188 комментариев к публикации «Панельные дома — как гофрированная коробка»: от взрыва рухнул подъезд 5-этажки — в Новосибирске таких сотни
Гость
10 февр 2023 в 07:43
Газофицированные дома, с экплуатацией с 60х годов, нужно в обязательном порядке обеспечить автоматизированной системой отключения, в случае утечки газа, а не надеется на то, что кто-то из соседей позвонит в службу газа.... газовики (он же Газпром, которому обеспечивают сбыт газа) получают прибыль от подачи газа, они и обязаны обеспечить эту подачу безопасной... элементарный беспроводной датчик утечки газа, стоит не более 1тр, не обеднеет Газпром, если установит в каждый многоквартирный дом, в каждый подъезд, в каждую квартиру 1 датчик, 1 перекрывающий кран подачи... огромные "бабки" находят как вложить в яхты и недвижимость...
Фантазер. Газпром установи, ага, боженька помоги!
А потом какой-нибудь синяк, у которого в хате из имущества только тараканы, замотает этот датчик пакетом, чтоб не мешал и вылетит очередной подъезд.
Это если вообще кто-то пустит в хату что-то там устанавливать.
Фантазер. Газпром установи, ага, боженька помоги!
А потом какой-нибудь синяк, у которого в хате из имущества только тараканы, замотает этот датчик пакетом, чтоб не мешал и вылетит очередной подъезд.
Это если вообще кто-то пустит в хату что-то там устанавливать.
Смешно. Вы видели как газ в квартиры подается? Перекрыть газ - все равно что отопление в отдельно взятой квартире отключить - невозможно физически. Это вам не электричество отрезать.
Типичная схема - магистраль с улицы входит в наружную стену на уровне подвала, первого, либо второго этажа и потом ВНУТРИ квартиры подымается газовый стояк до последнего этажа.
Все краны/задвижки/счетчики находятся ВНУТРИ квартиры, на кухне.
Это я могу на первом этаже трубу перепилить и без газа всех оставить. А ко мне в хату зайти и что-то там сделать без моего желания не выйдет.
Вы правы таких домов по городу до и больше,они даже под носом не видят,вот дом с.шамшиных49а центр города где люди пенсионеры инвалиды моются в подвале и боятся ложиться спать и утром не проснутся,куда ушли их квартиры, когда возводили высотки,их огородили забором,дом призрак
В статье же написано, что конструкции домов уже изжили свое, но в Новосибирске как всегда нет денег все перестраивать. Но ведь можно затраты компенсировать, строя дома высшей этажности. Газовое отопление же из многоквартирников должно быть исключено, в индивидуальных домах, где каждый отвечает за себя -это приемлимо.
сделать конеш можно, но отсечка по ГА не всегда на ОПО работает (по чел причине), а уж в гражданке так и подавно будет все на проволочках. Самым классным будет поставить газосигнализатор со звуковым извещателем по квартирно и вывод на диспетчера обслуживающей организации. Но это целая программа от закона, до внедрения. А люди грамотные давно уже обзавелись датчиками газа и имущество застраховали.
Гость, в конце 80-х - начале 90-х по Гоголя в пятиэтажках меняли газ на электричество. Наш дом просто не успели переключить, к соседнему дому кабели подвели и !!! плиты заменили !!!, а у нас всё так и осталось.
А вы про газоанализаторы.
Действительно на Гоголя таких домов море, а если учесть что там из-за близости к Центральному рынку в большинстве своем живут и снимают жилье мягко говоря «сомнительные» личности, которые про бытовые заботы и обязанности знать не знают, то что же нам в городе ждать дальше!? Дикая ситуация 9 февраля, двухлетняя девочка, отец который не мог встать от горя с колен - это кошмар. ГАЗ в городе недопустим, еще и многоэтажках! Почему нормальные люди должны зависеть от халатности алкашей каких нибудь и умирать вот так вот семьями?
