люди всегда считают смерти пациентов и костерят врачей в хвост и гриву, но никто не считает спасенные жизни этими же врачами.
значит , столько этой женщине отведено.
Мы все невечны в этой жизни.
кто то умирает во сне, кто то под колесами авто, а кто то вот так.
Царствие ей небесное и соболезнования близким и родным.
Ошибка такая же как и в случае Ксении Ветровой, которая умерла в г.Бердске. Наши врачи не делают выводов (По данным следствия пациентка Ксения Ветрова умерла 16.02.2012 после лапароскопической диагностики и операции по удалению аппендикса от обильного кровотечения, вызванного повреждением брюшного отдела аорты...)
Судя по описанию, кто-то неудачно провёл лапароскопию. Частота повреждений крупных сосудов по литературе до 0,4%. То есть, грубо если больница делает в год 250 лапароскопий, будет один такой случай.
Надо разбираться, если все сделано верно, сложно что-то врачам инкриминировать, возможны аномалии развития и прочее.
Но что-то мне подсказывает, что нарушения были...
Многие хирурги общей практики в экстренной хирургии не точно выполняют инструкции из серии «я лучше знаю, сотни прооперировал, раз два и готово». Когда случаи стандартные - все прокатывает, а когда нет - получайте труп.
Подключичные вены, легкие повредили когда в спешке катетер ставили, это к смерти бы не привело.
Случай крайне неприятный для всех. Надеюсь хоть компенсацию адекватную насчитают, что ещё сейчас можно сделать
вот она современная медицина во всей красе.. 20 лет уже не выпускают профессионалов.. и продают экзамены. Ловите результат( Соболезнования родственникам
Дело вечером было. Явно все врачи домой ушли, остались дежурные. Жаль женщину и детишек, но если неопытный сотрудник ошибся - тоже жаль. Часто новичков оставляют при дефиците опытных кадров.
Забавляют, если честно, комментарии некоторые. Вы так пишите, как будто 20-30-40 лет назад в больницах никто и никогда не умирал... Вы так пишите, как будто в те же сроки - ни один врач в стране не ошибался. Товарищи, такова работа врача, любая его ошибка может привести к смерти больного. Это же не торгаши из Днс, от чьих ошибок разве что смешно становится. А не ошибается, как известно, только тот, кто ничего не делает. На 100 спасенных жизней всегда будет 1 не спасенная.
Допускаю врачебную ошибку. Допускаю. НО!!!! Столько ошибок подряд в одном конкретном случае при постановке диагноза и проведении манипуляций!!! Причем таких ошибок, как повреждение аорты, повреждение подключичной вены, повреждение легкого....Я думаю, что скорее всего это не полный перечень "ошибок". И трудно это назвать врачебной ошибкой. Не имел доктор представления, куда проводил троакар. Это незнание профессии, это плохие знания, это отсутствие практики. А вдруг это купленный диплом? Тоже трудно исключить.
Странный случай. Кто, хотя бы раз, побывал в 34-ке, особенно в приемном покое, хорошо знает, что доктора, работающие там - настоящие профессионалы. И пашут они, что называется, как на фронте. Просто удивительно, что такой ужасный случай произошел. Выглядит, как разгильдяйство и непрофессионализм, но это просто невероятно, если знать, какие люди и в каких условиях там служат, начиная от главврача и заканчивая работниками гардероба. Мне, как пациенту, несколько раз приходилось там бывать и я всегда был восхищен абсолютным спокойствием и выдержкой, а также мастерством докторов 34-ки. И всегда буду им благодарен. Не уверен, но надеюсь, что компетентные органы проведут тщательную и объективную проверку данного нелепого, но, безусловно, ужасного случая. Мои соболезнования родным и близким...
Случай печальный, но не единичный(на слуху Бердск 2012 год, 11ГКБ 2008 год). Нарушения техники лапароскопии более чем вероятны, между кожей и аортой, какой бы она аномальной не была, находится толстый и тонкий кишечник, желудок. При массивной кровопотере после повреждения аорты экстренно начали установку подключичного катетера, вслепую, так как УЗИ в операционной скорее всего отсутствует. Повредить плевру и легкое немудрено, особенно при реанимации, но это уже следствие операции. Главное-критическое снижение уровня подготовки врачей, ведущее к тому что самые способные и амбициозные идут в "бизнес"; оптимизация медицины из-за переработки добивает опытных, уходящих на пенсию или в мир иной.
Если отбросить эмоции, понимая, что некоторый процент ошибок все же имеет место быть, компенсации родственникам в таких случаях должны быть максимально приближены к американским (10,20,50 млн рублей конечно)...
