295 комментариев к публикации В пропасть наперегонки: строители заявили о катастрофе в отрасли
Из погреба
25 дек 2018 в 22:20
Одни подъездами квартиры студии скупают от безделья, другие батрачат годами за зп 15 тысяч в месяц, на которые ни ипотеку, ни комнату не возьмёшь. Гримасы капитализма... Алчность застройщиков пилит тот сук, на котором они сидят. Жилищно-строительная пирамида лопается, хороня строителей. Утянет и банковскую систему тоже. Впереди у россиян непростые испытания, а депутаты по возмущаются закрывшейся кормушкой и улетят в теплые страны, с деньгами, разумеется.
"Снижение платёжеспособного спроса показывает и тот фактор, что нереализованного жилья на сегодняшний день мы имеем порядка 20–30% от общего ежегодного ввода" - У них и так квартиры не продаются, а они жалуются что строить меньше теперь придётся, где логика? Всю окраину застроили жилмассивами, а дорог нет, с отдалённых микрорайонов по 1 дороге вывели
Плотность застройки в центре уже превышает все мыслимые пределы. Если бы при этом проводилась реконструкция: старое бы сносилось (бараки, хрущёвки), а на его место выстраивали новое, то тогда этот строительный бум был бы обоснован. Вот и хорошо, что сокращаются темпы. Пусть переключаются на строительство дорог, там тоже бетон с цементом нужны. Деньги не будут такими короткими - ничего. А то привыкли как на базаре: ты - мне, я - тебе. Пускай депутаты и власти напрягут извилины, займутся наконец-то делом - общественной экономикой, а не только своей личной.
Рынок жилья , да и всего нового строительства , не считая социалки , перегрет минимум на 200% . Причины две: заниматься строительством стало " модно " ( на рынок заходят все у кого есть финансовый ресурс пример тому ЖК " РИХАРД" ) , второе жилье не может стоить дёшево ( что бы каждый мечтал и был , в большинстве случаев способен взять ипотеку в надежде сдавать квартиру в счёт погашения задолженности и в дальнейшем жить на деньги от сдачи в аренду). Виновник тому руководящая и направляющая рука государства , которая подогревала этот рынок как могла.
согласно статье, падение ввода жилья в Новосибе более сильное, чем по стране.
До 2014 Новосиб был впереди многих по объемам ввода. Перепроизводство. Не, не слышали?
>"цены на квартиры в новых проектах вырастут в среднем на 20%, — и это ещё оптимистичные прогнозы, считают участники рынка"
Ну, это совсем уже жесть. Цены и так завышенные...
пустых квартир полно. может парки начнете высаживать, чтобы улучшать жизнь граждан?!!! а обманутые дольщики - это проблема государства! законов. консфискуйте "мани" главныз строителей и обманвтых дольщиков не будет. а сверхприбыли разбаловали строительныз магнатов.
Короче, цены на жилье будут расти, проценты по ипотеке, похоже, тоже. Зарплаты - стабильно держатся на одном уровне уже несколько лет. Примерно такая перспектива на ближайшее будущее...
Я не понимаю, а как же стабильность??? Каждый день федеральные каналы рассказывают нам как в стране всё налаживается, грандиозные проекты реализуются, планы космические, недавно вот сам президент вышел к журналистам и без подготовки отвечал на любые вопросы! Неужели новосибирских строителей не предупредили что в стране всё хорошо???
объясните что тут написано - " Если даже вернуться на 100 лет назад, в дореволюционную Россию, или взять зарубежный опыт, то это рентные дома, — отметила она. — Для России это новый этап, это глобальная перестройка рынка."
Российская машина времени постой подожди) я не хочу возвращаться на 100 лет назад
Это они подготавливают людей, что в 2019 году деньги Пенсионного Фонда будут направлены на поддержание строительной отрасли.
А чо? Олимпиаду поддержали! Банкам бедненьким помогли! Чемпионат футбольный провели! Кому ещё денег пенсионеров надо?!
Раньше для получения пенсии был нужен стаж 25 лет, а теперь 40 стало. На всех капиталистов хватит!
