Эльбрус ОЧЕНЬ ПРОСТАЯ для восхождения гора, я бы даже сказал - самая простая. Я бывал на обеих вершинах и знаю о чём говорю, но как всегда есть одно но - гора простая для тех, кто знает безопасные маршруты и ХОРОШО подготовлен. На Эльбрусе есть настолько удобные подходы, что на вершины можно заехать не только на мотоцикле, но и на уазике. Вот только фамильярности и пренебрежения эти две большие кучи снега никому и никогда не прощали. Моё первое восхождение на Эльбрус состоялось в 1979 году во время всесоюзной школьной эльбрусиады - не буду описывать что это было за действо, кому интересно - гуглите. Кстати, эта глупость практикуется до сих пор - на эльбрусиаду чайники идут в кроссовках и лёгких модных курточках, а с отметки 4500 начинается ой. Те, кто поумнее - отсиживаются в базовом лагере, а упёртые прут, и что самое ужасное - у некоторых получается допереть, и всё - они крутейшие альпинисты, они взошли (по самому простому маршруту) на самую высокую гору Европы, круче них только варёные яйца! Раньше такие разъезжались по домам и нравились девочкам, сейчас они остаются ИНСТРУКТОРАМИ, не зная, что по обе стороны от безопасной тропы множество смертельных ловушек. И не будет, как на эльбрусиаде, палаток с кислородом и грелками. Страна победившего воинствующего дилетантизма...
Вождь Бармалеев, погода решает. задача гидов это предусматривать
Правильно - гид должен быть профессионалом - перед выходом запросить сводки по погоде и лавинной опасности, назначить четверых самых здоровых мужиков активистами, не позволять никому отцепляться от связки, иметь набор экстренного оповещения - сигнальные ракеты, файеры, рацию, помнить все ухоронки, куда можно от ветра спрятаться и не стесняться завернуть группу на безопаску ПРИ ПОДОЗРЕНИИ, что возможен ой.
Правильно - гид должен быть профессионалом - перед выходом запросить сводки по погоде и лавинной опасности, назначить четверых самых здоровых мужиков активистами, не позволять никому отцепляться от связки, иметь набор экстренного оповещения - сигнальные ракеты, файеры, рацию, помнить все ухоронки, куда можно от ветра спрятаться и не стесняться завернуть группу на безопаску ПРИ ПОДОЗРЕНИИ, что возможен ой.
Вождь Бармалеев, вот именно. погоду они знали, но гиды приняли решение продолжить восхождение. Новичок не знает нюансов, поэтому обращается к профессионалам, а в этом случае профессионалами гиды были только в Инстаграме
Это действительно простой поход, вот только эти "коммерческие гиды" забывают сказать, что он простой по сравнению с большинством алтайских вершин - Актру, Ирбисту, Джанникту, Белухой. "Чайник", оценив по Интернету разницу высот (Белуха ниже Эльбруса на 1100 м, а Актру - ниже на 1400 м ), но ни разу не сходив с альпами в поход по Алтаю, радостно потирает руки - да это ж так просто! Результат налицо.
Гид отличающийся от того, который прошел подготовку просто сохранил деньги, не потратив на эту бесполезную подготовку. Умерают и квалифицированые альпинисты и также часто. Не нужно давить бизнес, пусть кто хочет идет, и если погиб - ну и поделом, нафиг вообще жалеть, нужно жить да жить.
Все, о чем здесь рассказано , прежде всего должны знать взрослые люди, которые сами ответственны за свою жизнь и здоровье. Для них нянек нет, а если у них преобладают ни на чем обоснованные амбиции, это их проблема.
Жадность организаторов этих "восхождений" не менее от этого преступна.
Вы уж извините что я чуть ли не в каждой теме комментарий пишу сегодня. Но почитал статью и озадачен. Вот эти чуть ли не прописные и очевидные даже ребенку истины реально данные туристы не понимают? То есть все перечисленное это для автора оказалось сюрпризом? Он (и не только он) не понимает опасностей вообще любых горных восхождений, для него неожиданности кислородное голодание, холод, резкая смена погоды? Он в свои 33 года продолжает свято верить любой рекламе?
Мне не очень понятно, вроде взрослые люди, ходят на работу, едят ртом а не жопой, в состоянии читать и писать, вон какие длинные статьи пишут, но такое ощущение что все больше погружаемся в фильм "Идиократия". Из соседней темы про отопление внезапно оказывается что пускать отопление по трубам для отопления это как-то неправильно и вообще трубы не для этого... в самолете упорно продолжали разогревать пищу не смотря на возникающее при этом задымление, пока не разогрели... компьютерная программа имеет ошибки, и не работает, но на деле не она ошибки имеет, а только ее модули и она работает, просто не для всех...
мне одному кажется идет массовое слабоумие? почитаешь новости и в них сообщения уровня "витя покакал не снимая трусов, результат нехороший, поэтому снимайте трусы перед этим делом, граждане".
Красотой гор хорошо любоваться только из иллюминатора самолета...
Когда из новосиба летишь в бангкок - лайнер пролетает над несколькими горными системами. И - над Гималаями... Их восьмитысячные пики - незабываемы, это на всю жизнь...
А ты сидишь себе в уютном кресле, пьешь кофе,и думаешь обо всяких приятных вещах..
Еще бы сигару - да нельзя!
могу к этому добавить, что национальный парк берет с групп неплохие деньги.
А вот что со спасателями? А они увольняются, т.к. платят копейки.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих (с)
1. Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка. А то видали мы таких, которые в горах и на льду в -25С замерзают нафик, превращаются в сосулек. Потом удивляются что в домике на базе надо печку топить, вода холодная и мокрая с ледком, туалет с поддувом. А на горе нет палатки с горячим глинтвейном и тепловой пушкой. И это даже не поход километров на стопитсот, где до ближайшего жилья 100-ни км и спать в палатке в обнимку с медведем.
2.
...
И спускаемся вниз с покорённых вершин,
Оставляя в горах, оставляя в горах своё сердце.Так оставьте ненужные споры —
...
Я себе уже всё доказал:
Лучше гор могут быть только горы,
На которых ещё не бывал,
На которых ещё не бывал.
Сколько слов и надежд, сколько песен и тем
Горы будят у нас — и зовут нас остаться!
Но спускаемся мы (кто — на год, кто — совсем),
Потому что всегда, потому что всегда мы должны возвращаться.
...
@ Высоцкий
Любой русский сервис оказания услуг- это сборище дилетантов и бездарей, есть исключения, но их единицы, соответственно и цена у них иная... Фитнес тренеры, отделочники, инструктора, тренера, водители такси, бровисты, SMM, консультанты по красоте и прочие не определившиеся в жизни.... Россия в принципе страна жирных диетологов, прыщавых косметологов и очень тупых преподавателей... Обращаться к россиянским специалистам в курортных и туристических зонах это лотерея
Там творится треш и угар с туризмом, как и везде. Очумели люди от изоляции, очумели тур.агентсва от наплыва и вероятных денежек.
Группы идут без акклиматизации, на ратраке. Почти конвейером.
Мне на 4к+ уже плохо, под рюкзаком и после 2-3 дней хода с набором высоты.
А эти-то куда?
Это лишь вопрос времени - такие вот трагедии. Лезут в гору, не зная "броду".
альпинизм - это первый бессмысленный вид проведения времени, второй - это просто туризм(поехать и испортить кусок природы), а третий - это зарубежный туризм, они то к нам побегать зимой на лыжах что-то не едут... а летом у нас и так хорошо, теперь за фруктами на юг ехать не надо...
Мы все готовы, только, к повседневному, а любые нештатные ситуации, будь то авто-аварии, отказ коммунальных систем или природные катаклизмы, застают нас в расплох! И мы очень сильно зависим не только от окружающей среды, но и от своего окружения. У меня был случай, когда за 100 метров до вершины Ак-Тру, половина группы решила повернуть назад и сорвала восхождение остальных, ну так мы сами выбрали компанию! Тем более странным видится обвинение одним из участников гида в смерти своей жены, когда он сам её бросил и ушёл выше, надеясь, всё-таки, зайти на вершину...
Кому-то нужно объяснять, что восхождение на Эльбрус опасно? Ну-ну. Тут вот одна мадам до сортира пошла в своей квартире по знакомому маршруту, да по дороге ногу сломала.
Сейчас каждый типо "специалист" выскажет свое мнение. А мне по барабану мнение таких вот разбирающихся в теме. Непогода случится на маршруте и они тоже облажаются.
Господи
Да посмотрите, почитайте историю горных восхождений. Гибнут и попадают в беду такие гигинты альпинизма, что специалистам бы уж молчать. Букреев сколько ходил, уж какой был профи, а итог погиб под лавиной. И перечислять не пепечислить. Риск есть риск.
Эльбрус ОЧЕНЬ ПРОСТАЯ для восхождения гора, я бы даже сказал - самая простая. Я бывал на обеих вершинах и знаю о чём говорю, но как всегда есть одно но - гора простая для тех, кто знает безопасные маршруты и ХОРОШО подготовлен. На Эльбрусе есть настолько удобные подходы, что на вершины можно заехать не только на мотоцикле, но и на уазике. Вот только фамильярности и пренебрежения эти две большие кучи снега никому и никогда не прощали. Моё первое восхождение на Эльбрус состоялось в 1979 году во время всесоюзной школьной эльбрусиады - не буду описывать что это было за действо, кому интересно - гуглите. Кстати, эта глупость практикуется до сих пор - на эльбрусиаду чайники идут в кроссовках и лёгких модных курточках, а с отметки 4500 начинается ой. Те, кто поумнее - отсиживаются в базовом лагере, а упёртые прут, и что самое ужасное - у некоторых получается допереть, и всё - они крутейшие альпинисты, они взошли (по самому простому маршруту) на самую высокую гору Европы, круче них только варёные яйца! Раньше такие разъезжались по домам и нравились девочкам, сейчас они остаются ИНСТРУКТОРАМИ, не зная, что по обе стороны от безопасной тропы множество смертельных ловушек. И не будет, как на эльбрусиаде, палаток с кислородом и грелками. Страна победившего воинствующего дилетантизма...
В Новосибирске много альпинистов?
почему пытались, я поняла, что всё на спуске произошло
Гид отличающийся от того, который прошел подготовку просто сохранил деньги, не потратив на эту бесполезную подготовку. Умерают и квалифицированые альпинисты и также часто. Не нужно давить бизнес, пусть кто хочет идет, и если погиб - ну и поделом, нафиг вообще жалеть, нужно жить да жить.
Все, о чем здесь рассказано , прежде всего должны знать взрослые люди, которые сами ответственны за свою жизнь и здоровье. Для них нянек нет, а если у них преобладают ни на чем обоснованные амбиции, это их проблема.
Жадность организаторов этих "восхождений" не менее от этого преступна.
Вы уж извините что я чуть ли не в каждой теме комментарий пишу сегодня. Но почитал статью и озадачен. Вот эти чуть ли не прописные и очевидные даже ребенку истины реально данные туристы не понимают? То есть все перечисленное это для автора оказалось сюрпризом? Он (и не только он) не понимает опасностей вообще любых горных восхождений, для него неожиданности кислородное голодание, холод, резкая смена погоды? Он в свои 33 года продолжает свято верить любой рекламе?
Мне не очень понятно, вроде взрослые люди, ходят на работу, едят ртом а не жопой, в состоянии читать и писать, вон какие длинные статьи пишут, но такое ощущение что все больше погружаемся в фильм "Идиократия". Из соседней темы про отопление внезапно оказывается что пускать отопление по трубам для отопления это как-то неправильно и вообще трубы не для этого... в самолете упорно продолжали разогревать пищу не смотря на возникающее при этом задымление, пока не разогрели... компьютерная программа имеет ошибки, и не работает, но на деле не она ошибки имеет, а только ее модули и она работает, просто не для всех...
мне одному кажется идет массовое слабоумие? почитаешь новости и в них сообщения уровня "витя покакал не снимая трусов, результат нехороший, поэтому снимайте трусы перед этим делом, граждане".
Красотой гор хорошо любоваться только из иллюминатора самолета...
Когда из новосиба летишь в бангкок - лайнер пролетает над несколькими горными системами. И - над Гималаями... Их восьмитысячные пики - незабываемы, это на всю жизнь...