)) — Один специалист в частной беседе рассказывал, что когда в 60-х начали строить панельные дома, то строили их заведомо плохо:(( -----этот " специалист " хочет сказать , что прораб на стройке давал команду монтажникам " панели сваривать на прихватки , электроды не тратить , разбирать будем через 10 лет " . ? Врет специалист . Ни одна бы комиссия не подписала бы акт о вводе в эксплуатацию " заведомо плохо построенного дома " . За такие выкидыши в СССР все сму бы поехало осваивать тайгу на севере .
)) Сейчас строят из монолитного железобетона, из металла — это очень прочные вещи.(( ---ага , 23-х этажная башня из швеллеров и заложенными проемами в кирпич и обшитая утеплителем очень прочная . Тестирование на предмет взрыва газового баллона в таком доме проводили , чтобы утверждать об особой прочности ?
Таких домов много по городу,но власти возможно не знают или не хотят знать.вот например дом.с.шамшиных49а центр города расселение в2033г.дом стал разрушаться где по Романова 60,60/1 началось строительство высоток с подземными парковками,какая власть или хозяин ,строить и разрушать одновременно, где их квартиры, когда началась такая стойка??? Или пенсионеры, инвалиды- отработанный материал? спасибо всем за поддержку этих людей
Конечно, не смогли ответить сколько таких домов. Официально этот дом негазифицирован, но это не так. Как бы они его посчитали газифицированным, если по всем бумагам он к этой группе не относится? И сколько таких по всему городу?
Зато весь мир завидует России. И газ есть, и нефть есть, и хрущевки есть, и терминалы в аэропортах есть! А таких благополучных, обеспеченных чиновников как в России днем с огнём не найдёшь. И народ, который вытерпит все.
Так и не озвучено, кто ответственный за газовые коммуникации? Про каких то якобы мошенников, старые дома, кучу воды от якобы экспертов написали. Кто конкретно уже арестован из газоснабжающей организации? Когда поверку последний раз делали?
Надо заканчивать с многоэтажными застройками, жить там давно уже не комфортно и не безопасно, частный сектор и малоэтажные застройки и удобнее и безопаснее для жизни и людей
Один специалист в частной беседе рассказывал, что когда в 60-х начали строить панельные дома, то строили их заведомо плохо: сварные стыки делали таким образом, чтобы через какое-то время, лет через 20, их было легко сломать. Тогда думали, что это времянки,
Тогда не знали, что в щитовых домах с 50 будут жить люди в 2023году и переселение не планируется.
"У «хрущевок» официальный срок службы заявлялся в 25 лет для сносимых, и в 50 лет – для несносимых серий. Если здание изношено менее чем на 10%, его состояние считается хорошим."
Коммунисты решили проблему жилья для граждан . Просто они не могли предположить что в 21 веке не будет СССР , но в новом государстве будут продолжать жить в тех же самых хрущевках !!!
тут катятся по инерции той страны , нового не создают , старое разрушают , а реновация работает только в Москве .
Да, панельные дома так называемые «хрущёвки» уже давно устарели. Но котлеты отдельно, а мухи отдельно, если бы не взрыв газа, стояла и будут стоять эти панельные дома ещё лет надцать… и будут востребованы, особенно в центе и по линии метро. Вопрос в качестве обслуживания жильцами и поставщиком. Газ это ответственность за себя и рядом живущих, если в многоквартирном доме 99% ответственных жильцов и 1% пофигистов, получается то что случилось. Жила в газифицированной панельке, газовая служба всегда предупреждала об текущем осмотре газовой разводки и кранов, так вот специалисты осмотрев мой газовый кран и озвучив что всё в норме посетовали что из 7 подъездов и 5 этажей смогли осмотреть только 20-25% квартир, остальные не обеспечили доступ (отсутствовали или не открыли) вот и причина…. После этого стало страшновато, я переехала в многоэтажку без газа, страшно доверять свою жизнь и имущество рядом живущим балбесам.
Была программа в СССР что к 2000 году все панельные «хрущёвки» должны быть снесены как устаревшие и советским людям должны были обеспечить более современное жильё (1986г СССР госпрограмма Жильё-2000, Горбачёв+Рыжков) 😏 ню-ню
Жителей конечно же расселят, "и вряд ли в дома в том же районе".