Есть ощущение, что искрометное законотворчество гробит далеко не одну отрасль экономики. Вы посмотрите вокруг: наши законотворцы изо дня в день пееписывают законы, чтобы никто не мог к ним приспособиться. Зачем? Закрадывается мысль, что это вполне скоординированная работа по уничтожению страны и вынуждению наиболее активных граждан менять свое мест жительства... Тут еще как назло прецедент с РусАлом, когда в совет директоров стратегического предприятия насильно войдут англо-саксы.... Вот только где сидит дирижер?
Опять затянули свою песню о бедных, несчастных строителях. Может, хватит уже? Каждый год, судя по статьям нгс, они все загибаются, да никак не загнутся. Прям как загнивающий Запад. Весь город изуродовали, ни пройти, ни проехать. А мы пожалеть должны бедняжек, что у них еще не во всех странах виллы куплены.
Все уже купили себе квартиры, причем не по одной.
Поэтому столько квартир уже никому не нужно. Квартир вполне достаточно.
Так называемая "катастрофа" - это обычное перепроизводство товара к которому строительные компании сами и пришли собственными силами.
Типичная реклама девелопера " На берегу самой ртутной реки, на берегу быстрортутной реки, вы ведь без нас ни туды, не сюды, вместе со пнём у кудрявой воды"
Взвыли товарищи-депутаты давно перепутавшие бюджет и личный карман, думают, что и дальше будет-прибыль частная, убытки бюджетные, не-а, закончилось, рынок итить его, думали их не коснётся , коснётся и дальше лопаться будут, как всякая мелочь, которую они раньше и не замечали
уже который год подряд НГС публикует статьи о смерти строительного рынка. Пока жив. Квартир на рынке достаточно. риск только у тех, кто вложился уже.
а суть ведь проста - пора экономику города со строительной иглы снимать
Однобоко зрите, господа. Строительная отрасль давала хлеб огромной торговой сфере. Ни для кого не секрет, что Новосибирск превратился в город торгашей строителей. Мы все созависимы в этой цепочке! Производств-то почти нет. А какие есть принадлежат москвичам, в основном. Заработают банки оч хорошо на реформе с дольщиками. А мы с Вами получим спад реализации, массовое снижение оборота товара, потерю прибыли и отсюда массовые сокращения и снижение зарплаты и т.д. Ах да, в статье забыли упомянуть про новые сметные расценки, которые почти приравняли к стоимости материалов, а оплату труда занизили просто до смешных расценок. Короче, единственной живой сфере свернули голову. И альтернативы нет.Печаль...
как бы тут рулят не строители, а покупатели...а первым хочется перетянуть одеяло на себя, вот и нервничают.....рынком рулит спрос, а не хотелки застройщиков....они намекают, что им надо подкинуть денег из бюджета, чтобы цену не снижать?всегда мучал вопрос- почему у одних застройщиков всё хорошо, а у других постоянные проблемы?можнт потому, что за 16 жилых метров на отшибе хочется 3 ляма?
Ясно, что это перераспределение денежек в сторону нужных людей. Ясно, что по цепочке потянет другие отрасли и затронет кучу простых людей.
Но и вылетающим с рынка строителям сочувствовать сложно. Они когда точечными втыканими людям в старых домах окна загораживали или устраивали трещины в фундаментах-стенах от перегрузок - они стыдились? Или когда дороги разбивали КАМАЗами в частном секторе и не только в нем? Или когда скромно забывали про школы-поликлиники и перегружали существующие в разы? Когда деревья рубили на своих "честно добытых участках"? Или когда заборами отхватывали территорию, благоустроенную другими, - и здесь я не только про набережную, но про Академ и про т.н. "тихий центр"? Когда бараки поджигали?
строительство, это чей то личный бизнес, поэтому не стоит это расписывать, как всенародную трагедию. у нас так душевно, не пишут даже о доходах населения, живущих за чертой бедности.
строители за что боролись, то и получили. они 2 года пугали рынок удорожанием своим, из за перехода на сэкроу счета, а сами собирались еще годами стоить по старым правилам. вот их теперь и заставили, переходить на те самые эскроу... и тут началась истерика!