А ты сидишь себе в уютном кресле, пьешь кофе,и думаешь обо всяких приятных вещах..
Еще бы сигару - да нельзя!
могу к этому добавить, что национальный парк берет с групп неплохие деньги.
А вот что со спасателями? А они увольняются, т.к. платят копейки.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих (с)
Зачем все тогда туда надо 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
1. Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка. А то видали мы таких, которые в горах и на льду в -25С замерзают нафик, превращаются в сосулек. Потом удивляются что в домике на базе надо печку топить, вода холодная и мокрая с ледком, туалет с поддувом. А на горе нет палатки с горячим глинтвейном и тепловой пушкой. И это даже не поход километров на стопитсот, где до ближайшего жилья 100-ни км и спать в палатке в обнимку с медведем.
2.
...
И спускаемся вниз с покорённых вершин,
Оставляя в горах, оставляя в горах своё сердце.Так оставьте ненужные споры —
...
Я себе уже всё доказал:
Лучше гор могут быть только горы,
На которых ещё не бывал,
На которых ещё не бывал.
Сколько слов и надежд, сколько песен и тем
Горы будят у нас — и зовут нас остаться!
Но спускаемся мы (кто — на год, кто — совсем),
Потому что всегда, потому что всегда мы должны возвращаться.
...
@ Высоцкий
Любой русский сервис оказания услуг- это сборище дилетантов и бездарей, есть исключения, но их единицы, соответственно и цена у них иная... Фитнес тренеры, отделочники, инструктора, тренера, водители такси, бровисты, SMM, консультанты по красоте и прочие не определившиеся в жизни.... Россия в принципе страна жирных диетологов, прыщавых косметологов и очень тупых преподавателей... Обращаться к россиянским специалистам в курортных и туристических зонах это лотерея
Там творится треш и угар с туризмом, как и везде. Очумели люди от изоляции, очумели тур.агентсва от наплыва и вероятных денежек.
Группы идут без акклиматизации, на ратраке. Почти конвейером.
Мне на 4к+ уже плохо, под рюкзаком и после 2-3 дней хода с набором высоты.
А эти-то куда?
Это лишь вопрос времени - такие вот трагедии. Лезут в гору, не зная "броду".
Часть врачей в стране - новички, не только гиды.
альпинизм - это первый бессмысленный вид проведения времени, второй - это просто туризм(поехать и испортить кусок природы), а третий - это зарубежный туризм, они то к нам побегать зимой на лыжах что-то не едут... а летом у нас и так хорошо, теперь за фруктами на юг ехать не надо...
Мы все готовы, только, к повседневному, а любые нештатные ситуации, будь то авто-аварии, отказ коммунальных систем или природные катаклизмы, застают нас в расплох! И мы очень сильно зависим не только от окружающей среды, но и от своего окружения. У меня был случай, когда за 100 метров до вершины Ак-Тру, половина группы решила повернуть назад и сорвала восхождение остальных, ну так мы сами выбрали компанию! Тем более странным видится обвинение одним из участников гида в смерти своей жены, когда он сам её бросил и ушёл выше, надеясь, всё-таки, зайти на вершину...
Там же вроде группа погибла из 5 человек, не давно
Кому-то нужно объяснять, что восхождение на Эльбрус опасно? Ну-ну. Тут вот одна мадам до сортира пошла в своей квартире по знакомому маршруту, да по дороге ногу сломала.
Нам вот жалуются, что держим цены выше рынка. А спустя время звонят с претензиями, почему услуга не оказана, ведь мы оплатили... вашим конкурентам.
Даже не знаю, что на это отвечать.
За каким туда лезут?
Все профи - вчерашние новички.
Сейчас каждый типо "специалист" выскажет свое мнение. А мне по барабану мнение таких вот разбирающихся в теме. Непогода случится на маршруте и они тоже облажаются.
Господи
Да посмотрите, почитайте историю горных восхождений. Гибнут и попадают в беду такие гигинты альпинизма, что специалистам бы уж молчать. Букреев сколько ходил, уж какой был профи, а итог погиб под лавиной. И перечислять не пепечислить. Риск есть риск.
Я не пойму какой прикол тащиться в эти горы? Неужели ради фоток? Идти потом спускаться. Чё к чему.