Кто бы сомневался... На месте этого вырастет свечка КМС в 24 этажа.
И вообще эта серия панелек в СССР строилась, как временное жильё, НО при нынешнем руководстве страной эти "галоши" будут стоять, пока сами не рассыпятся в песок...
в СПб и Калининграде все дома газифицированы, но таких событий не случается! В домах такой серии не предусмотрены окошки из кухни в санузел, от этого, сила разрушений сильнее.
При обрушении панелек у жителей есть шанс на спасение Между панелями остаются зазоры. А вот при обрушении кирпичных домов эти шансы почти нулевые. Посмотрите что в Турции на месте домов осталось. Просто куча битого камня.
"Серия была массовой, но вряд ли вы уже найдете по ней документацию даже в управляющих компаниях — такое отношение, — заметил Александр Маньшин" .Дома эксплуатируются, а документации на эти дома в УК нет. Сколько домов с газом в городе не знают. Карта газификации не точная. И работают эти люди спокойно, зарплату получают.
И почему жителей не расселят в том же районе. Жилмассив большой, 60 квартир найти можно.
Уже накануне кто-то из жильцов чувствовал запах. Не поняли, что газ? Люди, живущие в газифицированных домах, научитесь различать запах газа. Вы живёте на пороховой бочке.
Почему-то ни один эксперт не сказал самого главного: сила взрыва определяется не только массой взрывчатого вещества, но и прочностью оболочки, в которую это ВВ заключено. То есть, чем прочнее оболочка - тем сильнее в итоге взрыв.
У любого помещения роль оболочки выполняют ограждающие конструкции.
Именно поэтому всегда к газифицированным объектам было требование о наличии легкосбрасываемых конструкций, через которые взрывная волна выходит наружу, с минимальными воздействиями на остальные конструкции. Как правило в жилых домах их роль выполняют окна и двери. Откроем старые советские СНиПы, там есть требования к газифицированным помещениям: окна должны открываться наружу и иметь либо одинарное остекление, либо двойное с общей толщиной стекла не более 5 мм (2х2,5мм). Чтобы в момент взрыва легко разрушиться и выпустить ударную волну. А что мы имеем сейчас? Старые деревянные окна даже в газифицированных квартирах повсеместно заменяются пластиковыми, имеющими один двухкамерный стеклопакет с толщиной стекла 3*5=15мм, имеющий прочность на два порядка выше чем старые советские стёкла. Вот и результат - взрывная волна, не найдя лёгкого пути выхода из помещения через окно приложила свою мощь к несущим стенам и плитам перекрытия. Отсюда и такой масштаб разрушений.
Где можно посмотреть документы на дом, узнать его технические характеристики?? Узнать насколько он сейсмоустойчив? Нгс, эту тему можно изучить и опубликовать ? Новостройки выдержат землетрясения??? Газа то в них нет.
Пишут сейчас металл и бетон-прочные.Каркас металлический использовался раньше,только при строительстве производственных помещений,есть такое понятие у металла-усталость.
Это не собственно хрущевка. Хрущевка - 4 квартиры на площадке, в доме 80, комнаты смежные или смежно-изолированные, балкон больше (на всю панель, а не на ширину окна). Тут планировки получше и площади побольше (чуточку). Да и построен этот дом вряд ли в 60-е, то есть во времена Хрущева. В народе такие называют ленинградками. То есть принципиально - хрущ улучшенной планировки.
Сотни-то сотни, но не во всех взрывается газ. Вообще дома советской постройки весьма прочные, там закладывался запас прочности, намного превышающий требования СНиПов и ГОСТов. Они стоят уже лишние десятки лет-и ничего. А вот дома нынешней постройки вызывают большие опасения, разрушаются и трескаются без всяких взрывов, примеров масса.
Какой-то застройщик, наверное, уже потирает ручонки.
Да и реновацию можно начать по этому поводу...
Есть заинтересованные лица в этом деле, нужно это учитывать в расследовании.
Газофицированные дома, с экплуатацией с 60х годов, нужно в обязательном порядке обеспечить автоматизированной системой отключения, в случае утечки газа, а не надеется на то, что кто-то из соседей позвонит в службу газа.... газовики (он же Газпром, которому обеспечивают сбыт газа) получают прибыль от подачи газа, они и обязаны обеспечить эту подачу безопасной... элементарный беспроводной датчик утечки газа, стоит не более 1тр, не обеднеет Газпром, если установит в каждый многоквартирный дом, в каждый подъезд, в каждую квартиру 1 датчик, 1 перекрывающий кран подачи... огромные "бабки" находят как вложить в яхты и недвижимость...
Эти «гофрированные коробки» еще 100 простоят, в отличии от современных «человейников» собранных из ховна и палок.
сколько чиновников наказали за халатность?
А главный че?
А, терминальчик открывал, а про это и не заметил даже.
Действительно на Гоголя таких домов море, а если учесть что там из-за близости к Центральному рынку в большинстве своем живут и снимают жилье мягко говоря «сомнительные» личности, которые про бытовые заботы и обязанности знать не знают, то что же нам в городе ждать дальше!? Дикая ситуация 9 февраля, двухлетняя девочка, отец который не мог встать от горя с колен - это кошмар. ГАЗ в городе недопустим, еще и многоэтажках! Почему нормальные люди должны зависеть от халатности алкашей каких нибудь и умирать вот так вот семьями?
какой лакомый кусочек земли в центре города,в двух шагах(реально)от метро!а жителей,скорее всего,расселят в чистую слободу или матрёшки...
Почему автоматика не сработала?! Должны стоять клапана и в случае утечки перекрывать подачу газа!!!
)) — Один специалист в частной беседе рассказывал, что когда в 60-х начали строить панельные дома, то строили их заведомо плохо:(( -----этот " специалист " хочет сказать , что прораб на стройке давал команду монтажникам " панели сваривать на прихватки , электроды не тратить , разбирать будем через 10 лет " . ? Врет специалист . Ни одна бы комиссия не подписала бы акт о вводе в эксплуатацию " заведомо плохо построенного дома " . За такие выкидыши в СССР все сму бы поехало осваивать тайгу на севере .
)) Сейчас строят из монолитного железобетона, из металла — это очень прочные вещи.(( ---ага , 23-х этажная башня из швеллеров и заложенными проемами в кирпич и обшитая утеплителем очень прочная . Тестирование на предмет взрыва газового баллона в таком доме проводили , чтобы утверждать об особой прочности ?
Системы отключения и контроля насыщения газа, больше не поставляются в Россию.
На день траура можно было убрать рекламу. Как бы реклама застройщиков перед такими статьями это песец товарищи.
г-н Филонов откровенно сочиняет про приватный рассказ строителя и некую частную беседу о качестве жилого строительства. особенно в 60-е и 70-е годы.
А такие коробки разве не строят? 19ти этажные дома ЖК Венеция и ЖК Весна. Сложили лего, обшили, чтобы панели в глаза не бросались и готово.
Интересно, если дома, куда будут расселять пострадавших, будут не в этом районе, то где они будут?
Ну допустим отключат ваш дом от газа, но это не снимет с вас обязанность за него платить! Вот увидите! И все будет по закону!
Таких домов много по городу,но власти возможно не знают или не хотят знать.вот например дом.с.шамшиных49а центр города расселение в2033г.дом стал разрушаться где по Романова 60,60/1 началось строительство высоток с подземными парковками,какая власть или хозяин ,строить и разрушать одновременно, где их квартиры, когда началась такая стойка??? Или пенсионеры, инвалиды- отработанный материал? спасибо всем за поддержку этих людей
Не знают сколько домов с газом? Смешно. Начните тогда с коммунальных платежей. Там точно есть все дома, кто платит за газ
Конечно, не смогли ответить сколько таких домов. Официально этот дом негазифицирован, но это не так. Как бы они его посчитали газифицированным, если по всем бумагам он к этой группе не относится? И сколько таких по всему городу?