весь трагизм рынка строительного, идет от жадности строительной - они крутят ценники выше вторички. а спрос - падает и падает... эти противоположные движения рыночные, обязательно приводят к крушению строй пирамид. они повалятся в любом случае, и эскроу счета, тут ни при чем. переход на эскроу, лишь немного ускорит скорость падение.
Новосибирск уже изуродован, застройщики нажились, чиновники получили бабло. В связи с новым законом суммы коррупции в этой отрасли немного уменьшатся, но стоимость квартир для покупателей останется прежней.
Не понимаю. Если нет прироста населения, как может расти стройка, т.е. потребность в новом жилье ? Старый фонд не сносят особо, пустыри осваивают. При таких стройках должен быть момент когда всем есть где жить и строить ничего не надо
Прочитала первые комментарии: как много в Новосибирске оптимистов, оказывается. Или не в Новосибирске. Или не оптимистов, а платных создателей видимости.
Рынок сильно изменится скоро - крупных застройщиков не будет на локальном рынке, только федеральные. На своем рынке местные застрощики будут строить небольшие комплексы с собственным финансированием - такие как на 5-50 квартир/таунхаусов. Два формата - аренда через свою управляющую или продажа всего комплекса. С падением доходов первый вариант проще.
Как деньги брать, так строители первые. А как ответственность, так начали обсуждения поднимать. Нормальные изменения, лично я проблем не вижу. Нормальные застройщики продолжат работать, левые конторки с рынка уйдут
Ну слава БОГУ, хоть как то затормозиться этот строительный БЕСПРЕДЕЛ, а то удивляются почму таие пробки, ДА потому, что город стал как резиновый, понастроили термитников в центре, население центральной части увеличилось с 90ых годов в 10-15 раз, пройти уже невозможно по улицам, не то что проехать
дай то Бог что бы меньше строили, с этой ипотекой и долевым строительством (коттеджей и замков в Испаниях на деньги дольщиков) цены оторвались от зарплат и улетели в космос к тесле Илона Маска
А чего раньше этот закон не вводили? Обманутых дольщиков было бы меньше. Может много жилья настроили, а продать не могут. Жить в " муравейниках" без поликлиник, детских садов и школ, добираться до работы со спальных районов по два часа "то еще удовольствие". Зато собираются "Новое Сколково " строить в Академгородке. Теперь модным станет научные центры строить, вот где строителям можно развернутся. Только вряд ли это удержит в России молодых ученых.
Рынок раздут как мыльный пузырь, руководство строительных компаний (читай депутаты) думают что можно как раньше воткнуть а любой кусок земли любую бетонную коробку и продать до начала строительства, нет ребята рынок сам зарегулирует вас. Выживут те которые думают где стоят для кого, что и как
Город застроили ужасными муравейниками. Потому что строить было очень выгодно - строили все подряд. А из своей прибыли боялись лишнюю копейку потратить чтобы облагородить подходы к своим строениям, лишний паребрик уложить, покупателям нагло врали в лицо и у них под носом переделывали проект. Сейчас может начнут думать, потому как продать готовый халтурный объект - это не весёлые картинки о будущем показывать!
Одни подъездами квартиры студии скупают от безделья, другие батрачат годами за зп 15 тысяч в месяц, на которые ни ипотеку, ни комнату не возьмёшь. Гримасы капитализма... Алчность застройщиков пилит тот сук, на котором они сидят. Жилищно-строительная пирамида лопается, хороня строителей. Утянет и банковскую систему тоже. Впереди у россиян непростые испытания, а депутаты по возмущаются закрывшейся кормушкой и улетят в теплые страны, с деньгами, разумеется.
Строители опять плачут? А как людей кидать?
"Снижение платёжеспособного спроса показывает и тот фактор, что нереализованного жилья на сегодняшний день мы имеем порядка 20–30% от общего ежегодного ввода" - У них и так квартиры не продаются, а они жалуются что строить меньше теперь придётся, где логика? Всю окраину застроили жилмассивами, а дорог нет, с отдалённых микрорайонов по 1 дороге вывели
600 млн. рублей на 300 человек, занимательная математика.
