было 2 гида и 10 туристов. двое туристов решили не идти. с ними остался один гид. второй гид пошёл с 8 туристами. категория сложности 2. означает, что если человек - опытный горник, он не пойдет с коммерческой группой. значит вся группа туристов была неподготовленной. спрашивается, почему он повел группу один в условиях ухудшающейся погоды?
Тоже подумалось, что один гид на восемь коммерческих туристов - это как-то странно.
Ну может раньше ходили и ничего было. Везло... Высота относительно небольшая, время восхождения туда-обратно меньше суток, самое то для туристов.
Но тут не свезло...
Не было ухудшающейся погоды,проблема в ее непредсказуемости. Как на перевале Дятлова погибли,тоже не установлено. Было бы больше гидов,они также могли погибнуть.
Маришка, вероятно эта причина слишком банальна и что тут обсуждать. А вот гидам и организаторам поперемывать кости, причём не зная истинных причин, это уже «интереснее»
Были случаи, когда кто то из связки альпинистов срывался вниз, но группу это не останавливало и она шла дальше вверх. Типа "- ему уже ничем не поможешь, а я столько лет мечтал покорить эту вершину". Получается свидетелей гибели туристов нет. Может гид и хотел развернуть группу, а группа "быканула"? Сейчас вся версия гибели будет на домыслах строится и на показаниях второго гида, который может сам не видел смерть последних.
Ну да, можно сказать, что гид неопытный, что поволок народ к своей и их смерти... Как то глупо. Я бы начал с организатора всего этого восхождения... А, забыл, ни договоров ни документов...О чем это я... Все, как обычно...
Не с тех начать предлагаете. Вот, например, государство на днях буквально очередной раз предложило снизить число проверок бизнеса. Что еще хуже, дошло уже до того, что прокуратура (!) отказывает во внеплановых проверках! Число таких отказов достигло шестизначной величины.
Соответственно соблюдение каких-то нормативов и правил для бизнеса становится чем-то исключительным - зачем это всё, если контроля никакого. Ну а потом все удивляются - ну как так, ЧП произошло?
А оно произойдет в таких условиях обязательно! Вопрос только когда и с кем...
Не с тех начать предлагаете. Вот, например, государство на днях буквально очередной раз предложило снизить число проверок бизнеса. Что еще хуже, дошло уже до того, что прокуратура (!) отказывает во внеплановых проверках! Число таких отказов достигло шестизначной величины.
Соответственно соблюдение каких-то нормативов и правил для бизнеса становится чем-то исключительным - зачем это всё, если контроля никакого. Ну а потом все удивляются - ну как так, ЧП произошло?
А оно произойдет в таких условиях обязательно! Вопрос только когда и с кем...
В чем то с вами согласен. Но и бизнес бывает разный. Одно дело увеличить проверки всяких ателье, мелких магазинчиков по продаже каких нибудь рыболовных принадлежностей ( это я утрирую), и другое дело- когда твой бизнес напрямую связан со здоровьем и ЖИЗНЬЮ клиентов. Вещи разные.
В чем то с вами согласен. Но и бизнес бывает разный. Одно дело увеличить проверки всяких ателье, мелких магазинчиков по продаже каких нибудь рыболовных принадлежностей ( это я утрирую), и другое дело- когда твой бизнес напрямую связан со здоровьем и ЖИЗНЬЮ клиентов. Вещи разные.
Всё ж взаимосвязано. Не проверяют в одном месте - расслабляются везде.
Ателье может применять ткани без сертификатов соответствия, вызывающие раздражение из-за примесей или красителей, рыболовные снасти могут чудо-наживку предлагать для гарантированного лова - клевать будет, но рыбу потом есть нельзя будет, т.к. ядовитая и т.п.
Поход в горы или сплав по горным рекам, требующий особой квалификации и спец. подготовки не только проводника-инструктора, но и всей группы туристов, можно на бумаге свести к экскурсии.
Ну а потом чего удивляться - всё как по учебнику, ЧП должно было произойти, оно и произошло.
Что за дурацие законы судить уже умершего человека. Земля пусть ему будет пухом, а если есть на небе судья, то он и разберется.
Уже не вернуть никого. Точка.
