671 комментарий к публикации Каратель с гвоздём: народный мститель уродует машины жителей крупного микрорайона
Катя
24 янв 2018 в 14:41
Машина в наше время , машин меньше вряд ли будет, давайте будем реалистами. Средства борьбы в виде гвоздя, тоже не выход. Нужны парковки, причем нужны бесплатные парковки, для жильцов домов. Я понимаю что в старом фонде это было не учтено, но в новостройках наличие уличных парковочных мест обязательно. Ну и конечно же необходимо уважение друг к другу, но это для нашего общества, на сегодняшний день, увы, утопия.
Катя, бесплатные парковки никто никому не должен и это утопия. Автомобиль это все же приобретение лично для себя, не предмет первой необходимости, если человек не может себе позволить его содержать (а парковка - часть этого), значит он не может себе позволить автомобиль. И точка. Нытье о том, что кто-то кому-то должен слышать противно, взрослые вроде люди, а считают, что у них только права и ноль обязанностей.
Катя, бесплатные парковки никто никому не должен и это утопия. Автомобиль это все же приобретение лично для себя, не предмет первой необходимости, если человек не может себе позволить его содержать (а парковка - часть этого), значит он не может себе позволить автомобиль. И точка. Нытье о том, что кто-то кому-то должен слышать противно, взрослые вроде люди, а считают, что у них только права и ноль обязанностей.
Нихт ферштейн, а тротуары, детские площадки должны? Или тоже слышать противно?
Нихт ферштейн, а тротуары, детские площадки должны? Или тоже слышать противно?
mark, вы всерьез считаете равнозначным наличие тротуара и парковки ЛИЧНО для вас? мда...
еще раз повторяю: все беды ваши от неправильного понимания. автомобиль - это НЕ предмет жизненной необходимости, это, если хотите, ваша личная блажь. и только ВЫ должны решать проблемы с его обслуживанием. платите транспортный налог: ок, вам должны дороги. но парковки - это сфера вашей личной ответственности, как и замена масла, покупка аккумулятора и колес, и прочее в таком духе. как только вы поймете, что вашей машине никто ничего не должен - так сразу вам полегчает, вы пойдете и спокойно снимите себе гараж, как это делаю я, например.
Катя, покупайте квартиры с подземными парковками(такие дома сейчас строят), либо скидывайтесь с соседями на покупку парковки для вашего дома и будет вам счастье. Либо не ставьте на тротуар. Решение проблемы гвоздей - в неотвратимости наказания водителей, поэтому идея из статьи про вознаграждение за донос - очень привлекательная.
mark, вы всерьез считаете равнозначным наличие тротуара и парковки ЛИЧНО для вас? мда...
еще раз повторяю: все беды ваши от неправильного понимания. автомобиль - это НЕ предмет жизненной необходимости, это, если хотите, ваша личная блажь. и только ВЫ должны решать проблемы с его обслуживанием. платите транспортный налог: ок, вам должны дороги. но парковки - это сфера вашей личной ответственности, как и замена масла, покупка аккумулятора и колес, и прочее в таком духе. как только вы поймете, что вашей машине никто ничего не должен - так сразу вам полегчает, вы пойдете и спокойно снимите себе гараж, как это делаю я, например.
Нихт ферштейн,
"наличие тротуара"
наличие тротуара - это не лично для Вас?
И детские площадки - для Ваших личных детей.
И собачьи площадки - для ваших личных собак.
И парковки - для ЛИЧНЫХ авто.
Правы комментаторы: напряжение будет расти. И так как остановить рост количества автомобилей нельзя, то я вижу только один цивилизованный выход - навести порядок. А этого не сделать без законных карательных мер - штрафы, эвакуатор, быстрое реагирование на справедливые жалобы. Есть еще одна мера - совершенно безболезненная и дешевая, и даже сохранит километры нервов. Но она доступна далеко не всем - это культурное уважительное поведение, и соблюдение правил и законов.
Предлагаю властям создать небольшую структуру на самоокупаемости, которая будет оплачиваться из штрафов нарушителей, которых они "засекли". Ставят на газон, на тротуар, на детскую площадку автомобиль - штраф. Туда же можно будет звонить людям, которые обнаружили нарушения. Работать им будет легко, а деньги собирать будут приличные. И люди зарплату будут получать, и дополнительные средства в бюджет. На них, может, лишний сквер посадят, фонтан сделают. И порядка станет больше. Если мы доживем до момента, когда из боязни этой структуры народ перестанет вести себя по-хамски, то структуру можно закрыть.
Читаю комментаторов и думаю...в этой статье собрался кружок "я не могу себе купить автомобиль" и вы здесь все душу изливаете? прикрываясь общими фразами про законодательство, про гараж и т д. И ее вопрос! Если вы автомобилист! Вы никогда в жизни не парковались во дворе? У всех гараж? Никогда не нарушали правил? Просто смешно читать! А если на тему статьи! Найти виновного! Обязать ремонт машин! И это самое меньшее! Лучше реальный срок! Другие задумаются прежде чем гвоздь в руки брать!
"Я думаю, коллапс уже наступил. Человек уже, когда покупает автомобиль, начинает серьёзно задумываться, а где он будет его парковать." Об этом задумываться надо когда покупаешь квартиру. Потому что даже если у вас нет машины, то квартира без парковки на фиг неликвид. Вообще, надо обязать строителей домов обеспечивать паковочным местом каждые 20 квадратных метров жилья, чтобы такой фигни не было. Вина во всем этом - у застройщиков и в слабых нормах. Парковки надо делать с учетом того, что у каждого взрослого человека через лет 10-20 будет свой автомобиль.
Кстати, интересно, а когда такие "деятели" пишут заявление - им штраф-то за парковку на тротуаре выписывают? Найдут или не найдут виновного это еще тот вопрос, а тут при подаче заявления должно быть указано предполагаемое время и место правонарушения. На основании этих данных НЕОБХОДИМО выписать штраф.
"двор рассчитан на 30 машин, а в доме 280 квартир. «Конечно, парковаться негде"
Таки по-моему здесь какая-то подмена понятий...пеепутаны тегмины "пагковка" и "стоянка"!
Думаю ввести процент со штрафа как описано в статье - это как раз и решит проблему. Кому-то дополнительный доход, кому-то - свободные переходы, кому-то - повод задуматься. Правильная мотивация - ключ к успеху.
"Все там машины ставили, они там и не мешали никогда никому, и тут вдруг они начали мешать,— рассуждает он и внезапно обвиняет в этом УК" - типичный ответ неумного, некультурного и невоспитанного человека, что все так делают и обвинить кого угодно, и не взять ответственность и признать, что нарушил, "все бежали и я побежал", а своей головы на плечах у вас нет? А если все буду просто так с 10 этажа прыгать вы тоже будете прыгать?
Если раньше машины не царапали, то это не значит, что они там никому не мешали.
Уважаемая редакция НГС, прошу вас подбирать для статей на животрепещущие темы комментарии экспертов в соответствующих вопросах, а не просто людей, которые что-то могут сказать.
Павел Алексеев, описывая квалифицирующие признаки статьи 213 УК РФ "Хулиганство" совершает большую ошибку. Данная статья относит к уголовно наказуемому хулиганству только те деяния, которые были совершены "с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия", а не любого предмета!!! Гвоздь = не оружие и не предмет, использованный в качестве оружия! Поэтому состава преступления ст.213 УК РФ в данном деянии не наблюдается.
Денис Алмазов считает, что в данном случае деяние можно квалифицировать по статье 167. "Умышленные уничтожение или повреждение имущества". Однако это тоже не так. Судебная практика показывает, что при квалификации подобных деяний суд учитывает степень повреждений имущества, а именно: препятствует ли или серьёзно затрудняет ли данное повреждение использование имущества по прямому назначению без соответствующего ремонта. Любой мало-мальски грамотный адвокат докажет, что в данном случае никаких препятствий в использовании автомобиля нет и поэтому нет и состава статьи 167.
Исходя из вышеизложенного следует вывод, что в данном случае мы имеем дело с составом правонарушения, подпадающего под статью 20.1. КоАП Мелкое хулиганство.
Наказание по статье 20.1. КоАП Мелкое хулиганство: административный штраф в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Наказание в виде ареста суды назначают редко в связи со сложностями его исполнения. Поэтому скорее всего будет штраф в размере 1000 рублей.
Кроме того, пострадавшие смогут вчинить правонарушителю гражданский иск.
Все это, разумеется, если правонарушитель будет найден. Стоит отметить, что полиция заниматься этим делом будет "спустя рукава", т.к. найти правонарушителя непросто, а административное правонарушение на внутреннюю статистику не влияет. Поэтому рискну предположить, что заявление "спустят на тормозах".
Серьезно задумался а зачем я живу в такой стране, где на 280 квартир 30 парковок. В Америке вон нет этой проблемы, парковка есть на каждый автомобиль и ещё и пулл парковок для визитеров. Ой не туда налоги плачу, не туда.
