кондуктором подвергли опасности жизнь чужих детей, не подумав о своих.
Да еще и дали девочкам, а также детям читателей НГС мощный толчок с социальному паразитизму. Вот их мерой им и отмерилось.
У меня только вопросы. Почему никто без денег не идёт в кино или в магазин,но спокойно садится в автобус.Почему дети оказались без денег на таком расстоянии от дома, в одну сторону хватило или тоже без билетов ехали?
Сначала родителей выпороть.
Если не доходит - выпороть принародно посреди площади и в присутствии детей.
Некоторая часть нашего общество возомнила детей особой неприкасаемой кастой, которой положено много привилегий, а с какой стати ? Есть такая поговорка ; " Чтобы вырастить ребенка - нужна целая деревня". Общество , в том числе, воспитывает для себя подрастающее поколение. И каким будет это подрастающее поколение, таким и будет это общество. А теперь посмотрите на современных деток, безумных "яжематерей" и "онжеотцов", какое будущее нас ждет ? В этой жизни . за все надо платить. К какой жизни мы готовим наших детей ? Если и так дальше пойдет, то будущего у нас нет.
Безбилетный проезд - административное правонарушение.
Нужно за это наказывать!
Не высаживать, а составлять акты (со свидетелями) и штрафовать родителей.
Так можно всю зиму (а так же дождь, жару и прочие погодные явления) ездить без билета. И пусть все кондукторы боятся пап, которые не выполняют свои родительские права.
Общественный транспорт должен быть бесплатным - он такая же функция города как улицы, площади и парки. Давайте ещё переход перекрёстка на светофор сделаем платным, или лавочки в северах!
То, что город передал транспортную составляющую в частные руки говорит только о слабости и недееспособности городского управления.
Не понимаю, к чему разместили комментарий и вопрос - ходили ли мы в детстве в школу пешком. Вопрос тут исключительно в том, что контролировать наличие денег на проезд - это зона ответственности родителей и самих детей. И если ты не можешь оплатить проезд - ты НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА ехать. Вот и всё. Никакого бездушия тут нету. Есть правила, которые обязаны соблюдать все люди. Потому что мы сами провоцируем ситуацию, когда "случайно" деньги забывать начнут сплошь и рядом.
Чушь не несите. Для стариков и детей проезд должен быть бесплатным. Это вам не массовое развлечение , а НЕОБХОДИМОСТЬ для многих - проехать нужное расстояние ( а денег не оказалось, такое в жизни бывает).
Сравнивают с походом в киношки или получением халявной колбасы или петушка на палочке.
Неужели для вас эти хотелки и необходимость проезда ОДНО и ТОЖЕ?
Фиг вам, а не халявная колбаса и конфета. А детей высаживать НЕЛЬЗЯ.
Я же не выставляла ваших оболтусов за дверь кабинета, когда они мешали учиться другим....А они должны быть воспитаны своими родителями и уметь себя вести.
Скажите, это совсем другое....., а вот ни хрена. Воспитывать своих деток надо.
Всё в этой жизни должно быть по - честному.
Про советское время: в 80-х уже не было кондукторов на транспорте. Билетик нужно было прокомпостировать и все. Контролеры проверяли крайне редко.
Скоро, очень скоро эту страну заполнят люди другой национальности, у которых как правило много детей и которые не высадят даже чужого ребенка ночью зимой посреди поля.
А яжсторонники яжкондукторов без детей или с одним ребенком, сгинут в истории естественным образом.
Кстати, тут наверное все празднуют Пасху и Рождество, но при этом наглухо забывают о любви к ближнему. А потом удивляются повышению цен и оброков..
Зачем детям знать реалии этой адской жизни, которые стране( её осколкам) вся эта хазарва устроила? детство должно быть счастливым, а проезд - 3 копейки.
Верно Алёна Водонаева пишет зачем рожать рабов.
Дожили. Уже и не поссышь бесплатно в самой широков стране. Зато пенсии отсюда и прочие плюшки в Израили, солнцем согретые, фонтаном. Потеплеет здесь - и все они здесь нарисуются, под это вся законодательная база заточена.
Если вы ещё не поняли, к чему эта стабильность и собиратель каких именно он земель. Скоро заживём.
Респект и уважуха польским послам образца 1938
". Понятно, что справка должна быть с собой"
кому понятно? мне не понятно.
Пусть мэрия озаботится планшетами для кондукторов и базой данных льготников с фото.
Или фото на проездную карту.
3 : 2 по буллитам . Мифическое заселение ДВ отменяется, китайские городские забыли, что такое дети и зачем их рожать. Следующее поколение будет на треть меньше.
Кондуктор - профессия паразитическая, кондуктор ни черта не производит. Паразитические профессии должны исчезнуть в первую очередь - но именно их всю эту оттепельную демократию всячески лелеят и пестуют. холят с любовью.
В КИТАЕ уже вовсю работают роботы - калиграфисты. Интересно, этот Фёдор умеет хотя бы крестики ставить, расписываясь, или он уже и Указы подписывает?
В реале кондуктор поставлен в безвыходную ситуацию. С одной стороны, его штрафуют за безбилетников, с другой, увольняют из-за того, что не возит безбилетников.
"Что делать?"
Какая-то немного однобокая статья получилась.Сначала один,потом два-а потом "бац"-и все школьники катаются бесплатно.Какого чёрта нормальные люди должны отдавать свои деньги за каких-то лентяев и оболтусов?А потом эти "онижедети" избивают людей толпой среди бела дня в Первомайке.Или появляются всякие Матвеи,которые в школе жизнь всем отравляют.
Цены повысили,а обслуживания кондукторов бытлятское
какие все добренькие.
ну и платите за чужих детей, кто не дает. а я не буду.
Справки - всем!
Школьникам - справки!
Пенсионерам - справки!
Надо выдать всем жителям страны справки!
Этих школьников и детей, у которых нет денег - гнать надо метлой из автобуса. Это пройдохи и жулики.
В мире здорового человека детей возит школьный автобус, а не общественный транспорт.
в моем детстве нас высаживали и вообще садились в ОТ подумавши о том, чем платить (стыдно же быть безбилетниками). У самой есть ребенок и даже если вдруг не будет при себе справки, а деньги потратит на булочку и его ссадят, то ничего, пройдет ногами. У детей в ногах сил много и если предложить им погулять, то и мороз не заметят. Глупо поднимать шумиху из-за того, что дети (не младнецы же) прошли одну-две остановки. Не в лесу, не ночью, а по городу (замерзнут - можно и зайти погреться в магазине). Родителям урок. Но чисто по-человечески, кондуктор мог бы и войти в положение, зная, что все равно школьникам бесплатно, а по детям видно, что школьники. Увольнение кондукторов - перегиб, родители с жалобой тоже перегнули