Интересно от посетителей сайта "услышыть", напишите у кого-нибудь есть старый родственник (скажем с 70лет) который побывал в реанимации недели две, потом оттуда вышел здоровым и прожил потом еще достаточно или еще жив, есть такие?
К нам давно пускают родственников- и это очень хорошо! Спокойнее больным и их близким.
Но! Безусловно, это должно быть в определенное время и количество посетителей должно быть ограничено! Родственники должны понимать, что больные тоже устают , им нужен отдых, реанимация шумное месте, гудят мониторы, постоянно горит свет, ночью привозят больных, у кого-то психоз ( это вообще ад для всех). И вот на этом фоне в любое время дня и ночи заходят родственники?!. А пациент рядом уснул... В палате 12 человек. Персонал в момент посещения не может стоять у кровати каждого, наблюдая за свиданием ( а есть неадекватные родственники, приносящие в палату, сигареты, ножи, лекарства). Поэтому запускают по 2-3 человека, по очереди, на 5-10 минут. Наконец, есть часы, когда посторонним точно нечего делать в палате: это ночь, ранние утренние часы( туалет, перестилание, передача смены), моменты проведения разных манипуляций- все должны удаляться из палаты!
Не надо все доводить до абсурда!!!
Выскажу только свое мнение, если начнут массово пускать родственников в реанимацию и каждому нужно будет объяснять почему она в инфекции лежит, да почему искусственная вентиляция легких и тд. и тп. - врачам некогда будет заниматься своей работой (а она у них ох не легкая и не от звонка до звонка). Вторая бабушка сидела на диете и ей стало плохо (я подозреваю, что диету она сама себе и составила и выполняла без контроля) в 76 (!) лет. У вас сейчас в городе в 2-х районах выявили менингококковую инфекцию (как вы думаете, кто будет больше ей подвержен, студент 3 курса, домохозяйка 35 лет или старики и маленькие дети?). Когда моя мама лежала в реанимации, я дежурила у телефона и по первому звонку срывалась в больницу и привозила то, что було нужно и ВСЕ.
у меня в инфекционную больницу попал ребенок 6 лет ,хоть это было давно ,ребёнок стал взрослым человеком ,но воспоминания не прошли и ужас того времени остался у меня в душе .Почему УЖАС ,потому что не пускали также и не говорили что с ребёнком ,даже врача лечащего не могли увидеть .Только говорили санитарки ,что температура 40 держится у него.Однажды ,случайно поймали врача на лестнице ,шла в отделение и она так высокомерно -вроде ребёнок её собственность и может делать- ЛЕЧИТЬ ?)-с ним что угодно ,Сказала -будут делать пункцию ,чтобы уточнить диагноз _это после двухнедельного срока ,проведённого ребенком в больнице как в тюрьме .Я от страха за сына -подняла такой скандал и МУЖУ в том числе -на лестничной площадке в больнице ,что муж в этот же день(тоже испугавшись за сына )-вышел через знакомого на глав-врача облздрава -тогда оттуда проверили состояние мальчика и позвонили уже мне ,что у ребёнка просто ОРЗ и его перевели в другое отделение -на следующий день температура была нормальной и мы забрали под подписку .Но забрали "ТЕНЬ от ребенка ,так похудел ,потом очень долго пришлось его лечить от результатов пребывания в этом отделении . Что там пережил 6-летний мальчик -ужас .да и передачи все у него забирали санитарки . Так что Врачей нельзя без контрольно оставлять один на один с больными ,особенно с детьми и старыми людьми .
Людей, на самом деле, не пускают в реанимацию, чтобы они не видели в каких убогих условиях лежат и умирают их родные и близкие им люди. За 20 лет т.н. стабильности медицина пришла в ужасающий упадок. Впрочем, не только медицина.
Ну, дальше будет только хуже.
Вообще, в нашей стране, конечно, живы отголоски коллективизма и пр. Когда на первом месте интересы чиновника, государства, а не отдельного человека. Часто люди даже не понимают, что может быть по-другому. Пешеходный переход делают там, где удобно проектировщику, а не жителям района. Дорожки прокладывают в никуда, потом строят заборы, чтобы люди не прокладывали удобные тропинки. Про более высокие сферы вообще помолчу. Люди привыкли терпеть для мифического общего блага, которое зачастую просто отговорка. Любое проявление индивидуализма и борьбы за свои права воспринимают негативно, пока не коснется их самих. А может быть и по другому и каждому от этого будет хорошо. И врачу, и пациенту, и проектировщику переходов.
был в реанимации 11 и 34 больниц. живой вроде. насмотрелся там жутиков. Врачи молодцы! и точка!
но спасти не всех можно, случаи разные бывают. И нефиг там родным делать. Больному не помогут, только для себя им надо, чтоб отметиться.
А что ж не навещал раньше, пока они в реанимацию не попали? Они ждали внимания, пока в здравии были, а в реанимации им не до него было. Может, подсуетиться хотел подписать что-нибудь?
Аноним, и не стыдно тебе? Сам провёл последние часы рядом со своей мамулей и других совестишь? Сам не бросил, в нарушение законодательства был рядом. А другим нельзя так, по человечески?
