Еще могу понять, когда люди ставят шлагбаумы, когда через двор постоянно ездят или паркуются не местные машины. Но перекрывать проход для пешеходов это уже бред. Мало того, что уродует город, так еще и затрудняет передвижение людей, им приходится ходить в обход, когда есть короткий путь. Можно, конечно, ходить вдоль автомобильных дорог, вдыхая выхлопные газы полной грудью, но этот путь всегда намного длиннее.
Я вот понять не могу этих "собственников", если человек просто пройдет через их двор, от них что то убудет?
Жить по принципу "человек человеку волк" нельзя. Человечество развилось именно благодаря социализации, а не индивидуализации.
Это не капитализм виноват, а плохо работающая государственные институты, а именно мэрия и полиция. Если бы в городе было бы достаточно благоустроенных дворов, никто бы не пытался попасть в загороженные. Если бы была уверенность, что всегда можно легко обратиться в полицию для выдворения/усмирения гостей не соблюдающих порядок, то тоже бы всё ОК было. Нужно понимать, что общее важнее частного и город богат своими общественными пространствами.
Дело в том, что они прихватывают участки земли которые им не принадлежали и не принадлежат.
Заборы должны удаляться принудительно, технические средства у мэрии есть. То же относится к бесконечным вырезам и парковкам по всему Новосибирску.
Новосибирск город "колхозников". Его заполонили жители окрестных деревень, приезжие дикие северяне и прочие выходцы из ближних зарубежий. Город очень низкой культуры и низкого уровня социальной ответственности.
Так что заборы и пр. фигня - прямое следствие своеобразного мышления на селения.
Страна - зона. Одна сидят за заборами по принуждению. Другие - по собственной воле. Радует, что большая часть голосовавших против этого убожества. Хочешь жить без людей - езжай в глухую деревню. Там можешь и забор поставить.
проблема на самом деле в либеральном УК и КоАП, и в неработе полиции. Отсюда можно колёса снимать, машины угонять, кидать окурки, шуметь и бухать под окном, поссать в подворотне. Отсюда и заборы, шлагбаумы. И ещё от того, что безлошадные не хотят обустраивать парковочные места на своей территории.
Мы пока забором не огородились, жильцы пяти соседних домов к нам мусор носили- так исторически сложилось, с их слов. За вывоз платили мы. Плюс, припарковаться во дворе было невозможно - центр. Огородились и зажили по человечески. Всем того желаю.
Как то попал в Берлинн в район местных хрущёвок. Так там каждый двор - произведение искусства. Такое впечатление, что жители соревнуются за лучший дизайн двора. И никаких заборов.
Как показывает опыт Москвы и Питера (я промолчу про Баку, Брюссель и Венецию) - заборы могут быть не только функциональными, но и красивыми - никак не уродующими городскую среду, но для этого должен быть ум и вкус - а вот с этими элементами у новосибирских заборостроителей большая напряжёнка. Ну и надо помнить, что менталитет заборный не вчера родился и не завтра отомрёт - парадигма "всё вокруг колхозное, всё вокруг ничьё" в наших людях живёт уже на генетическом уровне. А следовательно что? А то - либо прибрать, либо обгадить - по другому сознание среднего россиянина не работает. Так что ближайшие лет 50-100 заборы будут скорее благом, чем злом, так как за заборами потихоньку прорастают оазисы уюта и порядка. А как в головах устаканится понимание, что НИЧЬЮ скамейку можно и не ломать, НИЧЬЮ клумбу не обязательно обрывать и вытаптывать, а под НИЧЬЁ дерево можно и не отливать - вот тогда можно будет потихоньку (despasito) начать избавляться от заборов.
Казалось бы огородили граждане свою частную территорию. Их право. но они не перестали после огораживания выезжать из своей территории на авто, занимать места на дорогах, на парковках, во дворах, где еще не успели огородиться жители.
В общем, каждое огораживание уменьшает доступный обществу ресурс и ухудшает качество жизни окружающих. Каждый случай не так заметен, а в результате ...