Я не то, чтоб сильно поддерживаю такие "гвоздевые" методы... Но если подойти строго экономически. Горе-парковщики портят чужое имущество (газон и т.п.). Да, не индивидуальное, а "общее", но портят. На вполне себе осязаемые рубли. Дак почему же, когда речь заходит об ИХ испорченном имуществе (авто), сразу начинаются крики про закон и справедливость?
Я не желаю платить за расчистку парковки от снега зимой и выметание летом. Парковка, расширенная несколько лет назад за счет газонов, занимает минимум половину территории, убираемой дворником, оплачивается всем домом. Думаю, для жителей(подавляющего большинства в Новосибирске) тоже стало доходить, что мы оплачиваем чью-то роскошь и удобства.
И эту проблему нужно решать незамедлительно, надоел этот завуалированный грабеж.
Вот коммунист Локоть - самое то озаботиться в силу идеологии и предвыборных обещаний.
Надо площадки для неправильно припаркованных и эвакуированных машин сделать в чистом поле где-нибудь под Усть-Таркой или Чанами, и так, чтобы телефона там не было, только лично туда ехать и искать, потом обратно в Новосибирск, оформлять возврат, потом опять в поле - забирать свою повозку.
Большинство с первого раза всё поймут и больше нарушать не будут.
Интересно мыслит президент автобратства- пешеходу стоять на тротуаре и не пропускать автомобиль уже противозаконно. Вот такие президенты и в Думе заседают.
Машина в наше время , машин меньше вряд ли будет, давайте будем реалистами. Средства борьбы в виде гвоздя, тоже не выход. Нужны парковки, причем нужны бесплатные парковки, для жильцов домов. Я понимаю что в старом фонде это было не учтено, но в новостройках наличие уличных парковочных мест обязательно. Ну и конечно же необходимо уважение друг к другу, но это для нашего общества, на сегодняшний день, увы, утопия.
Правы комментаторы: напряжение будет расти. И так как остановить рост количества автомобилей нельзя, то я вижу только один цивилизованный выход - навести порядок. А этого не сделать без законных карательных мер - штрафы, эвакуатор, быстрое реагирование на справедливые жалобы. Есть еще одна мера - совершенно безболезненная и дешевая, и даже сохранит километры нервов. Но она доступна далеко не всем - это культурное уважительное поведение, и соблюдение правил и законов.
Предлагаю властям создать небольшую структуру на самоокупаемости, которая будет оплачиваться из штрафов нарушителей, которых они "засекли". Ставят на газон, на тротуар, на детскую площадку автомобиль - штраф. Туда же можно будет звонить людям, которые обнаружили нарушения. Работать им будет легко, а деньги собирать будут приличные. И люди зарплату будут получать, и дополнительные средства в бюджет. На них, может, лишний сквер посадят, фонтан сделают. И порядка станет больше. Если мы доживем до момента, когда из боязни этой структуры народ перестанет вести себя по-хамски, то структуру можно закрыть.
Читаю комментаторов и думаю...в этой статье собрался кружок "я не могу себе купить автомобиль" и вы здесь все душу изливаете? прикрываясь общими фразами про законодательство, про гараж и т д. И ее вопрос! Если вы автомобилист! Вы никогда в жизни не парковались во дворе? У всех гараж? Никогда не нарушали правил? Просто смешно читать! А если на тему статьи! Найти виновного! Обязать ремонт машин! И это самое меньшее! Лучше реальный срок! Другие задумаются прежде чем гвоздь в руки брать!
"Я думаю, коллапс уже наступил. Человек уже, когда покупает автомобиль, начинает серьёзно задумываться, а где он будет его парковать." Об этом задумываться надо когда покупаешь квартиру. Потому что даже если у вас нет машины, то квартира без парковки на фиг неликвид. Вообще, надо обязать строителей домов обеспечивать паковочным местом каждые 20 квадратных метров жилья, чтобы такой фигни не было. Вина во всем этом - у застройщиков и в слабых нормах. Парковки надо делать с учетом того, что у каждого взрослого человека через лет 10-20 будет свой автомобиль.
Кстати, интересно, а когда такие "деятели" пишут заявление - им штраф-то за парковку на тротуаре выписывают? Найдут или не найдут виновного это еще тот вопрос, а тут при подаче заявления должно быть указано предполагаемое время и место правонарушения. На основании этих данных НЕОБХОДИМО выписать штраф.
"двор рассчитан на 30 машин, а в доме 280 квартир. «Конечно, парковаться негде"
Таки по-моему здесь какая-то подмена понятий...пеепутаны тегмины "пагковка" и "стоянка"!
Думаю ввести процент со штрафа как описано в статье - это как раз и решит проблему. Кому-то дополнительный доход, кому-то - свободные переходы, кому-то - повод задуматься. Правильная мотивация - ключ к успеху.
"Все там машины ставили, они там и не мешали никогда никому, и тут вдруг они начали мешать,— рассуждает он и внезапно обвиняет в этом УК" - типичный ответ неумного, некультурного и невоспитанного человека, что все так делают и обвинить кого угодно, и не взять ответственность и признать, что нарушил, "все бежали и я побежал", а своей головы на плечах у вас нет? А если все буду просто так с 10 этажа прыгать вы тоже будете прыгать?
Если раньше машины не царапали, то это не значит, что они там никому не мешали.
Уважаемая редакция НГС, прошу вас подбирать для статей на животрепещущие темы комментарии экспертов в соответствующих вопросах, а не просто людей, которые что-то могут сказать.
Павел Алексеев, описывая квалифицирующие признаки статьи 213 УК РФ "Хулиганство" совершает большую ошибку. Данная статья относит к уголовно наказуемому хулиганству только те деяния, которые были совершены "с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия", а не любого предмета!!! Гвоздь = не оружие и не предмет, использованный в качестве оружия! Поэтому состава преступления ст.213 УК РФ в данном деянии не наблюдается.
Денис Алмазов считает, что в данном случае деяние можно квалифицировать по статье 167. "Умышленные уничтожение или повреждение имущества". Однако это тоже не так. Судебная практика показывает, что при квалификации подобных деяний суд учитывает степень повреждений имущества, а именно: препятствует ли или серьёзно затрудняет ли данное повреждение использование имущества по прямому назначению без соответствующего ремонта. Любой мало-мальски грамотный адвокат докажет, что в данном случае никаких препятствий в использовании автомобиля нет и поэтому нет и состава статьи 167.
Исходя из вышеизложенного следует вывод, что в данном случае мы имеем дело с составом правонарушения, подпадающего под статью 20.1. КоАП Мелкое хулиганство.
Наказание по статье 20.1. КоАП Мелкое хулиганство: административный штраф в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Наказание в виде ареста суды назначают редко в связи со сложностями его исполнения. Поэтому скорее всего будет штраф в размере 1000 рублей.
Кроме того, пострадавшие смогут вчинить правонарушителю гражданский иск.
Все это, разумеется, если правонарушитель будет найден. Стоит отметить, что полиция заниматься этим делом будет "спустя рукава", т.к. найти правонарушителя непросто, а административное правонарушение на внутреннюю статистику не влияет. Поэтому рискну предположить, что заявление "спустят на тормозах".
Лучше бы он лопату взял да тротуар почистил, чтоб видно было что тротуар
Серьезно задумался а зачем я живу в такой стране, где на 280 квартир 30 парковок. В Америке вон нет этой проблемы, парковка есть на каждый автомобиль и ещё и пулл парковок для визитеров. Ой не туда налоги плачу, не туда.
Я не то, чтоб сильно поддерживаю такие "гвоздевые" методы... Но если подойти строго экономически. Горе-парковщики портят чужое имущество (газон и т.п.). Да, не индивидуальное, а "общее", но портят. На вполне себе осязаемые рубли. Дак почему же, когда речь заходит об ИХ испорченном имуществе (авто), сразу начинаются крики про закон и справедливость?
Я не желаю платить за расчистку парковки от снега зимой и выметание летом. Парковка, расширенная несколько лет назад за счет газонов, занимает минимум половину территории, убираемой дворником, оплачивается всем домом. Думаю, для жителей(подавляющего большинства в Новосибирске) тоже стало доходить, что мы оплачиваем чью-то роскошь и удобства.
И эту проблему нужно решать незамедлительно, надоел этот завуалированный грабеж.
Вот коммунист Локоть - самое то озаботиться в силу идеологии и предвыборных обещаний.
Эх, вспоминаю сейчас период 1987-91 годы...как хорошо тогда было в плане количества машин на улицах и во дворах. Золотое время!
Смысл статьи в том, что ГИБДД в Новосибирске НЕ РАБОТАЕТ!
Надо площадки для неправильно припаркованных и эвакуированных машин сделать в чистом поле где-нибудь под Усть-Таркой или Чанами, и так, чтобы телефона там не было, только лично туда ехать и искать, потом обратно в Новосибирск, оформлять возврат, потом опять в поле - забирать свою повозку.
Большинство с первого раза всё поймут и больше нарушать не будут.
Интересно мыслит президент автобратства- пешеходу стоять на тротуаре и не пропускать автомобиль уже противозаконно. Вот такие президенты и в Думе заседают.