Все у них виноваты кроме самих себя.
Не могут научить своих детей правильно пересекать ЖД пути, давайте теперь заборов поставим, скорость снизим.
Миллион раз там ходил. Если уж не умеешь ходить по ЖД, можно было обойти по автомобильному мосту над ЖД. Можно было пройти по лестнице от главного пляжа, но нет - там же идти целый километр... Это сколько - 10 минут?
Ну нормально сэкономили.
И зачем там вообще ходить ВДОЛЬ путей по насыпи? Там везде можно перейти их ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО, и идти потом спокойно по тропинкам.
Вы читали и так, лишь бы повозмущаться? Отец написал, что с себя вины не снимает - это вы видимо опустили. Такими выпадом вы обесцениваете очень разумное предложение увеличить количество пешеходных мостов. Видимо это обесценивание и было вашей целью?
Вы читали и так, лишь бы повозмущаться? Отец написал, что с себя вины не снимает - это вы видимо опустили. Такими выпадом вы обесцениваете очень разумное предложение увеличить количество пешеходных мостов. Видимо это обесценивание и было вашей целью?
Обесценивание этих мостов делают вот такие притягивания за уши "могли бы спаси детей".
Если бы родители не снимали с себя ответственности, то вообще бы не разговаривали с репортёрами НГС, и не тратили бы время на то чтобы делать какие-то там петиции.
А они как раз пытаются эту ответственность "размазать", чтобы не только они были плохие, а ещё вот и РЖД, и правительство, давайте таких как я запишем в виновных "до кучи", чтобы попроще было.
Согласен, тот факт, что я пишу это здесь позволяет мне выражаться более жестко и резко, чем я бы позволил себе при личной встрече.
Однако я вижу тут такие факты:
1. Девочек не научили пересекать ЖД пути (хотя они там ходили много раз)
2. Трагедия произошла из-за п1. + невнимательности.
Я не вижу причин ограничивать скорость движения и сооружать там заборы.
И именно перечисление всего это вместе с разумным предложением о пешеходных мостах и обесценивает последние.
Вы читали и так, лишь бы повозмущаться? Отец написал, что с себя вины не снимает - это вы видимо опустили. Такими выпадом вы обесцениваете очень разумное предложение увеличить количество пешеходных мостов. Видимо это обесценивание и было вашей целью?
РАЗУМНОЕ? В километре есть переход.
Каждый километр строить переходные мосты?
ИСключительно за ваш счет. Личный.
Одного не понимаю - если тропинка вдоль ж/д путей расположена настолько близко к движущемуся поезду, почему это является виной РЖД, а не людей, которые эту тропинку там натоптали? Сами же посетители неофициального пляжа создали себе зону смертельной опасности, а теперь, когда случилось горе, то внезапно стали виноваты все вокруг: то машинист недостаточно тормозил, то власти недосмотрели, то РЖД забор не поставили.
Дети до сих пробегают сломя голову и проезжают на велосипедах пешеходные переходы, не глядя по сторонам. Родители не могут им объяснить это простое правило.
Поэтому пора уже ввести обязательное изучение ПДД для детей в школах. Чтобы с первого класса учили и сдавали тесты. Заодно родители узнают ПДД.
Я всегда удивляюсь, как можно не заметить поезд! Когда ты переходишь жд путы, естественно посмотришь в обе стороны, убедившись что поезда нет и переходишь. Это же интуитивно и естественно.
Если уж идёте по рельсам, или рядом с ними, идите по левой стороне. Чтоб поезд шёл вам навстречу, а не сзади! Глаз то на спине нет. Тем более многие ещё и с наушниками двигаются.
Есть тропинки вдоль всех дорог- и ж\д и авто- их тоже оградить? Разницы мало-тоже летят более 100 .
Есть спец места для переходов и пешеходного движения и только там ты будешь в относительной безопасности
Электричка выскочила как из табакерки. Понимаю горе родителей, но не может поезд выскочить из неоткуда, это не машина что бы из-за угла выехать, ну не смотрели они по сторонам, будем честны. И скорость была бы меньше на 20 км/ч ничего не помогло бы удар был бы очень сильный, тут дело не в скорости.
это гиблое место. уж сколько там размазало людей.. так же как и в Жеребцово. только вот не известно что сделано для предотвращения подобных ситуаций ... ждём следующих жертв???
Полностью согласна, что необходимо увеличить количество пешеходных мостов. Добавлю ещё место, где это строго необходимо - разъезд Иня, там, где люди идут в Планетарий. Это просто преступная халатность властей, что там не сделали мост. Там очень опасное место - сразу несколько путей, некоторые расходятся, их трудно быстро перейти, можно споткнуться, при этом рядом поворот, из-за которого поезда быстро так выезжают. Кроме как через пути от остановки ОТ на Большевисткой дороги к Планетрию нет - я считаю это преступной халатностью властей.
в 95 году в городе Усть-Кут произошло абсолютно аналогичное происшествие. Погибли две девочки 13 лет при таких же обстоятельствах, тоже пропускали товарняк и не заметили электричку. Глубочайшие соболезнования родителям.
на папашу уголовку что отпускает ребенка одного не пойми куда, в 13 лет девочки гуляют спокойно по лесу это должно было случиться беспечность родителей!
Для тех кто считает что машинист локомотива должен применять экстренное торможение. Эта обязанность только в случае нахождения в колее ж/д пути (т.е. внутри между рельс). При этом машинист визуально определяет это с расстояния. Как правило дистанции не достаточно для полной остановки состава даже при экстренном торможении необходимо более 450 метров. Соболезнования семьям девочек, но шансов у них к сожалению не было. Железная дорога зона повышенной опасности и об этом указано на каждом столбе.
Их родители уверены, что трагедии можно было бы избежать, если бы в месте происшествия на железной дороге был мост или пешеходный переход....
Скорее, если бы родители занимались воспитанием детей. Везде заборы не поставишь.
Дача в Павино. Там есть высокий переход через пути с суровыми лестницами.
Им пользуются единицы - практически все ломятся через пути-их там 3.
Поставить заборы? Тогда какой высоты?
Бабушки не тянут те летничные марши- поэтому идут через ж\дорогу + выпивший народ не любит обходить и напрягаться
как говорится нечего на зеркало пенять, все не огородишь. относится к тем кто и в метро стоит за линией, бывали случаи убийства зеркалом. в школе на обж как всегда какой-нибудь алкаш преподает, его вините и путена.
Что происходит с этим миром? Одни - журналисты - излагают информацию таким языком, что сами вряд ли понимают, что написали.
Другие - комментаторы - это точно не люди. Или боты, или - животные.
Излагаю кратко то, что написано в петиции, которую читали журналисты, и что я им пересказал словами.
Девчонки не шли по путям. Там этого не нужно. Им нужно было эти пути пересечь перпендикулярно. Но по дальнему пути шел грузовой состав. Они остановились, чтобы его переждать в стороне от путей. И только тогда, когда начал приближаться последний вагон грузового состава, они пошли ему навстречу по своей обочине, примерно в 1 метре от рельсов. Наверняка посмотрев перед этим налево, где напоминаю - видимость 150-200м. Пошли, чтобы перейти пути сразу за последним вагоном. Прошли они метров 10-15. Именно за это время их нагнала электричка из мертвой для обзора зоны, машинист которой их заметил заранее и уже экстренно тормозил. Но немного не успел. А они оказались всего на 10 см ближе к рельсам, чем было бы совсем безопасно.
Вот и все. Кому еще что не ясно? А тех, кому хочется по этому поводу поязвить, не могу считать людьми. Проклинать не буду, вы сами себя прокляли...
Мы никого не виним, хотели только поддержки общества, чтобы сделать это место безопаснее для других, потому что Женю и Лизу уже не вернуть.
P.S. НГС, если вы решите забанить этот пост - вы тоже не люди.
13 леи, это не возраст, чтобы ходить на пляж без взрослых.
относительно жд путей , место там действительно не удобное для обозрения, но что-то мне кажется, что это первая трагедия подобного типа в данном месте.
Короче. или ходите с вашими детьми сами, или ... как повезет.
детей жалко.
думаю так бывает в жизни у каждого хоть раз, как-то в жару в переходил дорогу, мотоцикл ехал не по своей полосе на большой скорости, я прямо чуть под него не шагнул, он на полсекунды раньше проехал. просто была жара под 40 и не посмотрел. полсекунды и я труп или долгое лечение.
Айфоны со смартфонами в руках , а наушники в ушах вероятнее всего , так бывает , и страха конечно в 13 лет никакого вдоль жд путей идти между двумя встречными поездами . К товарному составу ближе 10 метров подойти страшно а они между путей шли ? Скорость около 100 км в час , те кто в школе учился , тот поймет , вдоль состава образуется завихрение , область пониженного давления , попросту говоря засасывает , они вероятно почувствовали это и в итоге приблизились к другим путям .
Детей жаль конечно , но это результат отсутствия нормального страха , чувства самосохранения и просто привычка делать как хочется .
Бываю там периодически. Вообще не понимаю кто и зачем там вдоль путей ходит. Если с моря идёшь, то под 90 грд пути пересекаешь и уходишь вверх к пешеходному переходу, к остановке п.Кирово. Куда там ходить вдоль путей?! В месте, куда тропинка от моря выходит к путям, отличная видимость в обе стороны, метров по 400-500. Полно времени что бы с обеих сторон всё увидеть и безопасно перейти рельсы.
Это точно несчастный случай? Может девочкам всякие "дельфины" голову запудрили?
Помню, мы с подругой в 13 лет "тусовались" на рельсах после школы. На Д. Давыдова и в Сосновом Бору (но там вроде ничего не ходит). Делать было нечего, компы не у каждого были, да и не разрешали за ними сидеть целый день, нужно было гулять и дышать воздухом. Вот хорошо, что нас ничего не сбило.
Трагическая случайность это, а не киты с дельфинами. Дети такие дети.
Логика железная - где стадо натоптало, там ЖД и должна строить ограждения/мосты/переходы. А ЖД вместо этого все норовит выскочить из табакерки возле натоптанных тропинок. Интересная версия виртуальной реальности.
Не сработал инстинкт самосохранения. Сама регулярно перехожу ж/д пути. Вижу, как себя ведут люди. Однажды наблюдала картину, как одна королевишна шла вдоль путей, за ней медленно ехал состав, гудел ей из-зо всех сил, но оне не изволили отскочить в сторону. Люди считают себя бессмертными. Это страшно. Девочки не боялись железной дороги, это когнитивный дефект. В момент опасности должны обостряться чувства.
Жалко, конечно, девчонок, и не жили еще...
Но уж простите меня, невозможно каждый километр строить переходы на путях. Какие переходы - надземные? Ну просто невозможно же.
И забор не спасет
С самого запуска этой ветки там никого не сбивали. И ещё 50 лет теперь не собьют. Забор не имеет смысла.
Чтобы избежать подобного, нужно фильмы снять наглядные, где показано, как поезд может затянуть (ветром) под колёса, что поезда могут ехать по встречке, что они могут приближаться тихо.. и там же последствия без цензуры. И показывать всем на природоведении.
Я вот одного не могу понять. Почему главный, на чьей совести, я считаю, лежит эта гибель - вместо осознания своей ответственности, устраивает кипиш, "выступает", раздает интервью и чего-то там "рассуждает"?
Нельзя огородить всё и везде. Железная дорога ошибок не прощает. Они шли в габарите, а значит - по путям. К сожалению, тут вина (хоть и не юридическая) родителей. Нужно было с малолетства втолковать детям, что НЕЛЬЗЯ идти по путям. Пересёк пути и сразу прочь!
Ну а я хочу, чтобы РЖД выплатило компенсацию по 10 миллионов за каждую девочку... Тогда сами задумаются и о заборчиках, и о переходах, и о скоростном режиме.
Понимаю что это чудовищная трагедия.. Но учитывая огромное количество обстоятельств, по которым детей нельзя отпускать одних, непонятно, почему их отпустили на пляж, где 1) полно неадекватов и пьяных 2) бывают педофилы 3) опять же дорога и пути 4) дети не умеют вести себя в воде и многое другое.
Примите наши соболезнования. Никакие слова не помогут. Крепитесь и не читайте эти глупые комментарии. Люди по тупости своей могут только писать злые слова.
Все у них виноваты кроме самих себя.
Не могут научить своих детей правильно пересекать ЖД пути, давайте теперь заборов поставим, скорость снизим.
Миллион раз там ходил. Если уж не умеешь ходить по ЖД, можно было обойти по автомобильному мосту над ЖД. Можно было пройти по лестнице от главного пляжа, но нет - там же идти целый километр... Это сколько - 10 минут?
Ну нормально сэкономили.
И зачем там вообще ходить ВДОЛЬ путей по насыпи? Там везде можно перейти их ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО, и идти потом спокойно по тропинкам.
Одного не понимаю - если тропинка вдоль ж/д путей расположена настолько близко к движущемуся поезду, почему это является виной РЖД, а не людей, которые эту тропинку там натоптали? Сами же посетители неофициального пляжа создали себе зону смертельной опасности, а теперь, когда случилось горе, то внезапно стали виноваты все вокруг: то машинист недостаточно тормозил, то власти недосмотрели, то РЖД забор не поставили.
Берег/Городок. Значит вдоль полотна заборы и пешеходные переходы со светофорами.
Очевидно и правильно, просто денег нет. Извините.
Ждем новый федеральный закон от ГосДумы по этому случаю...
Дети до сих пробегают сломя голову и проезжают на велосипедах пешеходные переходы, не глядя по сторонам. Родители не могут им объяснить это простое правило.
Поэтому пора уже ввести обязательное изучение ПДД для детей в школах. Чтобы с первого класса учили и сдавали тесты. Заодно родители узнают ПДД.
Я всегда удивляюсь, как можно не заметить поезд! Когда ты переходишь жд путы, естественно посмотришь в обе стороны, убедившись что поезда нет и переходишь. Это же интуитивно и естественно.
Если уж идёте по рельсам, или рядом с ними, идите по левой стороне. Чтоб поезд шёл вам навстречу, а не сзади! Глаз то на спине нет. Тем более многие ещё и с наушниками двигаются.
Шарохаются по путям ! Потом все виноваты ! Следить надо за детьми !
Есть тропинки вдоль всех дорог- и ж\д и авто- их тоже оградить? Разницы мало-тоже летят более 100 .
Есть спец места для переходов и пешеходного движения и только там ты будешь в относительной безопасности
Электричка выскочила как из табакерки. Понимаю горе родителей, но не может поезд выскочить из неоткуда, это не машина что бы из-за угла выехать, ну не смотрели они по сторонам, будем честны. И скорость была бы меньше на 20 км/ч ничего не помогло бы удар был бы очень сильный, тут дело не в скорости.
Я правильно понимаю что поезд это НЕ средство повышенной опасности и ему наказание не грозит?
это гиблое место. уж сколько там размазало людей.. так же как и в Жеребцово. только вот не известно что сделано для предотвращения подобных ситуаций ... ждём следующих жертв???
Полностью согласна, что необходимо увеличить количество пешеходных мостов. Добавлю ещё место, где это строго необходимо - разъезд Иня, там, где люди идут в Планетарий. Это просто преступная халатность властей, что там не сделали мост. Там очень опасное место - сразу несколько путей, некоторые расходятся, их трудно быстро перейти, можно споткнуться, при этом рядом поворот, из-за которого поезда быстро так выезжают. Кроме как через пути от остановки ОТ на Большевисткой дороги к Планетрию нет - я считаю это преступной халатностью властей.
в 95 году в городе Усть-Кут произошло абсолютно аналогичное происшествие. Погибли две девочки 13 лет при таких же обстоятельствах, тоже пропускали товарняк и не заметили электричку. Глубочайшие соболезнования родителям.
на папашу уголовку что отпускает ребенка одного не пойми куда, в 13 лет девочки гуляют спокойно по лесу это должно было случиться беспечность родителей!
Машиниста затаскают. Ничего ему не будет, конечно, но нервы попортят, да и сам себе накрутит, если впечатлительный.
Для тех кто считает что машинист локомотива должен применять экстренное торможение. Эта обязанность только в случае нахождения в колее ж/д пути (т.е. внутри между рельс). При этом машинист визуально определяет это с расстояния. Как правило дистанции не достаточно для полной остановки состава даже при экстренном торможении необходимо более 450 метров. Соболезнования семьям девочек, но шансов у них к сожалению не было. Железная дорога зона повышенной опасности и об этом указано на каждом столбе.
Бердскую больницу проверили бы заодно.
Соболезнования .так не должно быть.
Судьба....
Не просить надо, а в суд на железную дорогу подать. Если там что то было нарушено.
Их родители уверены, что трагедии можно было бы избежать, если бы в месте происшествия на железной дороге был мост или пешеходный переход....
Скорее, если бы родители занимались воспитанием детей. Везде заборы не поставишь.
отец, зная, что дочь "гуляет" там где железнодорожные пути не запрещал? странно. почему дети оказались там одни?
Жаль девочек. Соболезнование родным.
Со стороны очень похоже на естественный отбор, Вы хоть тройным забором отгородите, а некоторые найдут лазеку.
Дача в Павино. Там есть высокий переход через пути с суровыми лестницами.
Им пользуются единицы - практически все ломятся через пути-их там 3.
Поставить заборы? Тогда какой высоты?
Бабушки не тянут те летничные марши- поэтому идут через ж\дорогу + выпивший народ не любит обходить и напрягаться
как говорится нечего на зеркало пенять, все не огородишь. относится к тем кто и в метро стоит за линией, бывали случаи убийства зеркалом. в школе на обж как всегда какой-нибудь алкаш преподает, его вините и путена.
на ст. обское море несчастные случае были и будут, там полно баранов перескивают через пути перед электричкой, под алкаголем, будующие трупы
Что происходит с этим миром? Одни - журналисты - излагают информацию таким языком, что сами вряд ли понимают, что написали.
Другие - комментаторы - это точно не люди. Или боты, или - животные.
Излагаю кратко то, что написано в петиции, которую читали журналисты, и что я им пересказал словами.
Девчонки не шли по путям. Там этого не нужно. Им нужно было эти пути пересечь перпендикулярно. Но по дальнему пути шел грузовой состав. Они остановились, чтобы его переждать в стороне от путей. И только тогда, когда начал приближаться последний вагон грузового состава, они пошли ему навстречу по своей обочине, примерно в 1 метре от рельсов. Наверняка посмотрев перед этим налево, где напоминаю - видимость 150-200м. Пошли, чтобы перейти пути сразу за последним вагоном. Прошли они метров 10-15. Именно за это время их нагнала электричка из мертвой для обзора зоны, машинист которой их заметил заранее и уже экстренно тормозил. Но немного не успел. А они оказались всего на 10 см ближе к рельсам, чем было бы совсем безопасно.
Вот и все. Кому еще что не ясно? А тех, кому хочется по этому поводу поязвить, не могу считать людьми. Проклинать не буду, вы сами себя прокляли...
Мы никого не виним, хотели только поддержки общества, чтобы сделать это место безопаснее для других, потому что Женю и Лизу уже не вернуть.
P.S. НГС, если вы решите забанить этот пост - вы тоже не люди.
В таком возрасте и купаться без сопровождения взрослых опасно.
Как можно отпускать девчонок одних через ЖД пути да ещё и к воде. Рановато.
Соболезнования, держитесь.
13 леи, это не возраст, чтобы ходить на пляж без взрослых.
относительно жд путей , место там действительно не удобное для обозрения, но что-то мне кажется, что это первая трагедия подобного типа в данном месте.
Короче. или ходите с вашими детьми сами, или ... как повезет.
детей жалко.
думаю так бывает в жизни у каждого хоть раз, как-то в жару в переходил дорогу, мотоцикл ехал не по своей полосе на большой скорости, я прямо чуть под него не шагнул, он на полсекунды раньше проехал. просто была жара под 40 и не посмотрел. полсекунды и я труп или долгое лечение.
на самом деле, там нужен мост-переход, потому что это станция и люди высаживаются и идут по своим делам именно с этого места.
Я ЗА ПЕРЕХОД
Айфоны со смартфонами в руках , а наушники в ушах вероятнее всего , так бывает , и страха конечно в 13 лет никакого вдоль жд путей идти между двумя встречными поездами . К товарному составу ближе 10 метров подойти страшно а они между путей шли ? Скорость около 100 км в час , те кто в школе учился , тот поймет , вдоль состава образуется завихрение , область пониженного давления , попросту говоря засасывает , они вероятно почувствовали это и в итоге приблизились к другим путям .
Детей жаль конечно , но это результат отсутствия нормального страха , чувства самосохранения и просто привычка делать как хочется .
Бываю там периодически. Вообще не понимаю кто и зачем там вдоль путей ходит. Если с моря идёшь, то под 90 грд пути пересекаешь и уходишь вверх к пешеходному переходу, к остановке п.Кирово. Куда там ходить вдоль путей?! В месте, куда тропинка от моря выходит к путям, отличная видимость в обе стороны, метров по 400-500. Полно времени что бы с обеих сторон всё увидеть и безопасно перейти рельсы.
Это точно несчастный случай? Может девочкам всякие "дельфины" голову запудрили?
Помню, мы с подругой в 13 лет "тусовались" на рельсах после школы. На Д. Давыдова и в Сосновом Бору (но там вроде ничего не ходит). Делать было нечего, компы не у каждого были, да и не разрешали за ними сидеть целый день, нужно было гулять и дышать воздухом. Вот хорошо, что нас ничего не сбило.
Трагическая случайность это, а не киты с дельфинами. Дети такие дети.
Логика железная - где стадо натоптало, там ЖД и должна строить ограждения/мосты/переходы. А ЖД вместо этого все норовит выскочить из табакерки возле натоптанных тропинок. Интересная версия виртуальной реальности.
Не сработал инстинкт самосохранения. Сама регулярно перехожу ж/д пути. Вижу, как себя ведут люди. Однажды наблюдала картину, как одна королевишна шла вдоль путей, за ней медленно ехал состав, гудел ей из-зо всех сил, но оне не изволили отскочить в сторону. Люди считают себя бессмертными. Это страшно. Девочки не боялись железной дороги, это когнитивный дефект. В момент опасности должны обостряться чувства.
Жалко, конечно, девчонок, и не жили еще...
Но уж простите меня, невозможно каждый километр строить переходы на путях. Какие переходы - надземные? Ну просто невозможно же.
И забор не спасет
С самого запуска этой ветки там никого не сбивали. И ещё 50 лет теперь не собьют. Забор не имеет смысла.
Чтобы избежать подобного, нужно фильмы снять наглядные, где показано, как поезд может затянуть (ветром) под колёса, что поезда могут ехать по встречке, что они могут приближаться тихо.. и там же последствия без цензуры. И показывать всем на природоведении.
Я вот одного не могу понять. Почему главный, на чьей совести, я считаю, лежит эта гибель - вместо осознания своей ответственности, устраивает кипиш, "выступает", раздает интервью и чего-то там "рассуждает"?
Соболезную . Жизнь ушла .
Ужас какой (( Очень страшно
Соболезнования родителям…
Нельзя огородить всё и везде. Железная дорога ошибок не прощает. Они шли в габарите, а значит - по путям. К сожалению, тут вина (хоть и не юридическая) родителей. Нужно было с малолетства втолковать детям, что НЕЛЬЗЯ идти по путям. Пересёк пути и сразу прочь!
Соболезнования родителям и сил. Царство небесное маленьким феям.
Change.org это как спортлото или фейсбук. У нее бюджета нет переходные мосты строить. А потребовать от депутатов у родителей ума не хватает.
Ну а я хочу, чтобы РЖД выплатило компенсацию по 10 миллионов за каждую девочку... Тогда сами задумаются и о заборчиках, и о переходах, и о скоростном режиме.
Понимаю что это чудовищная трагедия.. Но учитывая огромное количество обстоятельств, по которым детей нельзя отпускать одних, непонятно, почему их отпустили на пляж, где 1) полно неадекватов и пьяных 2) бывают педофилы 3) опять же дорога и пути 4) дети не умеют вести себя в воде и многое другое.
Не родитель
Примите наши соболезнования. Никакие слова не помогут. Крепитесь и не читайте эти глупые комментарии. Люди по тупости своей могут только писать злые слова.