Вопрос то прежде всего у живых...родственников погибших. 9 человек жили и все нет их..как у Вас там точка..но вопросы то остались.. кто виновен то? .об умерших либо хорошее либо ннчего, не катит...
Вопрос то прежде всего у живых...родственников погибших. 9 человек жили и все нет их..как у Вас там точка..но вопросы то остались.. кто виновен то? .об умерших либо хорошее либо ннчего, не катит...
Ну а чем может искупить свою вину умерший человек, обьясните мне!? Это глупость человеческая в законе - судить не живого человека... Был бы живой - ну предьявляйте ему наказания... А что взять с мертвого? Мне непонятно. Ему уже все равно. Этоту живых эмоции, доказательства, горе....
Ну а чем может искупить свою вину умерший человек, обьясните мне!? Это глупость человеческая в законе - судить не живого человека... Был бы живой - ну предьявляйте ему наказания... А что взять с мертвого? Мне непонятно. Ему уже все равно. Этоту живых эмоции, доказательства, горе....
Компенсации родственникам погибших с его наследства, если докажут что была именно ошибка гида
Вы реально думаете,что люди деньги заплатили за то чтобы их под ручки вели к вершине? Они заплатили ,что испытать себя в первую очередь. И ещё...а давно у нас водители стали экспертами в альпинистском снаряжении ,что их показания берут во внимание???
Гость, услуги не должны представлять угрозу жизни и здоровью клиентам. Иначе - статья УК
Альпинизм по определению представляет собой угрозу жизни и здоровья клиентов.
Так же как горные лыжи к примеру.
Давайте начнём сажать владельцев проката например, если вы на их лыжах навернётесь с горы??
А чё, он же выдал вам снарягу, а вы может кататься не умеете?? Пусть сидит!!
Альпинизм по определению представляет собой угрозу жизни и здоровья клиентов.
Так же как горные лыжи к примеру.
Давайте начнём сажать владельцев проката например, если вы на их лыжах навернётесь с горы??
А чё, он же выдал вам снарягу, а вы может кататься не умеете?? Пусть сидит!!
Гость, вот уж верно, так верно. Сами лезут, а потом ищут виноватого
Из статья понятно, что:
1. Совалось 4 человека
2. У гида была сломана нога, но не указано сорвался ли он. Он потом у него была травирована шея и сломаны ребра. А еще сломан позвоночник. Но почему нельзя сразу нормально написать?
3. Погибло 9 человек. Считаем - 4 сорвалось и гид, который не сорвался, но была сломана нога = 5 человек. Как погибло еще 4 человека?
Вам не кажется, что информация подается совсем уж странным образом?
Ну так кошке ясно что если люди идут в горы, прыгают с парашютом, ныряют с аквалангом они играют со смертью, рискуют, кто их туда тянул? сами решили, вот так...
Художник, да ну! Услуги должны быть безопасны, иначе статья УК
Искренне рекомендую в следующий раз знакомиться с договором об оказании услуг, если таковой вообще найдете. Рискуете узнать много нового.
К примеру, многие пассажиры такси, о котором тут часто пишут, совершенно уверены, что вызывая такси, они действительно получают некую комплексную услугу "вызов-и-перевозка из точки А в точку Б, оказываемую качественно и осуществляемую по правилам".
Так вот правила и качество при этом существуют исключительно в голове вызывающего, а та система, через которую все уже привыкли вызывать такси, по документам оказывает всего лишь диспетчерские услуги. Ни о какой ответственности речи при этом не идет.
Верю, что Андрей Мищенко был хорошим человеком и инструктором, но 8 человек на одного инструктора при восхождении -это непосильно , тем более, что было ухудшение погодных условий. В этом случае считаю, что должны были все вместе со вторым инструктором спуститься в лагерь на высоту 3300 м и переждать непогоду. В любом случае виноват не один погибший инструктор, на которого можно теперь всё повесить, а прежде всего организатор, который изначально отправил группу с недостаточным количеством гидов. Надеюсь, следствие досконально разберется во всём. И очень интересно какие показания дают выжившие.
а что они могут сказать? они в лагере были, и возможно даже не запомнили как звали остальных туристов
Я про оформление договоров, страховки, как проходила оплата. И про то, как все было, почему продолжили восхождение с одним гидом при ухудшении погодных условий. Очень жалко ребят, слов нет.