Надеюсь новый закон даст возможность посещать родных в реанимации, сталкивалась в жизни с похоронами после реанимации в горбольнице, вообще не известно что происходит там и обратной связи никакой.
С перерывом в несколько дней (месяца не прошло) в одну и ту же больницу, в реанимацию, попадают ДВЕ бабушки. Сведений о состоянии не дают, к больным не пускают. Итог печальный. Не удивительно, что внук пытается достучаться. Совпадение, конечно, нереальное.
У меня бабушка умирала в одиночестве.. попали мы к ней через взятку. Брат мой.. в больнице лежал.. после наркоза.. в окно прыгнул с четвертого этажа.. помутнение сознания. Сломал обе ноги.. инвалидность заработал.. виновных нет.. все шито крыто. Дальний родственник.. умер от рака желудка.. умирал в мучениях.. дома. Диагноз ему ставили.. гастрит.. язва. Это я все к чему? Нет у нас в стране докторов.. есть мафия убийц.. подонков в халатах. Хотите человеческого отношения.. платите бабки! Платите черт побери.. никакой надежды на законы и совесть людей нет.
Есть закон и есть реанимации. Закон подлежит исполнению, а не доведению до абсурда , как , например, с круглосуточным посещением родственников в любом количестве. В реанимации и до выхода закона в свет пускали близких людей, но естественно , не толпой и в определенное время. И объясняли , и объясняют состояние пациента. Тяжело и непонятно видеть человека с массой трубок и аппаратурой . И бывает, что уже родственникам приходится оказывать помощь во время посещения. Уже писали, что реальная картина в реанимации слишком далека от сериальных образов. У родственников есть право видеть пациента , и им будут благодарны, если они поддержат его(конечно, если он в сознании), пообщаются с ним, помогут покормить, потому что нагрузки там колоссальные у персонала, и именно на живое общение элементарно нет времени. А , если человек без сознания, то рядом с ним можно просто постоять, подержать за руку. Всё это разрешается, но только родственники должны вести себя адекватно. Папа лежал в реанимации, видела многое. И, глядя на то, как там работают, понимаешь, какой это тяжёлый труд. Хоть и с опозданием, но всем медицинским работникам - здоровья и терпения.
Мне пришлось побывать в реанимации, когда там находился мой муж. Не всегда нахождение родственников в реанимации оправдано. К сожалению мы не задумываемся о том , к чему может привести обилее родственников. Это нарушение стерильности, отвлечение персонала от работы. Попробуйте сами работать, когда рядом находятся чужие люди.это в кино у каждого тяжёлого пациента персональная палата, в жизни всё по другому. Так что у данного закона две стороны!!!!!
Близкие родственники, особенно при наличии нотариальной доверенности имеют право на информацию. Врач обязан информировать где пациент и что с ним делают. Какое обследование провели - анализ крови, рентген, узи и пр. и каковы результаты обследования. Также родные имеют право знать о планируемом лечениее - что назначили, что сделали и пр. Тогда процесс будет цивилизованным. Если же за три дня кроме анализа крови ничего не сделано и курс лечения назначен на авось, то и результат будет такой же. Врачи и медсестры не информируют родных, потому что возникнут вопросы - почему не обследуете, почему не назначаете современные эффективны лекарства, почему не оперируете. Бюджет не резиновый чтобы бороться за пациента 85 лет. В США пересадку сердца после 70 получить сложнее, некоторые биоимпланты дисков позвоночника после 50-60 страховая компания оплачивает с боем. В России медицинские ресурсы ограничены, спросите сколько аппаратов искусственного дыхания есть в реанимации? Если поступит еще один пациент - то кого отключат от аппарата ? Правильно, молодому пациенту дадут шанс, 85 летний пациент умрет. Нарисую картину- в автосервис привезли старую машину, двигатель перибирать надо, трансммиссию менять, и пр. и пр. Конечно, можно все отремонтировать - но сколько это будет стоить. А вы хотите по полису бесплатено стариков лечить. У всех старых людей столько болячек, что бюджет лопнет
НУЖНО ПРИНЯТЬ ЗАКОН О ЗАПРЕТЕ ПРОДАВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ОБ УМЕРШИХ ЗА 20000рублей МЕДПЕРСОНАЛОМ, А ТО И ДОРОЖЕ. ПОСЛЕ ЭТОГО МОЖЕТ И ПРЕКРАТИТСЯ ВОЛНА СМЕРТЕЙ И БИЗНЕС БОЛЬНИЦ. ТАК УБИЛИ МОЮ МАМУ В 20 больнице
МОСКВЫ на БАБУШКИНСКОЙ, ЗА 2!!! ДНЯ "сепсис", "почки", "заражение", КОНВЕЕР - это называется, СНАЧАЛА ЛНИ ЗАРАБАТЫВАЮТ, ПОТОМ РИТУАЛ, ЧТО ПРИ МОР
...ПРИ МОРГЕ (продолжение). Моя мама еще пожила бы, но ей НЕ ДАЛИ. МНЕ САМА ВРАЧ СКАЗАЛА, ЧТО 80летних там НЕ СПАСАЮТ, ОНИ НЕ НУЖНЫ...😢😿 МНЕ ОНА НУЖНА! МОЙ АНГЕЛ ЛЮБИМЫЙ.
в реанимации лежишь голышом под простынкой.тебе постоянно проводят манипуляции, как то:катетеры вставляют для отвода мочи, капельницы подключают в подключичный катетер на груди, ну и конечно висит мешок с мочой сбоку от кровати.
вот лично я чужим родственникам в подобном состоянии бы не радовалась. и так бесправный и бесштанный лежишь, только чужих глаз не хватает.
я была в реанимации после операции, и тогда слава богу никого чужого не пускали.
Устал читать про этого бедного родственника, который был занят сверхважными трансатлантическими делами, 2 года не мог навестить бабушку, (к одной из которых только на похороны прилетел), а ко второй не пустили. Пускай этот Владимир дальше улетает и работает себе. Врачам желаю как можно реже сталкиваться с такими "больными" родственниками
>Понимаете, приходит человек, дёргает дежурного реаниматолога, дежурный >реаниматолог выходит разговаривать с этим человеком. В это время все пациенты, >которых наблюдает этот дежурный реаниматолог, остаются без присмотра врача.
Понимаете, что нужно разрулить весь этот процесс, чтобы такого, как вы описали, не происходило?
Вот интересно, те кто придумал этот закон вообще сами были в реанимации? Если человек лежит ТАМ то это не потому что врачам захотелось, а уж про то, что там действительно в нашей замечательной стране может лежать несколько людей вообще молчу. Нехватку медицинских сотрудников вроде уже даже на нгс озвучивали. В больницах нет узких специалистов, хотя в том же кировском районе больница вообще можно сказать одна и там постоянно толпы, даже в выходные. А теперь посмотрим на эту ситуацию с точки зрения реанимации - больных много, персонала мало, а тут еще с посетителями занимайся. Или позволять им гулять везде где хотят и как хотят? У кого-то начался криз или как его когда происходит "мы его теряем", персонал спешит туда, а в коридорах гуляют родственники других больных, или возможно даже того самого, кому нужна помощь. Еще интересно а можно ли тогда вообще выставлять родственника за дверь по такой логике или и реанимационные действия производить под четким и неусыпным наблюдением в таком случае. Бред полнейший
Несколько лет назад моя мама оказалась в реанимации с инсультом,скорая довезла до больницы,а дальше сказали тащите больную сами в приемный покой,а потом и в реанимацию...9 дней не пускали,даже в щёлку дверей посмотреть не давали..потом позвонили и сказали,что умерла...когда оформлял документы,то дата смерти,записанная в журнале, была тремя днями раньше,чем нам сообщили...то есть нам три дня говорили,что состояние больной средней тяжести,а мама уже в морге лежала...не буду говорить номер больницы по известной причине...
Потерять сразу обоих любимых бабушек - это горе, конечно. Соболезнования мужчине. Но вот вопрос: а до того, как женщины в реанимацию попали, за ними кто-то следил? Рожа за 1 день не развивается, а сброс веса в преклонном возрасте череват отказом почек. Да, бабушки активны могут быть: сами долго гулять, на даче работать, но Альцгеймер незаметно так подкрадывается. Увы..этого почти никто не избежит. После 70 лет надо родителей перевозить к себе домой. Не оставлять их одних. Есть специалисты-геронтологи, есть анти-альцгеймер пластыри и т.д. Финансово, как я понимаю, это могли позволить.
Осенью прошлого года моя сестра лежала в больнице. Попала в реанимацию. И меня к ней пустили.
Через несколько дней в реанимацию попала моя тетушка, и ее дочь в реанимацию пускали каждый день - ненадолго, конечно.
Я понимаю, что сейчас посыплются обвинения в адрес врачей. Но хоть вы что, они имели право не пускать.
Кстати, рожистое воспаление как раз к сепсису и ведет, антибиотиками лечится, но далеко не факт, что вылечивается, особенно у людей в солидном возрасте. К сожалению.
Искренне жаль, что человек не смог проститься с бабушками.
Не знаю....как то противно. 2 года не видел своих бабушек, откуда он знает какие там ноги, общее состояние. Но примчался и давай жалобы строчить. Вроде и горе у людей, но и сочувствия не вызывают. Думаю бабушкам доктора пытались помочь, но они не боги.
Для тех, кто пишет о том,что старше 70-ти не берут в больницу и не лечат-ВРАНЬЕ!!!
В стационарах сейчас полно пациентов старше 80 и 90, в том числе и в реанимациях. По возрасту нет отбора пациентов для госпитализации, поступают по экстренным показаниям все, независимо от возраста и социального статуса.
И летальность в реанимациях не 100 и даже не 30% ( поэтому спрашивающий о том, есть ли выжившие после 70- ти лет вообще не понимает о чем пишет).
Есть и после 90, и после 100. Если человек выписался и все довольны результатом, никто не будет писать об этом на НГС. Люди стараются выкинуть из памяти эти страшные моменты в жизни.
