390 комментариев к публикации «Были времена, когда хватало только на булочку и кофе»
неенв
11 февр 2018 в 21:26
на булочку им не хватает , а не надо ходить по кафе питаться ,
я всегда с собой приношу ! еще не видел бедных учёных - не разу , маскирующихся - навалом , но бедных - это миф .
неенв, бедные ученые были в 1992 году когда цены скакнули,вот тогда мой научный руководитель реально один чай пил без сладенького.то есть даже без булочки.а потом они приспособились.
неенв, бедные ученые были в 1992 году когда цены скакнули,вот тогда мой научный руководитель реально один чай пил без сладенького.то есть даже без булочки.а потом они приспособились.
МарияМ, и я знаю как приспособились , насоздавали микрофирм в которые сами себе отправляют выгоднцую работу а точнее халяву , прп этом полностью впустую тратя средства государства , потому что всякие тендеры и прочее для академгордка - это миф , давно их обходят без труда . И сама работа коотрую выполняют это тоже не работа а отписка , вот что - топоделали , и возможно что - то будет работать . контроля над институтами у государства - ноль ! .
неенв, вот я бедный ученый, можете поглядеть. А также все сотрудники мои - из института земледелия СО РАН, оклады у нас сейчас 13 тыс 600 руб. Премий нет, грантов тоже. Все лето - на полях в любую погоду выращиваем пшеницу и картошку. Кто мог - ушел уже давно, остались только пенсионеры и женщины с детьми.
Вот накипело. Рассуждают некоторые просто: не производишь продукцию, не "работаешь ручками", значит "штаны протираешь"... Я математик. Без математики практически ничего не производится (исключим плетение корзин и лаптей, например). Вся сложная техника, связь, транспорт - невозможны без сложного проектирования и, соответственно, расчётов. НО: мы на подхвате, математические методы используют физики в широком смысле. Отсюда ясно, что напрямую в математику деньги не идут. Мой оклад заведующего лабораторией, доктора наук, чуть больше 34 тысяч, сотрудники получают от 15 до 25. За гранты бьёмся, но они добываются далеко не каждый год. И что такое миллион до всех вычетов на лабораторию в 22 человека? Про 100 тыс. дохода Ирины из НГУ - поверьте, таких единицы, и вовсе не потому, что не работают люди. Далеко не всем удаётся попасть в пресловутую программу топ 100...
По-моему последнее интервью наглядно показало всю суть проблем.
Я не могу судить Ирину, поэтому буду верить, что она заслуженно на своём месте. Но меня коробит её "кто сколько работает". Человек, который реально много трудился ради своего заработка так не должен говорить.
Что-то мне подсказывает, что такие "ученые" гребут деньги за свои организаторские способности, пока обычные ребята помогают двигать науку за трицатку.
На мой взгляд самый адекватный и реальный комментарий от самого молодого ученого Ирины, 31 г. В любой сфере сейчас, чтобы заработать от 100+ тыс. руб нужно РАБОТАТЬ. Производительность труда и КПД нужно увеличить, а не просто ныть и винить во всем систему.
Наверное, я не в ту область пошла, завидую тем, кто готов даже доплачивать, лишь бы в институт пустили... Пока была зарплата за счет хоздоговорной деятельности нормальная (за 40) - работала с удовольствием. А сейчас на окладе в 23 с хвостом у меня все мысли только о том, где сэкономить, чтобы детей содержать. Пытаюсь заставить себя работать от души, но чего-то энтузиазм на издыхании. А ведь нормативы требуют - и статьи, и педагогической деятельности, и проектов. Да если их еще и повысят...
Много чего можно было бы тут сказать, но скажу только одно.
Ирина, которой 31 год, если вы будете им там "нарешивать интегралы" как это принято здесь, то для вас этот сложный вопрос "За границу" будет оставаться таковым ещё очень длительное время ... мне кажется.
Без науки нет будущего у страны.Ученым зарплаты надо повышать однозначно. Не будет зарплаты,молодежь поедит работать заграницу. Но все равно, что то меняется. Кадры в институтах молодеют. Помню как раньше работали в институтах СОРАН, обед мог длится до 4 часов, приходили и уходили когда хотели на работу(родственники и знакомые там работали ), сейчас все строже.Будем надеется на омоложение кадров и повышение зарплат ученым.
Цитата: "Кто сколько работает, тот столько и получает. Почему кто-то за полчаса своей работы должен получать миллион рублей? (Смеётся.)..."
31летней руководительше ТОП-проекта хотелось бы напомнить эту историю:
"Однажды Уатта пригласили найти неисправность в большой паровой машине. Так как хозяева из-за простоя несли большие убытки, и другие инженеры сделать ничего не смогли, они пригласили самого изобретателя паровой машины и обещали заплатить 1 000 долларов, огромные деньги по тем временам.
Уатт трижды обошел вокруг машины, потом попросил большую кувалду. Ему принесли кувалду, он примерился и ударил по кожуху машины. "Теперь запускайте", - сказал он. Машина заработала. После этого начинается самое интересное. Хозяевам стало жалко платить 1 000 долларов за один удар кувалдой, они чувствовали себя одураченными. Тогда они решили схитрить и предложили Уатту написать счет, чтобы затем его попытаться оспорить. Уатт взял лист бумаги и написал следующее. За удар кувалдой - 1 доллар, за знание, куда ударить - 999 долларов. "
Кстати, работать 12 часов в день не тождественно работать эффективно. Да и попадание в ТОПы обеспечивают не менеджеры, а эти работяги, которым норовят 1 доллар заплатить
Зато какой-нибудь 30-летний капитан-кадровик с образованием типа военного ПТУ получает значительно больше. Это достаточно чтобы сделать выводы о том куда мы идем.
Учебных неделей в год в университетах в среднем - 34 шт/ год.
То есть 25 часов в неделю. Или 5 часов в день (при пятидневки), или 5 дней по 4 часа и 1 день по 5 часов (при шестидневки).
В школах гораздо хуже. У моей мамы в школе - 37 часов в неделю (без учета неоплачиваемых и не учитываемых "окон"). 33 недели в году Х 37 часов в неделю = 1221 часов в год.
знаю, как там устроены курсы математики: ты просто приходишь и нарешиваешь, грубо говоря, интегралы. Мысль при этом не формируется. А всё-таки феномен Академгородка, который был заложен нашими отцами-основателями, — в том, что здесь мы создаём людей, которые могут мыслить.
_________
Достаточно посмотреть записи лекций из Гарварда или Стэнфорда или МИТ, чтобы понять что это абсолютно не так.
да, я удовлетворена. Общий доход получается где-то в районе 100 тысяч
----
За три то работы, 100 тыс. и удовлетворена?
Это с жизнью то на работе, семью-детей не видит совсем.
Развал науки... Ирина по 12-13 часов в день долго не протянет. И таких единицы, я думаю. Смысл учиться, вкалывать, недосыпать, недоедать, получить степень, чтобы потом 15 тыщ ЗП? Грузчик и сторож автостоянки получает больше в 2 раза.
Думаю, зп сильно разнятся.
У одной подругие папа ученый, не знаю ни каких побробностей, ибо он никогда не разговаривал на тему работы.
Но когда дочка вышла замуж, легко и непринужденно достал деньги из кармана и купил трешку и машину.
Знал много научных сотрудников, в те годы они зарабатывали от 4000! р.
Одна знакомая по 6 мес. в году работала в Германии на совместном проекте, но денег в России это не приносило.
Средняя зарплата среднего специалиста . Хоть учёный , хоть учитель , врач , электрик , сантехник , одинаково . Хотите больше , езжайте в маскву или штаты . Поедите в Бийск , будет меньше
Работал после окончания универа в 2004-м младшим научным сотрудником с зарплатой 6 т.р. снимал комнату, питался родительским картафаном, денег ни на что не хватало.
На тот момент в институте работали в основном старики 60-70 лет и мы -молодежь 22-24 года, через полгода половина уволилась, потом остальные. Не знаю как там сейчас обстоят дела, полагаю, остались самые крепкие старички, которые тоже скоро уйдут по естественным причинам.
Что делать молодому работнику науки, у которого нет своей квартиры и поддержки родственников?
"За границу у меня лично не было мыслей уехать. Я из тех чудаков, для которых, может быть, зарплата в жизни не являлась самым главным."
Вот на таких чудаках и держится наша наука пока денег нет.
Я думаю, что з/п ученых - это щас не самая важная проблема. Сначала надо выровнять з/п сельских жителей и небольших городков с городами миллионниками. Дотации в сельское хозяйства, беспроцентные кредиты туда же, повышенные налоги сдесь и пониженные - в Искитиме, Здвински и других дырах Новосибирской области. Тогда в нашей старне будет менбше бедных и больше щасливых.
Замечу что работа преподавателя это не только часы в учебном заведении но и постоянные проверки дома курсовых, дипломов и т.д. Работать на предприятии и дома отдыхать от работы легче.
Мой близкий друг - один из тех ясных умов, на которых держатся изобретения. Его из дальнего уголка Родины без экзаменов забрали из школы в начале 00-ых в НГУ после успехов в районных олимпиадах. Учился так же - на одном дыхании, на одни пятерки без напряга. При этом, он видным и самоуверенным молодым человеком в годы студенчества был, а не зауканом без личной жизни. В 2008-2009 году поучился он в аспирантуре СО РАН, повел немного семинары в универе, и понял: у нас здесь надо выбирать - или своди концы с концами в годы, когда больше всего хочется красиво жить и путешествовать, или вали отсюда. Вот он и свалил в 2010. В Голландию. С распростертыми руками приняли, сразу же дав стипендию в 1500 евро + возможность работать на кафедре. И науке себя посвятил, работая по направлению оптимизации компиляторов, и полмира параллельно посмотрел, и себя показал. В итоге, в прошлом году женился на землячке в этой самой Голландии, с такой же, как у него историей :) Область знаний - теоретическое программирование, математическая логика.
" Но у меня есть живой пример тех, кто уехал, в 90-е годы таких был большой процент. Сейчас уже не так повально, это факт. Но там, если имеешь квалификацию, то там можно позволить себе в финансовом плане многое. Но я знаю тех, кто не хочет всё же так жёстко связываться с заграницей, например с США". Три "но" подряд. Вообще изложение "оправдательное", типа не хочется говорить плохо.
Ну и народ , знают же что нет никакого высокотехнологичного производства , ну все равно требует высоких зарплат . У нас теоретическая наука , минимум 90 % наработок местных ученых останутся на бумаге , стране которая живет за счет добычи природных ресурсов , не нужны разработки ученых в других отраслях , кроме этой самой добычи .
Ценностью обладает только то, что может быть в дефиците. Пока преподавание будет держаться на энтузиастах, никогда достойной зарплаты в универе не будет! Ректор, проректор и прочая административная шушара будет получать свои сотни тысяч и пиариться на формальных показателях и рейтингах. Выход только один - уходите и не работайте за копейки. Тогда может вам где-нибудь и дадут "рубль", если вы его стоите.
Науку себе может позволить только богатое государство. Наше таковым не является. Поддерживаются только единичные направления. Когда станут нужны разработки под другим направлениям, то специалистов не окажется, так как разбегутся все. Конечно всегда есть выход, пригласить из-за границы. Видимо к этому все и идет.
Что-то я не слышал, чтобы дети нашей Илиты занимались наукой.
А раз, то и делать что-то в нашей стране в науке смысла нет.
Вот в 70-80-ые наука была популярна, в тренде так сказать. Дитям разных высоких номенклатурных боссов (илита СССР) специально создавали научные институты. Которые легко смыло в страшные 90-ые.
Вполне правдиво, сужу по знакомым работающим в НИИ.
И зарплата средняя вполне нормальная.
Проблема в неравномерности, и низкой зарплате на старте.
ученым из статьи респект, что не стали нытьё разводить, а описали реальную ситуацию.
Вот как раз "у них", как показывает опыт, не "прорешивают интегралы", а учать думать. И выходят после MIT люди, которые запускают машины на Марс, делают шагающих роботов и фэйсбук.
А у нас после НГУ выходят "прорешиватели интегралов". Но это и не удивительно, если за месяц преподаватель получил 1000 руб, чему он научит?
Я всё стесняюсь спросить, вот они говорят что живут за счёт грантов, что оклад 15тыс маленький, мол только гранты не дают им умереть с голоду, тогда вопрос: Где ощутимые результаты от их грантовой деятельности? В виде техники, продукции, хайтека? Ведь согласитесь гранты должны давать тем, кто что-то реально создаёт-изобретает?