Я про оформление договоров, страховки, как проходила оплата. И про то, как все было, почему продолжили восхождение с одним гидом при ухудшении погодных условий. Очень жалко ребят, слов нет.
Про страховку уже сказали - 350 т.р. на человека, обещали даже всё выплатить ;)
Что там в договоре указано, можно не глядя сказать - оказание услуг по сопровождению от точки А до точки Б и обратно.
Так что жалеть надо, что люди разучились голову применять по назначению. Когда срывается 4 человека в связке - это свидетельство того, что никто ни о чем не думал.
Возможно, заставят наследников покойного гида платить компенсацию родственникам туристов.
А может и не так всё было. Может кто-то другой виноват. Например, специально толкнул другого или....
Вообще и общество пострадало кроме родственников, следствие должно разобраться. Вон Дятловцев не стало в 1959 году, а следствие думаю не завершилось.
И здесь похожая ситуация - будет под сотню версий. А вдруг страховка была некачественная?
Андрей был очень приближенным в нашей семье. Мама называла его своим сыном, а мы принимали его как брата. И мы очень хорошо и долго его знали. И я точно знаю что Андрей никогда бы не подверг опасности людей ни в какой ситуации. Вы не знаете что там произошло. Это 100 % была ситуация что ни кто не мог изменить исход. На Андрея можно было положиться в любой момент. Он всегда был отзывчивым и не равнодушным к каждому !
Поэтому и хочется понять, что там произошло. Нет полной истории. Я думаю, и родственники заинтересованы в том, чтобы разобраться, что же там произошло на самом деле, какие обстоятельства и решения привели к такому исходу, и что делать, чтобы подобного больше не повторилось.
Поэтому и хочется понять, что там произошло. Нет полной истории. Я думаю, и родственники заинтересованы в том, чтобы разобраться, что же там произошло на самом деле, какие обстоятельства и решения привели к такому исходу, и что делать, чтобы подобного больше не повторилось.
Они тоже потеряли близкого человека.
Не надо ничего делать. Такое повторяется с завидной регулярностью. И характерно не только для коммерческих восхождений, сплавов, спусков в пещеры и т.п. Вероятность погибнуть в таком путешествии строго не равна нулю. И с этим ничего не поделаешь.
Поэтому и хочется понять, что там произошло. Нет полной истории. Я думаю, и родственники заинтересованы в том, чтобы разобраться, что же там произошло на самом деле, какие обстоятельства и решения привели к такому исходу, и что делать, чтобы подобного больше не повторилось.
Они тоже потеряли близкого человека.
Второго гида нужно трясти. Ему жившие ещё 3-4 дня, естественно всё рассказали ( пока не замёрзли). Только насколько он будет тестен- вопрос. Тут полиграф нужен
Хватит жевать эту тему ! Просто несчастный случай вот и все + стечение погодных условий! Но у нас если Бастрыкин сказал то дежурная попа каторая должна ответить должна быть..... маразм
ССС, в чем гид виноват? Да в том, что несмотря на непогу повел группу наверх, к вулкану.Необходимо было спуститься к домику вулканологов и переждать непогоду
ССС, в чем гид виноват? Да в том, что несмотря на непогу повел группу наверх, к вулкану.Необходимо было спуститься к домику вулканологов и переждать непогоду
Было дофига случаев, когда гид хотел повернуть обратно, а группа перлась дальше, ведь уплачено, риски не осознаются из-за неопытности, а доводы гида уже не воспринимаются из-за высоты, холода, эмоций. И что гиду делать?
Было дофига случаев, когда гид хотел повернуть обратно, а группа перлась дальше, ведь уплачено, риски не осознаются из-за неопытности, а доводы гида уже не воспринимаются из-за высоты, холода, эмоций. И что гиду делать?
Ну явно не соглашаться с разбушевавшимися клиентами. Фиксируй на камеру их поведение, садись и сиди. Не веди их и всё. А раз повел, то значит взял на себя ответственность за это, значит виноват. Там не может быть демократии: "большинством голосов решили идти". Если гид решает что идти не стоит, значит он не должен тащить за собой людей
А с какого перепугу ему вменяют "причинение смерти по неосторожности"? Он всего лишь гид, задача которого показывать путь и лайфхаки, как этот путь преодолеть. А туристы - взрослые люди, которые сами за себя ответственность несут. Где, вообще, законодательно установлено, что гиды за чью-то жизнь отвечают? Это не детский сад, и туристы не его работники. Туристы были его работодателями, и работодатель отвечает за своих работников, а никак не наоборот. Все в этой стране с ног на голову поставлено.
Что еще за "лайфхаки"?? Вы вообще понимаете, что гид ведет группу НЕОБУЧЕННЫХ людей. Именно гид смотрит и говорит как делать вещи правильно начиная от снаряжения и заканчивая какими тропами идти. Это область профессиональных знаний, а не уровня уличных словечек.
Люди были не новички и взрослые люди. Прекрасно понимали, что рискуют жизнью. Шли ради ярких эмоций, что не осуждаю и не понимаю всеобщего порицания. Кто-то любит сидеть дома, а кому-то целого мира мало. Мы разные, каждому свое. Не считаю, что стоит кого-либо вообще наказывать. Силком никого не тащили, гид это не живой щит, кем будешь прикрываться в непогоду и от камнепада. К тому же, обычно, подписываешь кучу бумаг, что не имеешь претензий. Хочешь полной безопасности - значит альпинизм не твое. Двое поняли, что не потянут - спустились. У остальных тоже был этот выбор. К тому же, судя по новостям - это все стечение обстоятельств, что случилась эта трагедия. В горах гибнут даже профессионалы, потому что природа не будет ни под кого подстраиваться.
очень часто взрослые люди считают, что понимают риски. но на самом деле понимать-то понимают, но не осознают. скрывают ухудшение состояния, что бы не казаться слабаками, вводя в заблуждение инструкторов. а какие скандалы устраивают по любому поводу - ооой. поэтому в коммерческих группах договор должен быть и там должно быть четко, без разночтений, прописано абсолютно всё, вплоть до меню и если что-то не нравится, то договор считается расторгнутым.
но договора то и не было. так что люди пошли сами по себе и никто ни за что не отвечает.
Все верно, будем надеяться на победу здравого смысла, которого в этой стране отродясь не было )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Все верно, будем надеяться на победу здравого смысла, которого в этой стране отродясь не было )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
мухаха, если маршрут согласован, а гид бы повел другой тропой, то его вина была бы. а так вообще не понимаю, почему его обвиняют.
Надо сидеть дома жопу прижамщи!
У меня насяльнинк с парашута прыгнул с инструктором и инструктор приземлился на ногу насялника, вот чо дома не сиделось.
Оба гида виноваты , ведь с ними шли не профи . Нужно очень тщательно разбираться в ситуации ,ведь последний гид есть свидетель , а априори так же подозреваемый вместе с директором. Вот в 90-года на Кавказе у альпинистов возникали конфликты с гибелью людей из-за употребления спиртного или предвзятости по национальному признаку.
В МЧС тоже прекрасные замечательные спасатели, которые не смогли туда ни подняться, ни спуститься, чтобы выполнить свои прямые обязанности и спасти людей.
Почему спасатели не смогли туда добраться за двое или трое суток?Пишут,что погодные условия не позволяли.Но,второй гид,почему то смог добраться до группы,после того,как с ним связался второй гид,который был с группой.То есть,второй гид смог добраться до группы,а потом ещё и вернуться в домик вулканологов,где были двое туристов,которые не смогли идти дальше и остались в этом домике.А разве спасатели не могли сделать то же самое,связь с ними была?
Переживаю эту трагическую ситуацию со всеми,мысленно нахожусь там и представляю, если на глазах срываются несколько человек ,выжившие могут оцепенеть от страха сделать не правильный шаг. В состоянии скованности могли добавиться и психологические травмы и дополнительно упадок сил. Я никого не сужу,мне очень жаль всех. И не хочется чтобы страдал от этого выживший гид.
А что с итоге говорит выживший гид, кто в теме?
И про 2 выживших туриста?
Один из них вообще, как писали местный житель, из Ключей. И что, он тоже заплатил 108 тыр чтоб пойти с группой? Чёт слабо верится. Обычно местные в тур,местах - это «принеси/подвези». А здесь - чел в сорок лет живет в 30 км от горы. И решил в итоге за сто тыщ на неё сходить? Ну…
На горе совсем уж случайных людей не бывает: снаряга дорогая, подготовка тоже. Гид может быть первым среди равных, но он точно не нянька и не носит всех на спине. Не понимаю этого обсуждения, что туристы наивные, не понимали куда шли.
Странная ситуация. Не разобравшись в причинах инцидента проводят аресты и почти заочно выносят приговор. Уверен, что гиды не виноваты совсем, это форс мажор чистой воды. Несчастный случай. Камнепад, лавина, ураган, обвал карниз и всего не перечислить, что может быть причиной. Никто, никогда не даст сто процентной гарантии удачного восхождения, это стихия черт побери. Есть лишь попытка восхождения. Весной прошлого года, кажется, на Алтае погибла группа из академа на ровном месте, где все ходят и где они же не раз ходили. Но так легла карта и чего то не учли, не разглядели, а ведь там были заслуженные туристы! В это же время тысячи людей гибнут на Украине. В Бердске, что ни день то похороны и никто не виноват!
ЭкстимТайм конечно после такого не возродится уже, а жаль. Отличные ребята и свое дело знают, и скольким людям подарили счастье прикоснуться к природе гор
Ну, никто же в здравом уме не будет предъявлять иск к горе, или пытаться засудить пургу, что застала в расплох на склоне. Как говорится "был бы человек, а статья найдётся"
Я сегодня совершила восхождение, не было рядом шерпов и гидов. Не было снаряжения, а высота приличная - 5 этаж хрущевки, а лифта нет как сами понимаете.
не судите,да не судимы будете. сложно разобраться в ситуации одно понятно, не такая простая прогулка-восхождение на вулкан. если туристы были не подготовлены, винить ли директора, или туристы не маленькие дети,и должны сами разумно оценивать свои возможности?
да че тут комментировать? Садить директора и все дела!
Он, конечно, будет изворачиваться, говорить, что виноваты гиды...
Но от правосудия не уйдешь, по крайней мере в этом случае. Свою "колыму" он получит и это хорошо!
Все верно. Вместе с ним посадить руководителя районного МЧС, который после получения сообщения в ясный безветренный день довел до окоченения и смерти ещё бОльшего количества людей, чем разбились
было 2 гида и 10 туристов. двое туристов решили не идти. с ними остался один гид. второй гид пошёл с 8 туристами. категория сложности 2. означает, что если человек - опытный горник, он не пойдет с коммерческой группой. значит вся группа туристов была неподготовленной. спрашивается, почему он повел группу один в условиях ухудшающейся погоды?
парень видно хороший. пухом земля.
Почему нигде не упоминаются 4 землетрясения 3го сентября вблизи камчатки? Может, они дали толчок срыву связок или камнепадов?
Были случаи, когда кто то из связки альпинистов срывался вниз, но группу это не останавливало и она шла дальше вверх. Типа "- ему уже ничем не поможешь, а я столько лет мечтал покорить эту вершину". Получается свидетелей гибели туристов нет. Может гид и хотел развернуть группу, а группа "быканула"? Сейчас вся версия гибели будет на домыслах строится и на показаниях второго гида, который может сам не видел смерть последних.
"....должен были провести 10 туристов...." Проверяйте тексты!
Ну да, можно сказать, что гид неопытный, что поволок народ к своей и их смерти... Как то глупо. Я бы начал с организатора всего этого восхождения... А, забыл, ни договоров ни документов...О чем это я... Все, как обычно...
Царствие небесное. Видно что добрый был человек. На все воля Божья.
Что за дурацие законы судить уже умершего человека. Земля пусть ему будет пухом, а если есть на небе судья, то он и разберется.
Уже не вернуть никого. Точка.
Вы реально думаете,что люди деньги заплатили за то чтобы их под ручки вели к вершине? Они заплатили ,что испытать себя в первую очередь. И ещё...а давно у нас водители стали экспертами в альпинистском снаряжении ,что их показания берут во внимание???
Из статья понятно, что:
1. Совалось 4 человека
2. У гида была сломана нога, но не указано сорвался ли он. Он потом у него была травирована шея и сломаны ребра. А еще сломан позвоночник. Но почему нельзя сразу нормально написать?
3. Погибло 9 человек. Считаем - 4 сорвалось и гид, который не сорвался, но была сломана нога = 5 человек. Как погибло еще 4 человека?
Вам не кажется, что информация подается совсем уж странным образом?
Ну так кошке ясно что если люди идут в горы, прыгают с парашютом, ныряют с аквалангом они играют со смертью, рискуют, кто их туда тянул? сами решили, вот так...
Верю, что Андрей Мищенко был хорошим человеком и инструктором, но 8 человек на одного инструктора при восхождении -это непосильно , тем более, что было ухудшение погодных условий. В этом случае считаю, что должны были все вместе со вторым инструктором спуститься в лагерь на высоту 3300 м и переждать непогоду. В любом случае виноват не один погибший инструктор, на которого можно теперь всё повесить, а прежде всего организатор, который изначально отправил группу с недостаточным количеством гидов. Надеюсь, следствие досконально разберется во всём. И очень интересно какие показания дают выжившие.
Абы так все органы за коррупционеров и в органах и во власти «копались» и выясняли!
Умершему человеку вменяют два уголовных дела - что, собираются судить покойника, что ли
Всё просто. Максимум любитель. Не профи! Столько ошибок допустил. Всё правильно говорят сейчас. Нужно этот вид спорта контролировать очень жёстко.
очень жалко ребят и туристов и гидов
Андрей был очень приближенным в нашей семье. Мама называла его своим сыном, а мы принимали его как брата. И мы очень хорошо и долго его знали. И я точно знаю что Андрей никогда бы не подверг опасности людей ни в какой ситуации. Вы не знаете что там произошло. Это 100 % была ситуация что ни кто не мог изменить исход. На Андрея можно было положиться в любой момент. Он всегда был отзывчивым и не равнодушным к каждому !
Хватит жевать эту тему ! Просто несчастный случай вот и все + стечение погодных условий! Но у нас если Бастрыкин сказал то дежурная попа каторая должна ответить должна быть..... маразм
Все походы в горы смертельный риск. Гид в чем виноват???
А с какого перепугу ему вменяют "причинение смерти по неосторожности"? Он всего лишь гид, задача которого показывать путь и лайфхаки, как этот путь преодолеть. А туристы - взрослые люди, которые сами за себя ответственность несут. Где, вообще, законодательно установлено, что гиды за чью-то жизнь отвечают? Это не детский сад, и туристы не его работники. Туристы были его работодателями, и работодатель отвечает за своих работников, а никак не наоборот. Все в этой стране с ног на голову поставлено.
Люди были не новички и взрослые люди. Прекрасно понимали, что рискуют жизнью. Шли ради ярких эмоций, что не осуждаю и не понимаю всеобщего порицания. Кто-то любит сидеть дома, а кому-то целого мира мало. Мы разные, каждому свое. Не считаю, что стоит кого-либо вообще наказывать. Силком никого не тащили, гид это не живой щит, кем будешь прикрываться в непогоду и от камнепада. К тому же, обычно, подписываешь кучу бумаг, что не имеешь претензий. Хочешь полной безопасности - значит альпинизм не твое. Двое поняли, что не потянут - спустились. У остальных тоже был этот выбор. К тому же, судя по новостям - это все стечение обстоятельств, что случилась эта трагедия. В горах гибнут даже профессионалы, потому что природа не будет ни под кого подстраиваться.
очень часто взрослые люди считают, что понимают риски. но на самом деле понимать-то понимают, но не осознают. скрывают ухудшение состояния, что бы не казаться слабаками, вводя в заблуждение инструкторов. а какие скандалы устраивают по любому поводу - ооой. поэтому в коммерческих группах договор должен быть и там должно быть четко, без разночтений, прописано абсолютно всё, вплоть до меню и если что-то не нравится, то договор считается расторгнутым.
но договора то и не было. так что люди пошли сами по себе и никто ни за что не отвечает.
Я так и не поняла, у них же спутниковая связь была? Была. Почему же они не могли обрисовать всю ситуацию, еще когда живы были?
нафига ваши комментарии ?? для чего ??
Как обычно итогом будет, что виноваты сами погибшие!
Ботаники повели менеджеров. Результат.
Горы ошибок не прощают.
Надо сидеть дома жопу прижамщи!
У меня насяльнинк с парашута прыгнул с инструктором и инструктор приземлился на ногу насялника, вот чо дома не сиделось.