Тогда и работу над ошибками будут проводить не за страх, а за совесть...
и хоть какой-то шанс на достойную жизнь осиротевшим родственникам, тем более детям и старикам...
Ps такого никогда не будет в России...будет только хуже
Заодно задумайтесь, когда детей-троечников отправляете туда учиться. Ну или там в пед, чтобы потом требовать от учителей ангельской добродетели. Да даже и в строительство мостов и тоннелей, когда аварийный горводоканал канализацию плохо починил))
И да, кстати, прежде, чем лайкать в пабликах города энска медсестриц с выпяченными в камеру губами и оголенными телами на фоне кушеток и горшков, задумайтесь. Чем черт не шутит
Соболезноапния семье погибшей. Воистину, горе от ума... Раньше для диагностики аппендицита использовали методы пальпации, перкуссии и клинический анслиз крови. Смотрели на общее состояние больного. Без показаний в живот никто не лез, а уж если делали аппендэктомию, то с полной ревизией брюшной полости, чтобы не пропустить перитонит. Нынешняя система здравохранения и обучения медиков заточена только на использование дополнительных методов обследования, порой очень дорогих. Голову включать молодых докторов не учат, к великому моему сожалению. Скоро уйдет поколение докторов обучавшихся у наших корифеев в советской медицинской школе , а придут нас лечить жертвы ЕГЭ... Страшноватенько становится, господа!
Безграмотные, разговорные комментарии по выхваченным цитатам продолжают наносить удары родственникам и врачам. Заключения экспертизы ещё нет. Есть факты. Случилась трагедия - осложнение, повлекшее смерть. В человеческих и нечеловеческих причинах осложнения должен разобраться эксперт. Осложнение обнаружено сразу. Начата многочасовая труднейшая работа бригады врачей. Восполнение какого огромного объёма крови было обеспечено.. В ходе реанимации с непрямым массажем сердца возможны вторичные осложнения - это не основная угроза. Врачи сделали невозможное для спасения. Но спасти не удалось.
Выражаю соболезнование родным.
Выражаю поддержку докторам, сделавшим всё возможное.
И снова это больница 34... годы идут и ничего не меняется. Как было 5 лет назад, так и сейчас. Когда-то у меня там умерла коллега попав с совершенной ерундой. Конечно же все проверки подтвердили, что врачи были "не виноваты".
Не удивительно, знаменитая 34...
Два года назад моей маме не могли поставить диагноз и причина всему, халатное отношение.Вынесли приговор ищите рак и все.
И опять же другой случай там же, месяц не могли понять почему держится температура, и вдруг через месяц осинило , оказывается это легкая пневмония.
А зачем это кладбище украсили гирляндами? Это конечно не в тему уже?
"Партнеры" взялись и "выиграют" это "дело". Расследуют правду? Если окажется, что у осложнения была нечеловеческая причина? Если окажется, что выполнялись реанимационные мероприятия, превышающие стандартный набор действий? Если окажется, что врачи спасали больную так, как мало кто способен кого-то спасать? Такая правда не для этого дела. Родным - нужно знать настоящую правду. Но горе требует весомого ответа. И "дело" будет "выиграно". Все больницы будут названы злом. А те, кто спасал, за то, как долго они спасали, станут главным объектом преследования. Соболезную родным
Знакомой, у которой случился аппендицит в море, когда до берега недели хода, операцию делал обычный фельдшер, почитав медицинскую литературу. Она жива и здорова. Красоту немножко подпортили, но всё же...
Соболезнования родным и близким. Скорбим... Пусть такое никогда и ни с кем не повторится...
Как же так получилось? Молодая, красивая, умная... До сих пор не можем в это поверить! Спи спокойно, Юленька! Бедные детки, как же так? Почему судьба так не справедлива!
По мотивам списка повреждений представил сцену:
"Ай блин ничего не получается!" - вопил хирург размахивая скальпелем.
Истерзали всё тело.
люди всегда считают смерти пациентов и костерят врачей в хвост и гриву, но никто не считает спасенные жизни этими же врачами.
значит , столько этой женщине отведено.
Мы все невечны в этой жизни.
кто то умирает во сне, кто то под колесами авто, а кто то вот так.
Царствие ей небесное и соболезнования близким и родным.
Следствие разберется и выводы сделают.
помню лет в 12 меня по скорой и именно в 34 больницу...жуткое место на самом деле...
бедный врач.20 лет назад денег родным не присуждали, так и судебных дел не было.
а врачебные ошибки были.
Ошибка такая же как и в случае Ксении Ветровой, которая умерла в г.Бердске. Наши врачи не делают выводов (По данным следствия пациентка Ксения Ветрова умерла 16.02.2012 после лапароскопической диагностики и операции по удалению аппендикса от обильного кровотечения, вызванного повреждением брюшного отдела аорты...)
Судя по описанию, кто-то неудачно провёл лапароскопию. Частота повреждений крупных сосудов по литературе до 0,4%. То есть, грубо если больница делает в год 250 лапароскопий, будет один такой случай.
Надо разбираться, если все сделано верно, сложно что-то врачам инкриминировать, возможны аномалии развития и прочее.
Но что-то мне подсказывает, что нарушения были...
Многие хирурги общей практики в экстренной хирургии не точно выполняют инструкции из серии «я лучше знаю, сотни прооперировал, раз два и готово». Когда случаи стандартные - все прокатывает, а когда нет - получайте труп.
Подключичные вены, легкие повредили когда в спешке катетер ставили, это к смерти бы не привело.
Случай крайне неприятный для всех. Надеюсь хоть компенсацию адекватную насчитают, что ещё сейчас можно сделать
Мне один известный хирург сказал: себе и своим близким никогда не сделает лапраскопию
Ужасные профессионалы...с каждым днем их все больше.
вот она современная медицина во всей красе.. 20 лет уже не выпускают профессионалов.. и продают экзамены. Ловите результат( Соболезнования родственникам
Такое иногда случается, хирургу обычно дают условно.
Коновалы
а кто-то знает фамилию врача? напишите город должен знать своих героев
Дело вечером было. Явно все врачи домой ушли, остались дежурные. Жаль женщину и детишек, но если неопытный сотрудник ошибся - тоже жаль. Часто новичков оставляют при дефиците опытных кадров.
Забавляют, если честно, комментарии некоторые. Вы так пишите, как будто 20-30-40 лет назад в больницах никто и никогда не умирал... Вы так пишите, как будто в те же сроки - ни один врач в стране не ошибался. Товарищи, такова работа врача, любая его ошибка может привести к смерти больного. Это же не торгаши из Днс, от чьих ошибок разве что смешно становится. А не ошибается, как известно, только тот, кто ничего не делает. На 100 спасенных жизней всегда будет 1 не спасенная.
Вот и делаю для себя вывод, что лучше сдохнуть дома, чем от рук таких докторов...
Это если бы человек без мед. образования тыкал наугад хирургическими инструментами-эффект был бы такой же.
Допускаю врачебную ошибку. Допускаю. НО!!!! Столько ошибок подряд в одном конкретном случае при постановке диагноза и проведении манипуляций!!! Причем таких ошибок, как повреждение аорты, повреждение подключичной вены, повреждение легкого....Я думаю, что скорее всего это не полный перечень "ошибок". И трудно это назвать врачебной ошибкой. Не имел доктор представления, куда проводил троакар. Это незнание профессии, это плохие знания, это отсутствие практики. А вдруг это купленный диплом? Тоже трудно исключить.
Соболезнования. Это ужасно...
Я только не поняла, зачем рекламу юр. фирмы вставили?... Статья-то не об этом...
Медицина наша все больше совершенствуется, даже страшно на нее полагаться
реформаторам в образовании и оптимизаторам в медицине в первую очередь надо "благодарность "выписать
соболезнование семье девушки.
Странный случай. Кто, хотя бы раз, побывал в 34-ке, особенно в приемном покое, хорошо знает, что доктора, работающие там - настоящие профессионалы. И пашут они, что называется, как на фронте. Просто удивительно, что такой ужасный случай произошел. Выглядит, как разгильдяйство и непрофессионализм, но это просто невероятно, если знать, какие люди и в каких условиях там служат, начиная от главврача и заканчивая работниками гардероба. Мне, как пациенту, несколько раз приходилось там бывать и я всегда был восхищен абсолютным спокойствием и выдержкой, а также мастерством докторов 34-ки. И всегда буду им благодарен. Не уверен, но надеюсь, что компетентные органы проведут тщательную и объективную проверку данного нелепого, но, безусловно, ужасного случая. Мои соболезнования родным и близким...
34 - ка, это не больница, это вход на кладбище.
Случай печальный, но не единичный(на слуху Бердск 2012 год, 11ГКБ 2008 год). Нарушения техники лапароскопии более чем вероятны, между кожей и аортой, какой бы она аномальной не была, находится толстый и тонкий кишечник, желудок. При массивной кровопотере после повреждения аорты экстренно начали установку подключичного катетера, вслепую, так как УЗИ в операционной скорее всего отсутствует. Повредить плевру и легкое немудрено, особенно при реанимации, но это уже следствие операции. Главное-критическое снижение уровня подготовки врачей, ведущее к тому что самые способные и амбициозные идут в "бизнес"; оптимизация медицины из-за переработки добивает опытных, уходящих на пенсию или в мир иной.
Если отбросить эмоции, понимая, что некоторый процент ошибок все же имеет место быть, компенсации родственникам в таких случаях должны быть максимально приближены к американским (10,20,50 млн рублей конечно)...
Тогда и работу над ошибками будут проводить не за страх, а за совесть...
и хоть какой-то шанс на достойную жизнь осиротевшим родственникам, тем более детям и старикам...
Ps такого никогда не будет в России...будет только хуже
Заодно задумайтесь, когда детей-троечников отправляете туда учиться. Ну или там в пед, чтобы потом требовать от учителей ангельской добродетели. Да даже и в строительство мостов и тоннелей, когда аварийный горводоканал канализацию плохо починил))
И да, кстати, прежде, чем лайкать в пабликах города энска медсестриц с выпяченными в камеру губами и оголенными телами на фоне кушеток и горшков, задумайтесь. Чем черт не шутит
Соболезноапния семье погибшей. Воистину, горе от ума... Раньше для диагностики аппендицита использовали методы пальпации, перкуссии и клинический анслиз крови. Смотрели на общее состояние больного. Без показаний в живот никто не лез, а уж если делали аппендэктомию, то с полной ревизией брюшной полости, чтобы не пропустить перитонит. Нынешняя система здравохранения и обучения медиков заточена только на использование дополнительных методов обследования, порой очень дорогих. Голову включать молодых докторов не учат, к великому моему сожалению. Скоро уйдет поколение докторов обучавшихся у наших корифеев в советской медицинской школе , а придут нас лечить жертвы ЕГЭ... Страшноватенько становится, господа!
Безграмотные, разговорные комментарии по выхваченным цитатам продолжают наносить удары родственникам и врачам. Заключения экспертизы ещё нет. Есть факты. Случилась трагедия - осложнение, повлекшее смерть. В человеческих и нечеловеческих причинах осложнения должен разобраться эксперт. Осложнение обнаружено сразу. Начата многочасовая труднейшая работа бригады врачей. Восполнение какого огромного объёма крови было обеспечено.. В ходе реанимации с непрямым массажем сердца возможны вторичные осложнения - это не основная угроза. Врачи сделали невозможное для спасения. Но спасти не удалось.
Выражаю соболезнование родным.
Выражаю поддержку докторам, сделавшим всё возможное.
И снова это больница 34... годы идут и ничего не меняется. Как было 5 лет назад, так и сейчас. Когда-то у меня там умерла коллега попав с совершенной ерундой. Конечно же все проверки подтвердили, что врачи были "не виноваты".
Интересно вот что. Клиника страхует свою гражданскую ответственность на случай врачебной ошибки? Да или нет?
Не удивительно, знаменитая 34...
Два года назад моей маме не могли поставить диагноз и причина всему, халатное отношение.Вынесли приговор ищите рак и все.
И опять же другой случай там же, месяц не могли понять почему держится температура, и вдруг через месяц осинило , оказывается это легкая пневмония.
А зачем это кладбище украсили гирляндами? Это конечно не в тему уже?
"Партнеры" взялись и "выиграют" это "дело". Расследуют правду? Если окажется, что у осложнения была нечеловеческая причина? Если окажется, что выполнялись реанимационные мероприятия, превышающие стандартный набор действий? Если окажется, что врачи спасали больную так, как мало кто способен кого-то спасать? Такая правда не для этого дела. Родным - нужно знать настоящую правду. Но горе требует весомого ответа. И "дело" будет "выиграно". Все больницы будут названы злом. А те, кто спасал, за то, как долго они спасали, станут главным объектом преследования. Соболезную родным
Вот и пришел человек на простую безобидную процедуру
Знакомой, у которой случился аппендицит в море, когда до берега недели хода, операцию делал обычный фельдшер, почитав медицинскую литературу. Она жива и здорова. Красоту немножко подпортили, но всё же...
Соболезнования родным и близким. Скорбим... Пусть такое никогда и ни с кем не повторится...
Как же так получилось? Молодая, красивая, умная... До сих пор не можем в это поверить! Спи спокойно, Юленька! Бедные детки, как же так? Почему судьба так не справедлива!
был там я.
Сергею Юричу привет