P.S. Автоваз до сих пор работает по технологиям 20-ого века, только-только дошёл до регулирования фаз в своих ДВС, спрашивается почему учёные на грантах ничего лучше не придумали для автопрома?
Мне кажется что некоторые "учёные" принимают за науку "любую должность, приносящую доход, но не связанную с какими-либо серьёзными обязанностями (или вообще без них), либо даже не связанная с необходимостью находиться на месте служения."
Странно, что НГС опрашивал только заслуженных учёных, которые понятно,. что получают за выслугу, должности, степени, а из молодых спросили только даму, которая входит в спецпрограмму и имеет уникальную зарплату. А почему же молодых учёных не спросили, тех самых мнэсов? Или некого, все сразу за границу уезжают?
А тогда для кого работает наш НГУ, "учит людей свободно мыслить"? Для США и Европы?
Можно подумать, что для решения вопроса человеческого капитала нужно всего лишь ЗП ученым повысить.
Понимаете товарищи, пока за репосты в вк сажают в тюрьму, никакой вменяемый ученый не останется работать в России.
И не видать нам науки на уровне США, Германии и прочих развитых стран.
Работаю фрилансером - программистом. 1000руб - это оплата за ЧАС, ну за ДВА, если друзьям.
Предлагаете месяц вести семинары в НГУ за эти же деньги? Муа-ха-ха.
Денег никогда не бывает много. Ирина, 31 год, единственная не слукавила, сказала как всё есть - кто как работает, в скольких проектах участвует, тот столько и получает.
Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
В. В. Маяковский
А если их не зажигают (ну, низкая оплата труда учителя,врача, воспитателя,учёного) ? Тоже кому то - надо?
на булочку им не хватает , а не надо ходить по кафе питаться ,
я всегда с собой приношу ! еще не видел бедных учёных - не разу , маскирующихся - навалом , но бедных - это миф .
Вот накипело. Рассуждают некоторые просто: не производишь продукцию, не "работаешь ручками", значит "штаны протираешь"... Я математик. Без математики практически ничего не производится (исключим плетение корзин и лаптей, например). Вся сложная техника, связь, транспорт - невозможны без сложного проектирования и, соответственно, расчётов. НО: мы на подхвате, математические методы используют физики в широком смысле. Отсюда ясно, что напрямую в математику деньги не идут. Мой оклад заведующего лабораторией, доктора наук, чуть больше 34 тысяч, сотрудники получают от 15 до 25. За гранты бьёмся, но они добываются далеко не каждый год. И что такое миллион до всех вычетов на лабораторию в 22 человека? Про 100 тыс. дохода Ирины из НГУ - поверьте, таких единицы, и вовсе не потому, что не работают люди. Далеко не всем удаётся попасть в пресловутую программу топ 100...
В нашей стране многие и того что они получают не видят.ПОЗОР НАШЕМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ!!!!
По-моему последнее интервью наглядно показало всю суть проблем.
Я не могу судить Ирину, поэтому буду верить, что она заслуженно на своём месте. Но меня коробит её "кто сколько работает". Человек, который реально много трудился ради своего заработка так не должен говорить.
Что-то мне подсказывает, что такие "ученые" гребут деньги за свои организаторские способности, пока обычные ребята помогают двигать науку за трицатку.
На мой взгляд самый адекватный и реальный комментарий от самого молодого ученого Ирины, 31 г. В любой сфере сейчас, чтобы заработать от 100+ тыс. руб нужно РАБОТАТЬ. Производительность труда и КПД нужно увеличить, а не просто ныть и винить во всем систему.
Наверное, я не в ту область пошла, завидую тем, кто готов даже доплачивать, лишь бы в институт пустили... Пока была зарплата за счет хоздоговорной деятельности нормальная (за 40) - работала с удовольствием. А сейчас на окладе в 23 с хвостом у меня все мысли только о том, где сэкономить, чтобы детей содержать. Пытаюсь заставить себя работать от души, но чего-то энтузиазм на издыхании. А ведь нормативы требуют - и статьи, и педагогической деятельности, и проектов. Да если их еще и повысят...
Много чего можно было бы тут сказать, но скажу только одно.
Ирина, которой 31 год, если вы будете им там "нарешивать интегралы" как это принято здесь, то для вас этот сложный вопрос "За границу" будет оставаться таковым ещё очень длительное время ... мне кажется.
Как только какой-либо директор, начальник , руководитель чему - то удивился в своём «королевстве», ему пора уходить.
просто погулите задекларированный доход ректора НГУ.
Без науки нет будущего у страны.Ученым зарплаты надо повышать однозначно. Не будет зарплаты,молодежь поедит работать заграницу. Но все равно, что то меняется. Кадры в институтах молодеют. Помню как раньше работали в институтах СОРАН, обед мог длится до 4 часов, приходили и уходили когда хотели на работу(родственники и знакомые там работали ), сейчас все строже.Будем надеется на омоложение кадров и повышение зарплат ученым.
Зато у наших властьимущих гголовная боль-куда бы деньги еще потратить, уже все есть
Путин опять удивлен-он не устал удивляться уже 18 лет
Цитата: "Кто сколько работает, тот столько и получает. Почему кто-то за полчаса своей работы должен получать миллион рублей? (Смеётся.)..."
31летней руководительше ТОП-проекта хотелось бы напомнить эту историю:
"Однажды Уатта пригласили найти неисправность в большой паровой машине. Так как хозяева из-за простоя несли большие убытки, и другие инженеры сделать ничего не смогли, они пригласили самого изобретателя паровой машины и обещали заплатить 1 000 долларов, огромные деньги по тем временам.
Уатт трижды обошел вокруг машины, потом попросил большую кувалду. Ему принесли кувалду, он примерился и ударил по кожуху машины. "Теперь запускайте", - сказал он. Машина заработала. После этого начинается самое интересное. Хозяевам стало жалко платить 1 000 долларов за один удар кувалдой, они чувствовали себя одураченными. Тогда они решили схитрить и предложили Уатту написать счет, чтобы затем его попытаться оспорить. Уатт взял лист бумаги и написал следующее. За удар кувалдой - 1 доллар, за знание, куда ударить - 999 долларов. "
Кстати, работать 12 часов в день не тождественно работать эффективно. Да и попадание в ТОПы обеспечивают не менеджеры, а эти работяги, которым норовят 1 доллар заплатить
Зато какой-нибудь 30-летний капитан-кадровик с образованием типа военного ПТУ получает значительно больше. Это достаточно чтобы сделать выводы о том куда мы идем.
850 часов в год - это, простите, не так много.
Учебных неделей в год в университетах в среднем - 34 шт/ год.
То есть 25 часов в неделю. Или 5 часов в день (при пятидневки), или 5 дней по 4 часа и 1 день по 5 часов (при шестидневки).
В школах гораздо хуже. У моей мамы в школе - 37 часов в неделю (без учета неоплачиваемых и не учитываемых "окон"). 33 недели в году Х 37 часов в неделю = 1221 часов в год.
1221 часов в год > 850 часов в год.
знаю, как там устроены курсы математики: ты просто приходишь и нарешиваешь, грубо говоря, интегралы. Мысль при этом не формируется. А всё-таки феномен Академгородка, который был заложен нашими отцами-основателями, — в том, что здесь мы создаём людей, которые могут мыслить.
_________
Достаточно посмотреть записи лекций из Гарварда или Стэнфорда или МИТ, чтобы понять что это абсолютно не так.
да, я удовлетворена. Общий доход получается где-то в районе 100 тысяч
----
За три то работы, 100 тыс. и удовлетворена?
Это с жизнью то на работе, семью-детей не видит совсем.
Развал науки... Ирина по 12-13 часов в день долго не протянет. И таких единицы, я думаю. Смысл учиться, вкалывать, недосыпать, недоедать, получить степень, чтобы потом 15 тыщ ЗП? Грузчик и сторож автостоянки получает больше в 2 раза.
Думаю, зп сильно разнятся.
У одной подругие папа ученый, не знаю ни каких побробностей, ибо он никогда не разговаривал на тему работы.
Но когда дочка вышла замуж, легко и непринужденно достал деньги из кармана и купил трешку и машину.