налицо перепроизводство, куда сами строители себя и загнали.....стоят пустые подъезды , а цены только вверх
Плотность застройки в центре уже превышает все мыслимые пределы. Если бы при этом проводилась реконструкция: старое бы сносилось (бараки, хрущёвки), а на его место выстраивали новое, то тогда этот строительный бум был бы обоснован. Вот и хорошо, что сокращаются темпы. Пусть переключаются на строительство дорог, там тоже бетон с цементом нужны. Деньги не будут такими короткими - ничего. А то привыкли как на базаре: ты - мне, я - тебе. Пускай депутаты и власти напрягут извилины, займутся наконец-то делом - общественной экономикой, а не только своей личной.
Рынок жилья , да и всего нового строительства , не считая социалки , перегрет минимум на 200% . Причины две: заниматься строительством стало " модно " ( на рынок заходят все у кого есть финансовый ресурс пример тому ЖК " РИХАРД" ) , второе жилье не может стоить дёшево ( что бы каждый мечтал и был , в большинстве случаев способен взять ипотеку в надежде сдавать квартиру в счёт погашения задолженности и в дальнейшем жить на деньги от сдачи в аренду). Виновник тому руководящая и направляющая рука государства , которая подогревала этот рынок как могла.
согласно статье, падение ввода жилья в Новосибе более сильное, чем по стране.
До 2014 Новосиб был впереди многих по объемам ввода. Перепроизводство. Не, не слышали?
>"цены на квартиры в новых проектах вырастут в среднем на 20%, — и это ещё оптимистичные прогнозы, считают участники рынка"
Ну, это совсем уже жесть. Цены и так завышенные...
пустых квартир полно. может парки начнете высаживать, чтобы улучшать жизнь граждан?!!! а обманутые дольщики - это проблема государства! законов. консфискуйте "мани" главныз строителей и обманвтых дольщиков не будет. а сверхприбыли разбаловали строительныз магнатов.
Хорошо страховщики устроились! Пособирали денежки, а теперь: Ой! А мы тут ни при чём! Нас исключили.
Давеча главу росстата уволили) щас заживем! посчитают всё как надо. Будем впереди Америки!
Строители привыкли 50% нормы прибыли иметь, за 10-20 % работать не желают.
Короче, цены на жилье будут расти, проценты по ипотеке, похоже, тоже. Зарплаты - стабильно держатся на одном уровне уже несколько лет. Примерно такая перспектива на ближайшее будущее...
Я не понимаю, а как же стабильность??? Каждый день федеральные каналы рассказывают нам как в стране всё налаживается, грандиозные проекты реализуются, планы космические, недавно вот сам президент вышел к журналистам и без подготовки отвечал на любые вопросы! Неужели новосибирских строителей не предупредили что в стране всё хорошо???
объясните что тут написано - " Если даже вернуться на 100 лет назад, в дореволюционную Россию, или взять зарубежный опыт, то это рентные дома, — отметила она. — Для России это новый этап, это глобальная перестройка рынка."
Российская машина времени постой подожди) я не хочу возвращаться на 100 лет назад
Это они подготавливают людей, что в 2019 году деньги Пенсионного Фонда будут направлены на поддержание строительной отрасли.
А чо? Олимпиаду поддержали! Банкам бедненьким помогли! Чемпионат футбольный провели! Кому ещё денег пенсионеров надо?!
Раньше для получения пенсии был нужен стаж 25 лет, а теперь 40 стало. На всех капиталистов хватит!
Есть ощущение, что искрометное законотворчество гробит далеко не одну отрасль экономики. Вы посмотрите вокруг: наши законотворцы изо дня в день пееписывают законы, чтобы никто не мог к ним приспособиться. Зачем? Закрадывается мысль, что это вполне скоординированная работа по уничтожению страны и вынуждению наиболее активных граждан менять свое мест жительства... Тут еще как назло прецедент с РусАлом, когда в совет директоров стратегического предприятия насильно войдут англо-саксы.... Вот только где сидит дирижер?