Абсолютно не корректно написан текст, из статьи не понятно , о количестве и обстоятельствах погибших.
Оба гида виноваты , ведь с ними шли не профи . Нужно очень тщательно разбираться в ситуации ,ведь последний гид есть свидетель , а априори так же подозреваемый вместе с директором. Вот в 90-года на Кавказе у альпинистов возникали конфликты с гибелью людей из-за употребления спиртного или предвзятости по национальному признаку.
Их там камнепадом прибило и сбросило, поди?
В МЧС тоже прекрасные замечательные спасатели, которые не смогли туда ни подняться, ни спуститься, чтобы выполнить свои прямые обязанности и спасти людей.
Почему спасатели не смогли туда добраться за двое или трое суток?Пишут,что погодные условия не позволяли.Но,второй гид,почему то смог добраться до группы,после того,как с ним связался второй гид,который был с группой.То есть,второй гид смог добраться до группы,а потом ещё и вернуться в домик вулканологов,где были двое туристов,которые не смогли идти дальше и остались в этом домике.А разве спасатели не могли сделать то же самое,связь с ними была?
Переживаю эту трагическую ситуацию со всеми,мысленно нахожусь там и представляю, если на глазах срываются несколько человек ,выжившие могут оцепенеть от страха сделать не правильный шаг. В состоянии скованности могли добавиться и психологические травмы и дополнительно упадок сил. Я никого не сужу,мне очень жаль всех. И не хочется чтобы страдал от этого выживший гид.
А что с итоге говорит выживший гид, кто в теме?
И про 2 выживших туриста?
Один из них вообще, как писали местный житель, из Ключей. И что, он тоже заплатил 108 тыр чтоб пойти с группой? Чёт слабо верится. Обычно местные в тур,местах - это «принеси/подвези». А здесь - чел в сорок лет живет в 30 км от горы. И решил в итоге за сто тыщ на неё сходить? Ну…
В 41 год не тяжело разве на гору лезть? В таком почтенном, для россиянина, возрасте уже нужно чай в офисе пить.
Бояйся тех у кого улыбка до ушей. Они часто с приветом
Угробил 8 доверивших ему свою жизнь людей, а в остальном человек просто замечательный
Как можно вменить невменяемому, тоесть не жиаому человеку???
за что там 108 000 ? максимум 20 !
Странная ситуация. Не разобравшись в причинах инцидента проводят аресты и почти заочно выносят приговор. Уверен, что гиды не виноваты совсем, это форс мажор чистой воды. Несчастный случай. Камнепад, лавина, ураган, обвал карниз и всего не перечислить, что может быть причиной. Никто, никогда не даст сто процентной гарантии удачного восхождения, это стихия черт побери. Есть лишь попытка восхождения. Весной прошлого года, кажется, на Алтае погибла группа из академа на ровном месте, где все ходят и где они же не раз ходили. Но так легла карта и чего то не учли, не разглядели, а ведь там были заслуженные туристы! В это же время тысячи людей гибнут на Украине. В Бердске, что ни день то похороны и никто не виноват!
ЭкстимТайм конечно после такого не возродится уже, а жаль. Отличные ребята и свое дело знают, и скольким людям подарили счастье прикоснуться к природе гор
Я сегодня совершила восхождение, не было рядом шерпов и гидов. Не было снаряжения, а высота приличная - 5 этаж хрущевки, а лифта нет как сами понимаете.
я сам иногда бывает и кабачки собирал
Интересно, а меня бы несли на руках, случись 'горняшка"? Веса во мне 160 кг.
Думается что все же вина гидов, просто погубили людей 😐😐😐😐
не судите,да не судимы будете. сложно разобраться в ситуации одно понятно, не такая простая прогулка-восхождение на вулкан. если туристы были не подготовлены, винить ли директора, или туристы не маленькие дети,и должны сами разумно оценивать свои возможности?
Погибшему статьи вменяют? Когда он пытался спасти людей??? Маразм крепчал
да че тут комментировать? Садить директора и все дела!
Он, конечно, будет изворачиваться, говорить, что виноваты гиды...
Но от правосудия не уйдешь, по крайней мере в этом случае. Свою "колыму" он получит и это хорошо!
столько цинизма смаковать ситуацию...зачем люди погибли...
Он был обязан всех спасти. На то и гид.