Знал много научных сотрудников, в те годы они зарабатывали от 4000! р.
Одна знакомая по 6 мес. в году работала в Германии на совместном проекте, но денег в России это не приносило.
Средняя зарплата среднего специалиста . Хоть учёный , хоть учитель , врач , электрик , сантехник , одинаково . Хотите больше , езжайте в маскву или штаты . Поедите в Бийск , будет меньше
"Средняя зарплата у нас в районе 46 тысяч" - как говориться, что и требовалось доказать.Вполне нормальная средняя зп для нашей области.
Ничего, скоро снова будем в булочках мерить. Правда, шкалу скорректируем: 0,5 булочки и 0,3 кофе.
Работал после окончания универа в 2004-м младшим научным сотрудником с зарплатой 6 т.р. снимал комнату, питался родительским картафаном, денег ни на что не хватало.
На тот момент в институте работали в основном старики 60-70 лет и мы -молодежь 22-24 года, через полгода половина уволилась, потом остальные. Не знаю как там сейчас обстоят дела, полагаю, остались самые крепкие старички, которые тоже скоро уйдут по естественным причинам.
Что делать молодому работнику науки, у которого нет своей квартиры и поддержки родственников?
"За границу у меня лично не было мыслей уехать. Я из тех чудаков, для которых, может быть, зарплата в жизни не являлась самым главным."
Вот на таких чудаках и держится наша наука пока денег нет.
Я думаю, что з/п ученых - это щас не самая важная проблема. Сначала надо выровнять з/п сельских жителей и небольших городков с городами миллионниками. Дотации в сельское хозяйства, беспроцентные кредиты туда же, повышенные налоги сдесь и пониженные - в Искитиме, Здвински и других дырах Новосибирской области. Тогда в нашей старне будет менбше бедных и больше щасливых.
О каком развитии можно вообще помышлять с таким финансированием??? Эта страна с таким президентом обречена на вечное выживание.
Жалко нашу науку, похожа на нищенку.
Замечу что работа преподавателя это не только часы в учебном заведении но и постоянные проверки дома курсовых, дипломов и т.д. Работать на предприятии и дома отдыхать от работы легче.
Булочка и кофе не так уж плохо. Чашечка кофе - 800 г крупы и 2 буханки хлеба.
Мой близкий друг - один из тех ясных умов, на которых держатся изобретения. Его из дальнего уголка Родины без экзаменов забрали из школы в начале 00-ых в НГУ после успехов в районных олимпиадах. Учился так же - на одном дыхании, на одни пятерки без напряга. При этом, он видным и самоуверенным молодым человеком в годы студенчества был, а не зауканом без личной жизни. В 2008-2009 году поучился он в аспирантуре СО РАН, повел немного семинары в универе, и понял: у нас здесь надо выбирать - или своди концы с концами в годы, когда больше всего хочется красиво жить и путешествовать, или вали отсюда. Вот он и свалил в 2010. В Голландию. С распростертыми руками приняли, сразу же дав стипендию в 1500 евро + возможность работать на кафедре. И науке себя посвятил, работая по направлению оптимизации компиляторов, и полмира параллельно посмотрел, и себя показал. В итоге, в прошлом году женился на землячке в этой самой Голландии, с такой же, как у него историей :) Область знаний - теоретическое программирование, математическая логика.
" Но у меня есть живой пример тех, кто уехал, в 90-е годы таких был большой процент. Сейчас уже не так повально, это факт. Но там, если имеешь квалификацию, то там можно позволить себе в финансовом плане многое. Но я знаю тех, кто не хочет всё же так жёстко связываться с заграницей, например с США". Три "но" подряд. Вообще изложение "оправдательное", типа не хочется говорить плохо.
Ну что тут скажешь? Приходит на ум только банальность -
"счастье не в деньгах, а в их количестве". ((
Ну и народ , знают же что нет никакого высокотехнологичного производства , ну все равно требует высоких зарплат . У нас теоретическая наука , минимум 90 % наработок местных ученых останутся на бумаге , стране которая живет за счет добычи природных ресурсов , не нужны разработки ученых в других отраслях , кроме этой самой добычи .