короче несите ваши денежки....куда еще цены то повышать???
Да если-бы не халявный материнский капитал, то строители уже загнулись лет несколько назад.
Опять затянули свою песню о бедных, несчастных строителях. Может, хватит уже? Каждый год, судя по статьям нгс, они все загибаются, да никак не загнутся. Прям как загнивающий Запад. Весь город изуродовали, ни пройти, ни проехать. А мы пожалеть должны бедняжек, что у них еще не во всех странах виллы куплены.
Все уже купили себе квартиры, причем не по одной.
Поэтому столько квартир уже никому не нужно. Квартир вполне достаточно.
Так называемая "катастрофа" - это обычное перепроизводство товара к которому строительные компании сами и пришли собственными силами.
Я к счастью квартирой обеспечен и пока не парюсь над этим вопросом, посмотрим, что потом будет и как, а сейчас не загадываю
Типичная реклама девелопера " На берегу самой ртутной реки, на берегу быстрортутной реки, вы ведь без нас ни туды, не сюды, вместе со пнём у кудрявой воды"
Взвыли товарищи-депутаты давно перепутавшие бюджет и личный карман, думают, что и дальше будет-прибыль частная, убытки бюджетные, не-а, закончилось, рынок итить его, думали их не коснётся , коснётся и дальше лопаться будут, как всякая мелочь, которую они раньше и не замечали
уже который год подряд НГС публикует статьи о смерти строительного рынка. Пока жив. Квартир на рынке достаточно. риск только у тех, кто вложился уже.
а суть ведь проста - пора экономику города со строительной иглы снимать
Надо разбираться с тем что имеется - это и есть развитие. А рейтинги это не столь насущная проблема.
Строители в очередной раз привычно прокричали: "волки, волки!"
и дружными рядами пошли дальше уродовать город и набивать карманы.
Однобоко зрите, господа. Строительная отрасль давала хлеб огромной торговой сфере. Ни для кого не секрет, что Новосибирск превратился в город торгашей строителей. Мы все созависимы в этой цепочке! Производств-то почти нет. А какие есть принадлежат москвичам, в основном. Заработают банки оч хорошо на реформе с дольщиками. А мы с Вами получим спад реализации, массовое снижение оборота товара, потерю прибыли и отсюда массовые сокращения и снижение зарплаты и т.д. Ах да, в статье забыли упомянуть про новые сметные расценки, которые почти приравняли к стоимости материалов, а оплату труда занизили просто до смешных расценок. Короче, единственной живой сфере свернули голову. И альтернативы нет.Печаль...
как бы тут рулят не строители, а покупатели...а первым хочется перетянуть одеяло на себя, вот и нервничают.....рынком рулит спрос, а не хотелки застройщиков....они намекают, что им надо подкинуть денег из бюджета, чтобы цену не снижать?всегда мучал вопрос- почему у одних застройщиков всё хорошо, а у других постоянные проблемы?можнт потому, что за 16 жилых метров на отшибе хочется 3 ляма?
Ясно, что это перераспределение денежек в сторону нужных людей. Ясно, что по цепочке потянет другие отрасли и затронет кучу простых людей.
Но и вылетающим с рынка строителям сочувствовать сложно. Они когда точечными втыканими людям в старых домах окна загораживали или устраивали трещины в фундаментах-стенах от перегрузок - они стыдились? Или когда дороги разбивали КАМАЗами в частном секторе и не только в нем? Или когда скромно забывали про школы-поликлиники и перегружали существующие в разы? Когда деревья рубили на своих "честно добытых участках"? Или когда заборами отхватывали территорию, благоустроенную другими, - и здесь я не только про набережную, но про Академ и про т.н. "тихий центр"? Когда бараки поджигали?
Дикие звери.
строительство, это чей то личный бизнес, поэтому не стоит это расписывать, как всенародную трагедию. у нас так душевно, не пишут даже о доходах населения, живущих за чертой бедности.
строители за что боролись, то и получили. они 2 года пугали рынок удорожанием своим, из за перехода на сэкроу счета, а сами собирались еще годами стоить по старым правилам. вот их теперь и заставили, переходить на те самые эскроу... и тут началась истерика!