Не пишите о том, что отключают от аппарата ИВЛ 85-летнего, чтобы, лечить молодого!!!!
Не было этого НИКОГДА в моей практике! Да, есть сложные моменты с лекарственным обеспечением, оснащением, очень трудно с кадрами в неотложке..
Но по сравнению с недавним прошлым перемены к лучшему несомненны!
Возможности для оказания квалифицированной помощи выросли в разы! Очереди на плановые операции и обследования есть везде в мире. Но нигде!!!! по желанию пациента не назначают УЗИ, Компьютерную томографию и тд. А у нас сейчас специалистов по интернету диагнозы ставить море. А вот регулярно принимать таблетки от гипертонии - это не для нас! А потом : почему у меня инсульт, инфаркт?
В отпуске читать НГС вредно- но тема задела!!!
Я благодарно врачам Дорожной клинической больницы за участие и преклоняюсь перед их нелёгким трудом.В прошлом году, в реанимации после 2 суток комы в результате инсульта ушла из жизни моя мама, терпеливо и подробно отвечали на мои звонки и расспросы,нас с братом пустили в реанимацию и мы успели попрощаться с мамой.
Чисто ,спокойно и жутковато там,но, я знаю и уверенна,они сделали все, что смогли.Слишком много было ещё сопутствующих заболеваний ...
Я вообще за то, чтобы не пускать родственников в реанимацию. (Т.к. сам был в реанимации в платной клинике, где пускали посетителей). Причина : Ты лежишь, раздетый зачастую в бессознательном состоянии после операции, где любая бактерия может вызвать осложнение. А родственники прорываются в уличной одежде поверх своих сапог в говне натянув бахилы и успев их порвать по пути в палату, слегка накинув халат, чихая и кашляя - да х... с ним зато в глаза своей бабушке взгляну..... Реанимация - это не цирк и не комната свиданий, люди там лежат зачастую в беспомощном положении, а посетители заходят всегда как в бар или цирк, и зачастую никаких правил не соблюдают ... (так же как и с парковками) !!!
Моя бабушка попала в Горбольницу №1 в 2006 году с инсультом в 79 лет. Как и понятно, в таком возрасте очень маленький процент, кто остается в живых и продолжает полноценно жить. Начался заместительный процесс, когда постепенно отказывают все системы жизнедеятельности, обостряются хронические заболевания. Нам еще тогда разрешали пройти в реанимацию. Но, люди дорогие, разве у вас железное сердце смотреть на 4-6 больных, лежащих в этой палате? Там не лежат люди в сознании! Это бред, что написали в этой статье, мол, бабушка не изъявила свое желание. Она и не могла этого сделать. Люди в сознании лежат в других палатах, куда пропускают родственников. А реанимация - это голые люди под простынями, опутанные проводами и трубками, без сознания либо в неадеквате. И потом такой возраст у этих женщин был, что ничего удивительного, что у них, как и у моей бабушки, всё закончилось печально.
Здравствуйте. У меня умер отец в реанимации 2 городской клинической больницы. Не пускали несколько дней. Обратилась к главному врачу больницы Шпагиной Л., с просьбой не проводить вскрытие, мне было отказано с ссылкой на закон. Отец поступил с инсультом, вечером того же дня, после МРТ случился повторный инсульт.
Уважаемые, придите сегодня домой где живут ваши бабушки и дедушки, пожилые родители и посмотрите в каком они состоянии... На предмет гигиены.. В каком состоянии их ноги, ногти, запах, когда они последний раз мылись и меняли одежду, ваши любимые родственники поступают в мед. учреждения в таком засраном состоянии, и прежде чем их лечить их элементарно отмывают от грязи. Грибок на ногтях образуется не за один день, и ОН ЛЕЧИТЬСЯ, МОЖЕТ ЭТО ДЛЯ ВАС И НОВОСТЬ, И РОЖА ЭТО ТОЖЕ ОТ ГРЯЗИ... и всё это случается не за один день, неделю или даже месяц... А потом виноваты врачи, в том что вы уважаемые не обучены ухаживать за собой, ваши любимые люди стареют, им нужна ваша помощь и внимание, а вам не когда... Не судите да не судимы будете... И внимание к родным нужно при жизни, а ни когда человек уже при смерти в реанимации... Туда, как правило люди попадают уже в пограничной состоянии и о вашем присутствии они не узнают..
Интересно от посетителей сайта "услышыть", напишите у кого-нибудь есть старый родственник (скажем с 70лет) который побывал в реанимации недели две, потом оттуда вышел здоровым и прожил потом еще достаточно или еще жив, есть такие?
Здравоохранение уже давно похоронили, 'оптимизм' теперь только в 'статистике'.
Это ко Дню Медика такой оптимистичный материал готовился?
К нам давно пускают родственников- и это очень хорошо! Спокойнее больным и их близким.
Но! Безусловно, это должно быть в определенное время и количество посетителей должно быть ограничено! Родственники должны понимать, что больные тоже устают , им нужен отдых, реанимация шумное месте, гудят мониторы, постоянно горит свет, ночью привозят больных, у кого-то психоз ( это вообще ад для всех). И вот на этом фоне в любое время дня и ночи заходят родственники?!. А пациент рядом уснул... В палате 12 человек. Персонал в момент посещения не может стоять у кровати каждого, наблюдая за свиданием ( а есть неадекватные родственники, приносящие в палату, сигареты, ножи, лекарства). Поэтому запускают по 2-3 человека, по очереди, на 5-10 минут. Наконец, есть часы, когда посторонним точно нечего делать в палате: это ночь, ранние утренние часы( туалет, перестилание, передача смены), моменты проведения разных манипуляций- все должны удаляться из палаты!
Не надо все доводить до абсурда!!!
Вот лежит голый Вы как после ДТП, с кучей трубок из разных мест. А тут к его соседу гости щимятся. Отлично чё.
Выскажу только свое мнение, если начнут массово пускать родственников в реанимацию и каждому нужно будет объяснять почему она в инфекции лежит, да почему искусственная вентиляция легких и тд. и тп. - врачам некогда будет заниматься своей работой (а она у них ох не легкая и не от звонка до звонка). Вторая бабушка сидела на диете и ей стало плохо (я подозреваю, что диету она сама себе и составила и выполняла без контроля) в 76 (!) лет. У вас сейчас в городе в 2-х районах выявили менингококковую инфекцию (как вы думаете, кто будет больше ей подвержен, студент 3 курса, домохозяйка 35 лет или старики и маленькие дети?). Когда моя мама лежала в реанимации, я дежурила у телефона и по первому звонку срывалась в больницу и привозила то, что було нужно и ВСЕ.
у меня в инфекционную больницу попал ребенок 6 лет ,хоть это было давно ,ребёнок стал взрослым человеком ,но воспоминания не прошли и ужас того времени остался у меня в душе .Почему УЖАС ,потому что не пускали также и не говорили что с ребёнком ,даже врача лечащего не могли увидеть .Только говорили санитарки ,что температура 40 держится у него.Однажды ,случайно поймали врача на лестнице ,шла в отделение и она так высокомерно -вроде ребёнок её собственность и может делать- ЛЕЧИТЬ ?)-с ним что угодно ,Сказала -будут делать пункцию ,чтобы уточнить диагноз _это после двухнедельного срока ,проведённого ребенком в больнице как в тюрьме .Я от страха за сына -подняла такой скандал и МУЖУ в том числе -на лестничной площадке в больнице ,что муж в этот же день(тоже испугавшись за сына )-вышел через знакомого на глав-врача облздрава -тогда оттуда проверили состояние мальчика и позвонили уже мне ,что у ребёнка просто ОРЗ и его перевели в другое отделение -на следующий день температура была нормальной и мы забрали под подписку .Но забрали "ТЕНЬ от ребенка ,так похудел ,потом очень долго пришлось его лечить от результатов пребывания в этом отделении . Что там пережил 6-летний мальчик -ужас .да и передачи все у него забирали санитарки . Так что Врачей нельзя без контрольно оставлять один на один с больными ,особенно с детьми и старыми людьми .
Людей, на самом деле, не пускают в реанимацию, чтобы они не видели в каких убогих условиях лежат и умирают их родные и близкие им люди. За 20 лет т.н. стабильности медицина пришла в ужасающий упадок. Впрочем, не только медицина.
Ну, дальше будет только хуже.
Вообще, в нашей стране, конечно, живы отголоски коллективизма и пр. Когда на первом месте интересы чиновника, государства, а не отдельного человека. Часто люди даже не понимают, что может быть по-другому. Пешеходный переход делают там, где удобно проектировщику, а не жителям района. Дорожки прокладывают в никуда, потом строят заборы, чтобы люди не прокладывали удобные тропинки. Про более высокие сферы вообще помолчу. Люди привыкли терпеть для мифического общего блага, которое зачастую просто отговорка. Любое проявление индивидуализма и борьбы за свои права воспринимают негативно, пока не коснется их самих. А может быть и по другому и каждому от этого будет хорошо. И врачу, и пациенту, и проектировщику переходов.
был в реанимации 11 и 34 больниц. живой вроде. насмотрелся там жутиков. Врачи молодцы! и точка!
но спасти не всех можно, случаи разные бывают. И нефиг там родным делать. Больному не помогут, только для себя им надо, чтоб отметиться.
А что ж не навещал раньше, пока они в реанимацию не попали? Они ждали внимания, пока в здравии были, а в реанимации им не до него было. Может, подсуетиться хотел подписать что-нибудь?
Аноним, и не стыдно тебе? Сам провёл последние часы рядом со своей мамулей и других совестишь? Сам не бросил, в нарушение законодательства был рядом. А другим нельзя так, по человечески?
Надеюсь новый закон даст возможность посещать родных в реанимации, сталкивалась в жизни с похоронами после реанимации в горбольнице, вообще не известно что происходит там и обратной связи никакой.
С перерывом в несколько дней (месяца не прошло) в одну и ту же больницу, в реанимацию, попадают ДВЕ бабушки. Сведений о состоянии не дают, к больным не пускают. Итог печальный. Не удивительно, что внук пытается достучаться. Совпадение, конечно, нереальное.