Я смотрю, в "науке" ничего не меняется десятилетиями. Вот что значит "стабильность" ;))
Сделайте нормальные зарплаты, наконец-то уже 15 000 - 20 000, это не зарплата , а так, пару раз в магазин по мелочам сходить...
Ценностью обладает только то, что может быть в дефиците. Пока преподавание будет держаться на энтузиастах, никогда достойной зарплаты в универе не будет! Ректор, проректор и прочая административная шушара будет получать свои сотни тысяч и пиариться на формальных показателях и рейтингах. Выход только один - уходите и не работайте за копейки. Тогда может вам где-нибудь и дадут "рубль", если вы его стоите.
Науку себе может позволить только богатое государство. Наше таковым не является. Поддерживаются только единичные направления. Когда станут нужны разработки под другим направлениям, то специалистов не окажется, так как разбегутся все. Конечно всегда есть выход, пригласить из-за границы. Видимо к этому все и идет.
Что-то я не слышал, чтобы дети нашей Илиты занимались наукой.
А раз, то и делать что-то в нашей стране в науке смысла нет.
Вот в 70-80-ые наука была популярна, в тренде так сказать. Дитям разных высоких номенклатурных боссов (илита СССР) специально создавали научные институты. Которые легко смыло в страшные 90-ые.
Познание не должно быть заложником денег.
Вполне правдиво, сужу по знакомым работающим в НИИ.
И зарплата средняя вполне нормальная.
Проблема в неравномерности, и низкой зарплате на старте.
ученым из статьи респект, что не стали нытьё разводить, а описали реальную ситуацию.
Вот как раз "у них", как показывает опыт, не "прорешивают интегралы", а учать думать. И выходят после MIT люди, которые запускают машины на Марс, делают шагающих роботов и фэйсбук.
А у нас после НГУ выходят "прорешиватели интегралов". Но это и не удивительно, если за месяц преподаватель получил 1000 руб, чему он научит?
Я всё стесняюсь спросить, вот они говорят что живут за счёт грантов, что оклад 15тыс маленький, мол только гранты не дают им умереть с голоду, тогда вопрос: Где ощутимые результаты от их грантовой деятельности? В виде техники, продукции, хайтека? Ведь согласитесь гранты должны давать тем, кто что-то реально создаёт-изобретает?
P.S. Автоваз до сих пор работает по технологиям 20-ого века, только-только дошёл до регулирования фаз в своих ДВС, спрашивается почему учёные на грантах ничего лучше не придумали для автопрома?
Мне кажется что некоторые "учёные" принимают за науку "любую должность, приносящую доход, но не связанную с какими-либо серьёзными обязанностями (или вообще без них), либо даже не связанная с необходимостью находиться на месте служения."
Странно, что НГС опрашивал только заслуженных учёных, которые понятно,. что получают за выслугу, должности, степени, а из молодых спросили только даму, которая входит в спецпрограмму и имеет уникальную зарплату. А почему же молодых учёных не спросили, тех самых мнэсов? Или некого, все сразу за границу уезжают?
А тогда для кого работает наш НГУ, "учит людей свободно мыслить"? Для США и Европы?
Можно подумать, что для решения вопроса человеческого капитала нужно всего лишь ЗП ученым повысить.
Понимаете товарищи, пока за репосты в вк сажают в тюрьму, никакой вменяемый ученый не останется работать в России.
И не видать нам науки на уровне США, Германии и прочих развитых стран.
Работаю фрилансером - программистом. 1000руб - это оплата за ЧАС, ну за ДВА, если друзьям.
Предлагаете месяц вести семинары в НГУ за эти же деньги? Муа-ха-ха.
Желаю всем ученым и просто умным людям поскорее переехать работать в Европу\США, не проживайте вашу жизнь зря, в этой стране вы будите в тупике.
Денег никогда не бывает много. Ирина, 31 год, единственная не слукавила, сказала как всё есть - кто как работает, в скольких проектах участвует, тот столько и получает.
На месте Ирины, я бы сильно не радовался. Путин обязательно скорректирует её доход вниз, чтобы сделать "старикам" по паре тысяч вверх.
Не у Ротенбергов же отбирать?
Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
В. В. Маяковский
А если их не зажигают (ну, низкая оплата труда учителя,врача, воспитателя,учёного) ? Тоже кому то - надо?