весь трагизм рынка строительного, идет от жадности строительной - они крутят ценники выше вторички. а спрос - падает и падает... эти противоположные движения рыночные, обязательно приводят к крушению строй пирамид. они повалятся в любом случае, и эскроу счета, тут ни при чем. переход на эскроу, лишь немного ускорит скорость падение.
Интересна логика губернаторской программы не семейных не субсидировать. Это типа не семейные на улице не мерзнут.
Новосибирск уже изуродован, застройщики нажились, чиновники получили бабло. В связи с новым законом суммы коррупции в этой отрасли немного уменьшатся, но стоимость квартир для покупателей останется прежней.
Не понимаю. Если нет прироста населения, как может расти стройка, т.е. потребность в новом жилье ? Старый фонд не сносят особо, пустыри осваивают. При таких стройках должен быть момент когда всем есть где жить и строить ничего не надо
Прочитала первые комментарии: как много в Новосибирске оптимистов, оказывается. Или не в Новосибирске. Или не оптимистов, а платных создателей видимости.
Сейчас местных строителей разорят и появятся московские . Передел рынка.
Схема по страхованию" рога и копыта" нечто.
Рынок сильно изменится скоро - крупных застройщиков не будет на локальном рынке, только федеральные. На своем рынке местные застрощики будут строить небольшие комплексы с собственным финансированием - такие как на 5-50 квартир/таунхаусов. Два формата - аренда через свою управляющую или продажа всего комплекса. С падением доходов первый вариант проще.
Они что, собрались Новосибирск до размера Москвы расширять? Пусть строят заводы.
Вот и правильно, что с дольщиков напрямую деньги не станут брать, а то потом бегай и доказывай всем, что ты права
Теперь мэр не станет свечки втыкать городе? Так это наоборот надо радоваться, а то готов любой участок застроить
Как деньги брать, так строители первые. А как ответственность, так начали обсуждения поднимать. Нормальные изменения, лично я проблем не вижу. Нормальные застройщики продолжат работать, левые конторки с рынка уйдут
Ну слава БОГУ, хоть как то затормозиться этот строительный БЕСПРЕДЕЛ, а то удивляются почму таие пробки, ДА потому, что город стал как резиновый, понастроили термитников в центре, население центральной части увеличилось с 90ых годов в 10-15 раз, пройти уже невозможно по улицам, не то что проехать
дай то Бог что бы меньше строили, с этой ипотекой и долевым строительством (коттеджей и замков в Испаниях на деньги дольщиков) цены оторвались от зарплат и улетели в космос к тесле Илона Маска
Никого не жалко.Все нормальные уже давно отсюда уехали.А кто остался,должен терпеть.Такова участь рабов в феодальной сырьевой колонии.
Это Карма за точечную застройку.
А чего раньше этот закон не вводили? Обманутых дольщиков было бы меньше. Может много жилья настроили, а продать не могут. Жить в " муравейниках" без поликлиник, детских садов и школ, добираться до работы со спальных районов по два часа "то еще удовольствие". Зато собираются "Новое Сколково " строить в Академгородке. Теперь модным станет научные центры строить, вот где строителям можно развернутся. Только вряд ли это удержит в России молодых ученых.
Рынок раздут как мыльный пузырь, руководство строительных компаний (читай депутаты) думают что можно как раньше воткнуть а любой кусок земли любую бетонную коробку и продать до начала строительства, нет ребята рынок сам зарегулирует вас. Выживут те которые думают где стоят для кого, что и как
Город застроили ужасными муравейниками. Потому что строить было очень выгодно - строили все подряд. А из своей прибыли боялись лишнюю копейку потратить чтобы облагородить подходы к своим строениям, лишний паребрик уложить, покупателям нагло врали в лицо и у них под носом переделывали проект. Сейчас может начнут думать, потому как продать готовый халтурный объект - это не весёлые картинки о будущем показывать!
Население страны не растёт такими темпами. Угомонитесь. Ни сдавать ни жить в нём НЕКОМУ. ГДЕ ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА???