Если вы будете смотреть на голые цифры, вы абсолютно логично увидите, что вакцинированных в больницах порою больше, чем невакцинированных, так как их в принципе больше,, чё то не вижу никакой логики, по идее вакцинированные вообще не должны попадать в больницы, а дома болеть или на ногах легко переносить,но мало того что попадают, дак их еще оказывается и больше, чем не вакцинированных, смысл то тогда в чем, ну уколятся все и в больницах будут лежать все вакцинированные и будет такая же нагрузка на медицину, в чем смысл то тогда, сами уже и признают, что и тяжелые есть и летальные случаи,ну не понимаю.
пока я виусолог 993 будет больше 1234, и доказывать что не привитые болеют тяжелее не надо, это само сабой разумеется, всего вам хорошего. а если мерьезно знаю троих больных, 1 привитый на больничном
эти продажные люди в халатах для меня не авторитет!!!!! в нашей стране нет веры ни им ни вакцине!!!!! так как у меня на векторе работают знакомые и они не советуют её ставить,так как идёт испытание, а если и ставить то очень чательно нужно проверить организм..
и ещё у подруги детства умер отец после того как поставил прививку тромбоз был, ровно через месяц умер!!!!!!!!! спасибо вам за убийственную вакцину своих детей и внуков прививайте!!!!!!,,,
"Допустим, никто не обещал, что привитые не будут заражаться." Обещали, обещали. В самом начале писали так. Потом опомнились и стали писать, что гарантирует, что не будет летального исхода. Сейчас и это перестали писать. Ибо факты показывают другое.
А что, их в Великобритании спутником прививали? Что это за статистика, то??
В статье не указана статистика по России с её вакцинами. Или я что-то не увидела?!
Мама несколько дней назад выписалась из ковидного госпиталя. Лежала в палате, где всего было шесть человек, из них трое вакцинированных и все трое на кислороде.
Сначала в статье: "Однако и здесь статистика показывает ощутимую разницу в пользу тех, кто прошел иммунизацию. Риски летального исхода для них снижаются в 2–3 раза."
Далее в статье: говорит микробиолог Алена Макарова: «Вакцинированные люди умирали в 5,8 раза реже, чем невакцинированные».
Так в 2-3 раза или в 5,8 раз? Очередные противоречия. Вы бы хоть договорились какую цифру написать.
Вопрос автору статьи и главреду нгс. В заголовке статьи использовано слово "антиваксер" в отношении группы людей в уничижительном смысле. Насколько это корректно для сми и нет ли здесь признаков нарушения КоАП, ст.20.3.1?
"КоАП РФ Статья 20.3.1. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства".
Сразу оговорюсь для понимания, что я не отрицаю признаки эпидемии и необходимость вакцинации. Сам получил две прививки и QR-код. Но считаю необходимым обратить внимание, что нарушение закона может привести к расслоению Общества. Если вдруг начнутся уличные столкновения редакция нгс готова отвечать за провокации беспорядков?
Вы там свой лексикон подзаборный как-то подшлифуйте. Вы что, Общество хотите поделить нам"ваксеров" и "антиваксеров"? Есть люди, которые еще не поставили прививку. По разным причинам. Кто-то побаивается, а кто-то по медотводу. Они ее позже поставят, если вести правильную просветительскую работу. То как вы действуете - грубо и даже не законно.
Исходя из данных в статье Так если просто посчитать, получаеться что люди привитые заболевают почти в 2,5 раза чаще, а умирает в 2,5 раза меньше итого то на то и выходит что с 2110 что с 960 . Вот и математика🤔плюс минус одно и тоже .
Никогда не была противником вакцинации, но сделав прививку от Covid, пожалела об этом.
Я не болела коронавирусом (несколько раз сдавала тест на антитела) не смотря на то, что в семье есть переболевшие люди.
Вакцинацию проводили на работе в условиях какой то антисанитарии. Мне не показали название препарата, который вкололи (подписала соглашение на Спутник), на две моих просьбы вписать в сертификат прививок сделали вид, что не услышали, а потом неразборчивым почерком вписали что то, что не возможно разобрать.
После первого компонента на 5 день невыносимо разболелось горло, появился мерзкий кашель, от насморка не помогает ничего, температуры нет, но я в таком состоянии вторую неделю, хоть и усиленно лечусь. Эффекта от этого лечения нет.
Второй компонент ещё не поставила. Боюсь. Не могу избавится от последствий первого компонента и не знаю чего ждать после второго.
Вот так. Вакцина, которую мне поставили чтобы защитить мой организм подорвала мой иммунитет.
Привет сторонникам этой вакцины! Я больше не с вами.
На самом деле предложенные гипотезы, конечно, не дают внятного объяснения тому, что наблюдается в Британии с заражениями в последние несколько недель. Они очень умозрительны.
Однако, существует материалистическое объяснение, которое вполне увязывает, почему в более молодых возрастах вакцина действует, а в более старших как будто "перестала".
Совершенно упущен из рассмотрения тот факт, что иммунитет приобретается не только вакцинальным путём. Есть предварительные данные, что переболевшие заболевают повторно значительно реже неболевших привитых. Это вполне естественно.
Так вот, что получается:
1. Переболевшие заболевают намного реже неболевших привитых.
2. Своевременно привитые заболевают намного реже непривитых неболевших.
3. Из 1 и 2 прямо следует, что чаще всего заболевают непривитые неболевшие.
4. Из 3 следует, что среди непривитых быстрее всего происходит рост переболевших и приобретших естественный иммунитет.
Таким образом, возможно, среди невакцинированных доля людей с естественным иммунитетом уже дошла до таких высоких значений, что стала влиять на среднюю заболеваемость среди них.
А в молодых возрастах намного меньше и привитых, и переболевших. Поэтому там соотношение заболеваемости "правильное" в пользу привитых.
Короче, теперь надо учитывать не только количество привитых, но и количество переболевших непривитых.
Объясните мне пожалуйста - я не могу понять - 2 года этому Ковиду, 2 года говорят о вакцинации, изобрели несколько вакцин, а где лекарства изобретенные для лечения этого Ковида, чтобы 100% излечивали, этим кто-то занимается? ни одного слова не слышала. Может кто в курсе?
Один из главных мифов, который противоречит даже базовому учебнику иммунологии (качай пока не запретили, скоро экстремистским материалом объявят) - необходимость непрерывно держать высокий титр антител. Нет не нужно, вакцина нужна чтобы НАУЧИТЬ организм вырабатывать специфические антитела в случае необходимости, чтобы были нужные "клетки памяти" (вид имунных клеток отвечающий за хранение информации о антигене) Держать же организм много лет в состоянии непрерывного иммунного ответа никакого здоровья не хватит.
Выработка антител сопряжена с огромной нагрузкой на организм, поэтому собственно иммунитет и не занимается этим постоянно, при отсутствии угрозы количество имунных клеток снижается до нормального уровня, а антитела выводятся, за ненадобностью.
Если, к примеру, вы померите у себя антитела к оспе, от которой привиты почти все, вы их не обнаружите, хотя иммунитет там пожизненный и прекрасно работающий.
При этом до сих пор НЕ доказано что иммунитет к ковиду вообще является специфическим, или же его давит общий иммунитет, титр антител при вкалывании вакцины будет расти в любом случае, а наличие специфических клеток памяти определять пока не научились.
Если он НЕ специфический, на что очень сильно похоже - вся эта затея с вакцинами бесполезна и даже вредна т к приведёт лишь к массовой просадке перегруженного иммунитета через пару лет непрерывных ревакцинаций.
Народ!Вакцинируйтесь,не раздумывайте !Той вакциной,которая.будет.Иначе,можете опоздать...Хотя бы какая-то надежда выжить,переболеть легче...Тем,кому -45 и молодежи можно еще подумать,но остальные:"Спасайся,кто может!"
Вы же прекрасно знаете,какая у нас медицина,к акие жалкие больнички(в Новосибирске),если попадете к ним в лапы...надежды на выздоровление никакой...(!!!)
Надеюсь,вы смотрите сводки о смертности по России -мы впереди планеты всей(а еще есть мнение,что эти данный занижены в 1,5-2р).
У вас что,есть выбор,альтернатива?!Лекарств от этой болезни нет(вроде,что-то проходит испытание,но когда еще оно будет,дойдет до нас...) Вакцину ,типа "пфайзер","модерна"закупать никто не собирается(политика,блин...).
Как же вы собираетесь выживать?!
Чего вы ждете?!
Мне 70.Привилась.Бустер уколола.Соблюдаю все меры предосторожности.Пока в порядке...
А вам то еще жить, да жить...❗❗❗
Пожалуйста,живите...🙏
Такое впечатление , что всеми силами стараются оправдать не оч эффективные вакцины ! И это заставляет сомневаться , нужно ли все таки делать вакцину, нет четкой картины . Думаю вакцину должны доработать , чтобы была гарантия , а не гадание на воде - случится или не случится заражение !
Статистика по России имиляет. Вычитайте минимум 25% из привитых тех кто купил прививку. Статистика окружения показывает, что либо покупают либо не хотят ставить. Реально привитых крайне мало. Так же все переболели в прошлом году. Живу с ковидным центром. В прошлом году работали круглосуточно, сейчас здание полупустое.
Если вы будете смотреть на голые цифры, вы абсолютно логично увидите, что вакцинированных в больницах порою больше, чем невакцинированных, так как их в принципе больше,, чё то не вижу никакой логики, по идее вакцинированные вообще не должны попадать в больницы, а дома болеть или на ногах легко переносить,но мало того что попадают, дак их еще оказывается и больше, чем не вакцинированных, смысл то тогда в чем, ну уколятся все и в больницах будут лежать все вакцинированные и будет такая же нагрузка на медицину, в чем смысл то тогда, сами уже и признают, что и тяжелые есть и летальные случаи,ну не понимаю.
Этот процент ни о чем .у на 2/3 населения переболели
пока я виусолог 993 будет больше 1234, и доказывать что не привитые болеют тяжелее не надо, это само сабой разумеется, всего вам хорошего. а если мерьезно знаю троих больных, 1 привитый на больничном
Кто такие антиваксеры ? Люди со здравым смыслом или просто образованные, в отличие от ваксеров ?
эти продажные люди в халатах для меня не авторитет!!!!! в нашей стране нет веры ни им ни вакцине!!!!! так как у меня на векторе работают знакомые и они не советуют её ставить,так как идёт испытание, а если и ставить то очень чательно нужно проверить организм..
и ещё у подруги детства умер отец после того как поставил прививку тромбоз был, ровно через месяц умер!!!!!!!!! спасибо вам за убийственную вакцину своих детей и внуков прививайте!!!!!!,,,
"Допустим, никто не обещал, что привитые не будут заражаться." Обещали, обещали. В самом начале писали так. Потом опомнились и стали писать, что гарантирует, что не будет летального исхода. Сейчас и это перестали писать. Ибо факты показывают другое.
В-третьих, люди после вакцинации нередко теряют бдительность и нарушают меры безопасности
Занавес
А что, их в Великобритании спутником прививали? Что это за статистика, то??
В статье не указана статистика по России с её вакцинами. Или я что-то не увидела?!
Мама несколько дней назад выписалась из ковидного госпиталя. Лежала в палате, где всего было шесть человек, из них трое вакцинированных и все трое на кислороде.
Сначала в статье: "Однако и здесь статистика показывает ощутимую разницу в пользу тех, кто прошел иммунизацию. Риски летального исхода для них снижаются в 2–3 раза."
Далее в статье: говорит микробиолог Алена Макарова: «Вакцинированные люди умирали в 5,8 раза реже, чем невакцинированные».
Так в 2-3 раза или в 5,8 раз? Очередные противоречия. Вы бы хоть договорились какую цифру написать.
Вопрос автору статьи и главреду нгс. В заголовке статьи использовано слово "антиваксер" в отношении группы людей в уничижительном смысле. Насколько это корректно для сми и нет ли здесь признаков нарушения КоАП, ст.20.3.1?
"КоАП РФ Статья 20.3.1. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства".
Сразу оговорюсь для понимания, что я не отрицаю признаки эпидемии и необходимость вакцинации. Сам получил две прививки и QR-код. Но считаю необходимым обратить внимание, что нарушение закона может привести к расслоению Общества. Если вдруг начнутся уличные столкновения редакция нгс готова отвечать за провокации беспорядков?
Вы там свой лексикон подзаборный как-то подшлифуйте. Вы что, Общество хотите поделить нам"ваксеров" и "антиваксеров"? Есть люди, которые еще не поставили прививку. По разным причинам. Кто-то побаивается, а кто-то по медотводу. Они ее позже поставят, если вести правильную просветительскую работу. То как вы действуете - грубо и даже не законно.
Исходя из данных в статье Так если просто посчитать, получаеться что люди привитые заболевают почти в 2,5 раза чаще, а умирает в 2,5 раза меньше итого то на то и выходит что с 2110 что с 960 . Вот и математика🤔плюс минус одно и тоже .
Никогда не была противником вакцинации, но сделав прививку от Covid, пожалела об этом.
Я не болела коронавирусом (несколько раз сдавала тест на антитела) не смотря на то, что в семье есть переболевшие люди.
Вакцинацию проводили на работе в условиях какой то антисанитарии. Мне не показали название препарата, который вкололи (подписала соглашение на Спутник), на две моих просьбы вписать в сертификат прививок сделали вид, что не услышали, а потом неразборчивым почерком вписали что то, что не возможно разобрать.
После первого компонента на 5 день невыносимо разболелось горло, появился мерзкий кашель, от насморка не помогает ничего, температуры нет, но я в таком состоянии вторую неделю, хоть и усиленно лечусь. Эффекта от этого лечения нет.
Второй компонент ещё не поставила. Боюсь. Не могу избавится от последствий первого компонента и не знаю чего ждать после второго.
Вот так. Вакцина, которую мне поставили чтобы защитить мой организм подорвала мой иммунитет.
Привет сторонникам этой вакцины! Я больше не с вами.
На самом деле предложенные гипотезы, конечно, не дают внятного объяснения тому, что наблюдается в Британии с заражениями в последние несколько недель. Они очень умозрительны.
Однако, существует материалистическое объяснение, которое вполне увязывает, почему в более молодых возрастах вакцина действует, а в более старших как будто "перестала".
Совершенно упущен из рассмотрения тот факт, что иммунитет приобретается не только вакцинальным путём. Есть предварительные данные, что переболевшие заболевают повторно значительно реже неболевших привитых. Это вполне естественно.
Так вот, что получается:
1. Переболевшие заболевают намного реже неболевших привитых.
2. Своевременно привитые заболевают намного реже непривитых неболевших.
3. Из 1 и 2 прямо следует, что чаще всего заболевают непривитые неболевшие.
4. Из 3 следует, что среди непривитых быстрее всего происходит рост переболевших и приобретших естественный иммунитет.
Таким образом, возможно, среди невакцинированных доля людей с естественным иммунитетом уже дошла до таких высоких значений, что стала влиять на среднюю заболеваемость среди них.
А в молодых возрастах намного меньше и привитых, и переболевших. Поэтому там соотношение заболеваемости "правильное" в пользу привитых.
Короче, теперь надо учитывать не только количество привитых, но и количество переболевших непривитых.
Объясните мне пожалуйста - я не могу понять - 2 года этому Ковиду, 2 года говорят о вакцинации, изобрели несколько вакцин, а где лекарства изобретенные для лечения этого Ковида, чтобы 100% излечивали, этим кто-то занимается? ни одного слова не слышала. Может кто в курсе?
Росстату вообще не верю
Все неправда
Один из главных мифов, который противоречит даже базовому учебнику иммунологии (качай пока не запретили, скоро экстремистским материалом объявят) - необходимость непрерывно держать высокий титр антител. Нет не нужно, вакцина нужна чтобы НАУЧИТЬ организм вырабатывать специфические антитела в случае необходимости, чтобы были нужные "клетки памяти" (вид имунных клеток отвечающий за хранение информации о антигене) Держать же организм много лет в состоянии непрерывного иммунного ответа никакого здоровья не хватит.
Выработка антител сопряжена с огромной нагрузкой на организм, поэтому собственно иммунитет и не занимается этим постоянно, при отсутствии угрозы количество имунных клеток снижается до нормального уровня, а антитела выводятся, за ненадобностью.
Если, к примеру, вы померите у себя антитела к оспе, от которой привиты почти все, вы их не обнаружите, хотя иммунитет там пожизненный и прекрасно работающий.
При этом до сих пор НЕ доказано что иммунитет к ковиду вообще является специфическим, или же его давит общий иммунитет, титр антител при вкалывании вакцины будет расти в любом случае, а наличие специфических клеток памяти определять пока не научились.
Если он НЕ специфический, на что очень сильно похоже - вся эта затея с вакцинами бесполезна и даже вредна т к приведёт лишь к массовой просадке перегруженного иммунитета через пару лет непрерывных ревакцинаций.
Народ!Вакцинируйтесь,не раздумывайте !Той вакциной,которая.будет.Иначе,можете опоздать...Хотя бы какая-то надежда выжить,переболеть легче...Тем,кому -45 и молодежи можно еще подумать,но остальные:"Спасайся,кто может!"
Вы же прекрасно знаете,какая у нас медицина,к акие жалкие больнички(в Новосибирске),если попадете к ним в лапы...надежды на выздоровление никакой...(!!!)
Надеюсь,вы смотрите сводки о смертности по России -мы впереди планеты всей(а еще есть мнение,что эти данный занижены в 1,5-2р).
У вас что,есть выбор,альтернатива?!Лекарств от этой болезни нет(вроде,что-то проходит испытание,но когда еще оно будет,дойдет до нас...) Вакцину ,типа "пфайзер","модерна"закупать никто не собирается(политика,блин...).
Как же вы собираетесь выживать?!
Чего вы ждете?!
Мне 70.Привилась.Бустер уколола.Соблюдаю все меры предосторожности.Пока в порядке...
А вам то еще жить, да жить...❗❗❗
Пожалуйста,живите...🙏
Такое впечатление , что всеми силами стараются оправдать не оч эффективные вакцины ! И это заставляет сомневаться , нужно ли все таки делать вакцину, нет четкой картины . Думаю вакцину должны доработать , чтобы была гарантия , а не гадание на воде - случится или не случится заражение !
Статистика по России имиляет. Вычитайте минимум 25% из привитых тех кто купил прививку. Статистика окружения показывает, что либо покупают либо не хотят ставить. Реально привитых крайне мало. Так же все переболели в прошлом году. Живу с ковидным центром. В прошлом году работали круглосуточно, сейчас здание полупустое.