Зато весь мир завидует России. И газ есть, и нефть есть, и хрущевки есть, и терминалы в аэропортах есть! А таких благополучных, обеспеченных чиновников как в России днем с огнём не найдёшь. И народ, который вытерпит все.
В Самаре газифицированы даже высотки. Просто там контроль за этим.
Так и не озвучено, кто ответственный за газовые коммуникации? Про каких то якобы мошенников, старые дома, кучу воды от якобы экспертов написали. Кто конкретно уже арестован из газоснабжающей организации? Когда поверку последний раз делали?
Надо заканчивать с многоэтажными застройками, жить там давно уже не комфортно и не безопасно, частный сектор и малоэтажные застройки и удобнее и безопаснее для жизни и людей
Один специалист в частной беседе рассказывал, что когда в 60-х начали строить панельные дома, то строили их заведомо плохо: сварные стыки делали таким образом, чтобы через какое-то время, лет через 20, их было легко сломать. Тогда думали, что это времянки,
Тогда не знали, что в щитовых домах с 50 будут жить люди в 2023году и переселение не планируется.
"для отдельных локаций"
Девочки, вы уже запарили со своей гламурной феней.
"У «хрущевок» официальный срок службы заявлялся в 25 лет для сносимых, и в 50 лет – для несносимых серий. Если здание изношено менее чем на 10%, его состояние считается хорошим."
Коммунисты решили проблему жилья для граждан . Просто они не могли предположить что в 21 веке не будет СССР , но в новом государстве будут продолжать жить в тех же самых хрущевках !!!
тут катятся по инерции той страны , нового не создают , старое разрушают , а реновация работает только в Москве .
Да, панельные дома так называемые «хрущёвки» уже давно устарели. Но котлеты отдельно, а мухи отдельно, если бы не взрыв газа, стояла и будут стоять эти панельные дома ещё лет надцать… и будут востребованы, особенно в центе и по линии метро. Вопрос в качестве обслуживания жильцами и поставщиком. Газ это ответственность за себя и рядом живущих, если в многоквартирном доме 99% ответственных жильцов и 1% пофигистов, получается то что случилось. Жила в газифицированной панельке, газовая служба всегда предупреждала об текущем осмотре газовой разводки и кранов, так вот специалисты осмотрев мой газовый кран и озвучив что всё в норме посетовали что из 7 подъездов и 5 этажей смогли осмотреть только 20-25% квартир, остальные не обеспечили доступ (отсутствовали или не открыли) вот и причина…. После этого стало страшновато, я переехала в многоэтажку без газа, страшно доверять свою жизнь и имущество рядом живущим балбесам.
Была программа в СССР что к 2000 году все панельные «хрущёвки» должны быть снесены как устаревшие и советским людям должны были обеспечить более современное жильё (1986г СССР госпрограмма Жильё-2000, Горбачёв+Рыжков) 😏 ню-ню
Жителей конечно же расселят, "и вряд ли в дома в том же районе".
Кто бы сомневался... На месте этого вырастет свечка КМС в 24 этажа.
И вообще эта серия панелек в СССР строилась, как временное жильё, НО при нынешнем руководстве страной эти "галоши" будут стоять, пока сами не рассыпятся в песок...
их нужно расселять и сносить, а не продлевать срок десятилетие за десятилетием ! Ждите следующего алтайского землетрясения....
Так дом был газифицирован или нет? Если да, то как?
В заголовке -" 5 -ти этажек сотни ! Намёк на что? Предупреждение или глупость ?
"Но ответить однозначно, без освидетельствования, не представляется возможным"
Но у нас Травников уже однозначно заявил сразу, "по понятиям".
в СПб и Калининграде все дома газифицированы, но таких событий не случается! В домах такой серии не предусмотрены окошки из кухни в санузел, от этого, сила разрушений сильнее.
При обрушении панелек у жителей есть шанс на спасение Между панелями остаются зазоры. А вот при обрушении кирпичных домов эти шансы почти нулевые. Посмотрите что в Турции на месте домов осталось. Просто куча битого камня.