У меня бабушка умирала в одиночестве.. попали мы к ней через взятку. Брат мой.. в больнице лежал.. после наркоза.. в окно прыгнул с четвертого этажа.. помутнение сознания. Сломал обе ноги.. инвалидность заработал.. виновных нет.. все шито крыто. Дальний родственник.. умер от рака желудка.. умирал в мучениях.. дома. Диагноз ему ставили.. гастрит.. язва. Это я все к чему? Нет у нас в стране докторов.. есть мафия убийц.. подонков в халатах. Хотите человеческого отношения.. платите бабки! Платите черт побери.. никакой надежды на законы и совесть людей нет.
2 года ждала из командировки, а виноваты врачи? Ну что за глупости.
Есть закон и есть реанимации. Закон подлежит исполнению, а не доведению до абсурда , как , например, с круглосуточным посещением родственников в любом количестве. В реанимации и до выхода закона в свет пускали близких людей, но естественно , не толпой и в определенное время. И объясняли , и объясняют состояние пациента. Тяжело и непонятно видеть человека с массой трубок и аппаратурой . И бывает, что уже родственникам приходится оказывать помощь во время посещения. Уже писали, что реальная картина в реанимации слишком далека от сериальных образов. У родственников есть право видеть пациента , и им будут благодарны, если они поддержат его(конечно, если он в сознании), пообщаются с ним, помогут покормить, потому что нагрузки там колоссальные у персонала, и именно на живое общение элементарно нет времени. А , если человек без сознания, то рядом с ним можно просто постоять, подержать за руку. Всё это разрешается, но только родственники должны вести себя адекватно. Папа лежал в реанимации, видела многое. И, глядя на то, как там работают, понимаешь, какой это тяжёлый труд. Хоть и с опозданием, но всем медицинским работникам - здоровья и терпения.
Мне пришлось побывать в реанимации, когда там находился мой муж. Не всегда нахождение родственников в реанимации оправдано. К сожалению мы не задумываемся о том , к чему может привести обилее родственников. Это нарушение стерильности, отвлечение персонала от работы. Попробуйте сами работать, когда рядом находятся чужие люди.это в кино у каждого тяжёлого пациента персональная палата, в жизни всё по другому. Так что у данного закона две стороны!!!!!
Близкие родственники, особенно при наличии нотариальной доверенности имеют право на информацию. Врач обязан информировать где пациент и что с ним делают. Какое обследование провели - анализ крови, рентген, узи и пр. и каковы результаты обследования. Также родные имеют право знать о планируемом лечениее - что назначили, что сделали и пр. Тогда процесс будет цивилизованным. Если же за три дня кроме анализа крови ничего не сделано и курс лечения назначен на авось, то и результат будет такой же. Врачи и медсестры не информируют родных, потому что возникнут вопросы - почему не обследуете, почему не назначаете современные эффективны лекарства, почему не оперируете. Бюджет не резиновый чтобы бороться за пациента 85 лет. В США пересадку сердца после 70 получить сложнее, некоторые биоимпланты дисков позвоночника после 50-60 страховая компания оплачивает с боем. В России медицинские ресурсы ограничены, спросите сколько аппаратов искусственного дыхания есть в реанимации? Если поступит еще один пациент - то кого отключат от аппарата ? Правильно, молодому пациенту дадут шанс, 85 летний пациент умрет. Нарисую картину- в автосервис привезли старую машину, двигатель перибирать надо, трансммиссию менять, и пр. и пр. Конечно, можно все отремонтировать - но сколько это будет стоить. А вы хотите по полису бесплатено стариков лечить. У всех старых людей столько болячек, что бюджет лопнет
НУЖНО ПРИНЯТЬ ЗАКОН О ЗАПРЕТЕ ПРОДАВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ОБ УМЕРШИХ ЗА 20000рублей МЕДПЕРСОНАЛОМ, А ТО И ДОРОЖЕ. ПОСЛЕ ЭТОГО МОЖЕТ И ПРЕКРАТИТСЯ ВОЛНА СМЕРТЕЙ И БИЗНЕС БОЛЬНИЦ. ТАК УБИЛИ МОЮ МАМУ В 20 больнице
МОСКВЫ на БАБУШКИНСКОЙ, ЗА 2!!! ДНЯ "сепсис", "почки", "заражение", КОНВЕЕР - это называется, СНАЧАЛА ЛНИ ЗАРАБАТЫВАЮТ, ПОТОМ РИТУАЛ, ЧТО ПРИ МОР
...ПРИ МОРГЕ (продолжение). Моя мама еще пожила бы, но ей НЕ ДАЛИ. МНЕ САМА ВРАЧ СКАЗАЛА, ЧТО 80летних там НЕ СПАСАЮТ, ОНИ НЕ НУЖНЫ...😢😿 МНЕ ОНА НУЖНА! МОЙ АНГЕЛ ЛЮБИМЫЙ.
в реанимации лежишь голышом под простынкой.тебе постоянно проводят манипуляции, как то:катетеры вставляют для отвода мочи, капельницы подключают в подключичный катетер на груди, ну и конечно висит мешок с мочой сбоку от кровати.
вот лично я чужим родственникам в подобном состоянии бы не радовалась. и так бесправный и бесштанный лежишь, только чужих глаз не хватает.
я была в реанимации после операции, и тогда слава богу никого чужого не пускали.
Устал читать про этого бедного родственника, который был занят сверхважными трансатлантическими делами, 2 года не мог навестить бабушку, (к одной из которых только на похороны прилетел), а ко второй не пустили. Пускай этот Владимир дальше улетает и работает себе. Врачам желаю как можно реже сталкиваться с такими "больными" родственниками
>Понимаете, приходит человек, дёргает дежурного реаниматолога, дежурный >реаниматолог выходит разговаривать с этим человеком. В это время все пациенты, >которых наблюдает этот дежурный реаниматолог, остаются без присмотра врача.
Понимаете, что нужно разрулить весь этот процесс, чтобы такого, как вы описали, не происходило?
По америкам меньше раскатывать надо, а бабок живыми и здоровыми посещать. Внучок блин
У однополых пар такие вопиющие случаи КАЖДЫЙ раз происходят. Надеюсь, теперь натуралы поймут значимость узаканивания однополых браков!
Вот интересно, те кто придумал этот закон вообще сами были в реанимации? Если человек лежит ТАМ то это не потому что врачам захотелось, а уж про то, что там действительно в нашей замечательной стране может лежать несколько людей вообще молчу. Нехватку медицинских сотрудников вроде уже даже на нгс озвучивали. В больницах нет узких специалистов, хотя в том же кировском районе больница вообще можно сказать одна и там постоянно толпы, даже в выходные. А теперь посмотрим на эту ситуацию с точки зрения реанимации - больных много, персонала мало, а тут еще с посетителями занимайся. Или позволять им гулять везде где хотят и как хотят? У кого-то начался криз или как его когда происходит "мы его теряем", персонал спешит туда, а в коридорах гуляют родственники других больных, или возможно даже того самого, кому нужна помощь. Еще интересно а можно ли тогда вообще выставлять родственника за дверь по такой логике или и реанимационные действия производить под четким и неусыпным наблюдением в таком случае. Бред полнейший
Несколько лет назад моя мама оказалась в реанимации с инсультом,скорая довезла до больницы,а дальше сказали тащите больную сами в приемный покой,а потом и в реанимацию...9 дней не пускали,даже в щёлку дверей посмотреть не давали..потом позвонили и сказали,что умерла...когда оформлял документы,то дата смерти,записанная в журнале, была тремя днями раньше,чем нам сообщили...то есть нам три дня говорили,что состояние больной средней тяжести,а мама уже в морге лежала...не буду говорить номер больницы по известной причине...
Потерять сразу обоих любимых бабушек - это горе, конечно. Соболезнования мужчине. Но вот вопрос: а до того, как женщины в реанимацию попали, за ними кто-то следил? Рожа за 1 день не развивается, а сброс веса в преклонном возрасте череват отказом почек. Да, бабушки активны могут быть: сами долго гулять, на даче работать, но Альцгеймер незаметно так подкрадывается. Увы..этого почти никто не избежит. После 70 лет надо родителей перевозить к себе домой. Не оставлять их одних. Есть специалисты-геронтологи, есть анти-альцгеймер пластыри и т.д. Финансово, как я понимаю, это могли позволить.
Осенью прошлого года моя сестра лежала в больнице. Попала в реанимацию. И меня к ней пустили.
Через несколько дней в реанимацию попала моя тетушка, и ее дочь в реанимацию пускали каждый день - ненадолго, конечно.
Я понимаю, что сейчас посыплются обвинения в адрес врачей. Но хоть вы что, они имели право не пускать.
Кстати, рожистое воспаление как раз к сепсису и ведет, антибиотиками лечится, но далеко не факт, что вылечивается, особенно у людей в солидном возрасте. К сожалению.
Искренне жаль, что человек не смог проститься с бабушками.
Много букв. Отстаньте от врачей, короче.)
а почему бы не пускать родственников в операционную держать крючки?!
Не знаю....как то противно. 2 года не видел своих бабушек, откуда он знает какие там ноги, общее состояние. Но примчался и давай жалобы строчить. Вроде и горе у людей, но и сочувствия не вызывают. Думаю бабушкам доктора пытались помочь, но они не боги.
Для тех, кто пишет о том,что старше 70-ти не берут в больницу и не лечат-ВРАНЬЕ!!!
В стационарах сейчас полно пациентов старше 80 и 90, в том числе и в реанимациях. По возрасту нет отбора пациентов для госпитализации, поступают по экстренным показаниям все, независимо от возраста и социального статуса.
И летальность в реанимациях не 100 и даже не 30% ( поэтому спрашивающий о том, есть ли выжившие после 70- ти лет вообще не понимает о чем пишет).
Есть и после 90, и после 100. Если человек выписался и все довольны результатом, никто не будет писать об этом на НГС. Люди стараются выкинуть из памяти эти страшные моменты в жизни.
Не пишите о том, что отключают от аппарата ИВЛ 85-летнего, чтобы, лечить молодого!!!!
Не было этого НИКОГДА в моей практике! Да, есть сложные моменты с лекарственным обеспечением, оснащением, очень трудно с кадрами в неотложке..
Но по сравнению с недавним прошлым перемены к лучшему несомненны!
Возможности для оказания квалифицированной помощи выросли в разы! Очереди на плановые операции и обследования есть везде в мире. Но нигде!!!! по желанию пациента не назначают УЗИ, Компьютерную томографию и тд. А у нас сейчас специалистов по интернету диагнозы ставить море. А вот регулярно принимать таблетки от гипертонии - это не для нас! А потом : почему у меня инсульт, инфаркт?
В отпуске читать НГС вредно- но тема задела!!!
Я благодарно врачам Дорожной клинической больницы за участие и преклоняюсь перед их нелёгким трудом.В прошлом году, в реанимации после 2 суток комы в результате инсульта ушла из жизни моя мама, терпеливо и подробно отвечали на мои звонки и расспросы,нас с братом пустили в реанимацию и мы успели попрощаться с мамой.
Чисто ,спокойно и жутковато там,но, я знаю и уверенна,они сделали все, что смогли.Слишком много было ещё сопутствующих заболеваний ...
Я вообще за то, чтобы не пускать родственников в реанимацию. (Т.к. сам был в реанимации в платной клинике, где пускали посетителей). Причина : Ты лежишь, раздетый зачастую в бессознательном состоянии после операции, где любая бактерия может вызвать осложнение. А родственники прорываются в уличной одежде поверх своих сапог в говне натянув бахилы и успев их порвать по пути в палату, слегка накинув халат, чихая и кашляя - да х... с ним зато в глаза своей бабушке взгляну..... Реанимация - это не цирк и не комната свиданий, люди там лежат зачастую в беспомощном положении, а посетители заходят всегда как в бар или цирк, и зачастую никаких правил не соблюдают ... (так же как и с парковками) !!!
темнят врачи
я один раз лежал в ПИТ...
Ну это кошмар! все голые!
я лежу, и тут же рядом какие то дамы...
ну почему нельзя хотя бы трусы одеть на пациента?
Хотел попасть в реанимацию инфекционной больницы? Настолько любил бабушек, что решил уйти из жизни вместе с ними?
Моя бабушка попала в Горбольницу №1 в 2006 году с инсультом в 79 лет. Как и понятно, в таком возрасте очень маленький процент, кто остается в живых и продолжает полноценно жить. Начался заместительный процесс, когда постепенно отказывают все системы жизнедеятельности, обостряются хронические заболевания. Нам еще тогда разрешали пройти в реанимацию. Но, люди дорогие, разве у вас железное сердце смотреть на 4-6 больных, лежащих в этой палате? Там не лежат люди в сознании! Это бред, что написали в этой статье, мол, бабушка не изъявила свое желание. Она и не могла этого сделать. Люди в сознании лежат в других палатах, куда пропускают родственников. А реанимация - это голые люди под простынями, опутанные проводами и трубками, без сознания либо в неадеквате. И потом такой возраст у этих женщин был, что ничего удивительного, что у них, как и у моей бабушки, всё закончилось печально.
ЛЮДИ о чем Вы!!?,рассуждаете о том,о чем не ведаете,я знаю эту ситуацию не по наслышке,врачи не професионалы,как смог сразу прилетел
Не поняла. Бабушки в коме, а родственники ждут волеизъявления?
Если точно известно, что человек умирает, почему нельзя с ним попрощаться родным? Это супержестоко.!!!
Здравствуйте. У меня умер отец в реанимации 2 городской клинической больницы. Не пускали несколько дней. Обратилась к главному врачу больницы Шпагиной Л., с просьбой не проводить вскрытие, мне было отказано с ссылкой на закон. Отец поступил с инсультом, вечером того же дня, после МРТ случился повторный инсульт.
О последней воле беспокоятся, значит.
"Где зарыл драгоценности убиенной тобой тещи?" (с) 12 стульев.
Уважаемые, придите сегодня домой где живут ваши бабушки и дедушки, пожилые родители и посмотрите в каком они состоянии... На предмет гигиены.. В каком состоянии их ноги, ногти, запах, когда они последний раз мылись и меняли одежду, ваши любимые родственники поступают в мед. учреждения в таком засраном состоянии, и прежде чем их лечить их элементарно отмывают от грязи. Грибок на ногтях образуется не за один день, и ОН ЛЕЧИТЬСЯ, МОЖЕТ ЭТО ДЛЯ ВАС И НОВОСТЬ, И РОЖА ЭТО ТОЖЕ ОТ ГРЯЗИ... и всё это случается не за один день, неделю или даже месяц... А потом виноваты врачи, в том что вы уважаемые не обучены ухаживать за собой, ваши любимые люди стареют, им нужна ваша помощь и внимание, а вам не когда... Не судите да не судимы будете... И внимание к родным нужно при жизни, а ни когда человек уже при смерти в реанимации... Туда, как правило люди попадают уже в пограничной состоянии и о вашем присутствии они не узнают..