А что Управляшка говорит, она же должна следить за имуществом
Поснесут внутри квартир стены, а потом удивляются почему подъезд сложился
"Серия была массовой, но вряд ли вы уже найдете по ней документацию даже в управляющих компаниях — такое отношение, — заметил Александр Маньшин" .Дома эксплуатируются, а документации на эти дома в УК нет. Сколько домов с газом в городе не знают. Карта газификации не точная. И работают эти люди спокойно, зарплату получают.
И почему жителей не расселят в том же районе. Жилмассив большой, 60 квартир найти можно.
Уже накануне кто-то из жильцов чувствовал запах. Не поняли, что газ? Люди, живущие в газифицированных домах, научитесь различать запах газа. Вы живёте на пороховой бочке.
на Затулинке возле школы и двух детских садов дома с газом 5-этажки и газовая колонка возле забора детского сада .Это вообще нормально?
Почему-то ни один эксперт не сказал самого главного: сила взрыва определяется не только массой взрывчатого вещества, но и прочностью оболочки, в которую это ВВ заключено. То есть, чем прочнее оболочка - тем сильнее в итоге взрыв.
У любого помещения роль оболочки выполняют ограждающие конструкции.
Именно поэтому всегда к газифицированным объектам было требование о наличии легкосбрасываемых конструкций, через которые взрывная волна выходит наружу, с минимальными воздействиями на остальные конструкции. Как правило в жилых домах их роль выполняют окна и двери. Откроем старые советские СНиПы, там есть требования к газифицированным помещениям: окна должны открываться наружу и иметь либо одинарное остекление, либо двойное с общей толщиной стекла не более 5 мм (2х2,5мм). Чтобы в момент взрыва легко разрушиться и выпустить ударную волну. А что мы имеем сейчас? Старые деревянные окна даже в газифицированных квартирах повсеместно заменяются пластиковыми, имеющими один двухкамерный стеклопакет с толщиной стекла 3*5=15мм, имеющий прочность на два порядка выше чем старые советские стёкла. Вот и результат - взрывная волна, не найдя лёгкого пути выхода из помещения через окно приложила свою мощь к несущим стенам и плитам перекрытия. Отсюда и такой масштаб разрушений.
Конечно если стены сносить еще больше ничего не учитывая при ремонте, то еще быстрее все рухнет
Где можно посмотреть документы на дом, узнать его технические характеристики?? Узнать насколько он сейсмоустойчив? Нгс, эту тему можно изучить и опубликовать ? Новостройки выдержат землетрясения??? Газа то в них нет.
Не только Алтайского, но и Байкальского.
Где те деньги, которые собираются на « капитальный ремонт» ??? А где деньги по статье « пеня» ? Куда они тратятся ???
Пишут сейчас металл и бетон-прочные.Каркас металлический использовался раньше,только при строительстве производственных помещений,есть такое понятие у металла-усталость.
Почитататели хрущей-времянок еще не подьехали? Ну с росказнями о замечательности этого жилья?
Это не собственно хрущевка. Хрущевка - 4 квартиры на площадке, в доме 80, комнаты смежные или смежно-изолированные, балкон больше (на всю панель, а не на ширину окна). Тут планировки получше и площади побольше (чуточку). Да и построен этот дом вряд ли в 60-е, то есть во времена Хрущева. В народе такие называют ленинградками. То есть принципиально - хрущ улучшенной планировки.
Сотни-то сотни, но не во всех взрывается газ. Вообще дома советской постройки весьма прочные, там закладывался запас прочности, намного превышающий требования СНиПов и ГОСТов. Они стоят уже лишние десятки лет-и ничего. А вот дома нынешней постройки вызывают большие опасения, разрушаются и трескаются без всяких взрывов, примеров масса.
смысл прилета генерала на место события будет только если будут выводы по работе властей а так просто посмотреть можно и по телеку
Вся Европа на газе, и почему-то у них не случаются так часто взрывы жилых домов...
Какой-то застройщик, наверное, уже потирает ручонки.
Да и реновацию можно начать по этому поводу...
Есть заинтересованные лица в этом деле, нужно это учитывать в расследовании.