В некоторых муниципалитетах Германии устанавливать новые заборы законодательно запрещено. Остаются только старые ограждения, имеющие историческое значение для города. Зеленые изгороди разрешены.
Я за ограждение территории дома, зачем нужны посторонние люди и всякие бичи, которые переворачивают мусорки, а если еще забор и красивый, то это хорошо вдвойне. Забор, охрана, видеокамеры и прочее, дает только плюсы жильцам дома.
Привели в порядок, поставили светильники, озеленили, организовали доступные парковки около декабристов 41. Теперь убираем и освещаем улицы Декабристов Сакко и Ванцетти . Ещё и проходной двор, лезут кому не лень, они конечно против заборов.
ставьте заборы где хотите если делать нечего, только от машин, а не от людей - тротуары и дорожки закрывать не нужно. и про собак - не нужно петь военных песен, сами-то подбираете экскременты, гуляете только на своей территории? Если б все было так, то и город не был бы весь заср... С себя начните - и не врите себе.
Руки прочь от заборов! Убери их и двор наполнится орущим бичьём с сиськами пива и горами мусора, блевотины и дрисни в кустах. Либо вывозите всю эту быдлоту на 101 км, либо не лезьте к заборам.
Мне не нравятся глухие заборы. Честно. Ну хотя бы потому, что напрямую из точки А в точку Б не пройдешь, надо круги нарезать.
Вот наличие шлагбаумов я понимаю. Чтоб на придомовой территории посторонние не парковались (у меня машины нет, если что).
Так что эти заборы я бы запретила законодательно.
Конечно заборы не красят город, но это вынужденная необходимость. В Новосибирске столько вандалов. Если идти по Красному проспекту от Автовокзала до ул. Фрунзе (да и дальше) нет ни одного дома без уродливой мазни. Даже на здании Областной Администрации были каракули. Ни полиция, ни Мэрия города ничего не предпринимают. Поэтому жители вынуждены огораживать территории домов чтобы защитить дома и дворы от вандалов.
Статья носит провокационный характер, как будто журналист специально пытается столкнуть лбами читателей. Реальность же такова: если новостройка имеет закрепленную за ней территорию (включенную, кстати, в стоимость жилья ), там есть детские и спортивные площадки, газоны и прочее, что ТОЖЕ оплачивается собственниками (оборудование, поддержание порядка, озеленение) - забор оправдан и необходим. Это НЕ муниципальная собственность для общего пользования, порядок на которой поддерживается мэрией из налогов жителей всего города. Другой вопрос - когда огораживать пытаются территорию, пусть и придомовую, но принадлежащую муниципалитету. Т е , фактически, общественную. Это - разные вещи.
Если мне память не изменеят то .
1.Земля должна быть межевана
2. Должно пройти общее собрание собствеников МКД где достигнут кворум.
3. Проведена экспертная оценка на предмет ухудшения привлекательнсти (что то в этом роде не помню точную формулировку)
4. Собственно забор не может быть выше 60см.
Во всех остальных случаях повод поработать прокуратуре.
Однажды я искала нужный дом в Ленинском районе. Заблудилась, заехала в лабиринт из заборов, еле развернулась, уже почти выехала и вдруг навстречу машина скорой помощи ... Пришлось сдавать назад змейкой до упора. Еле выбралась. Между тем, за заборами было достаточно места для разъезда. Но ....
Заборы разрешить с целью безопасности возле детских учреждений и производственных предприятий. Кто хочет забор-пусть приобретают частные дома.Изуродовали город,по улицам не прогуляешься,попадаешь в тупики.
Забор и капитализм неразлучимы . Можно сказать капитализм -это забор . Забор -это сущность капитализма. забор отделяет свою частную собственность от чужой . ак что от заборов вы никуда не денетесь ситуация будет только усугубляться
Сразу видно по комментариям, кто где живёт. Кто обустроил себе территорию без алкашей, без гонок водителей по дворам, без грязи и мусора, без хулинанья, а кто живёт со всем этим и очень хочет, чтобы все так жили. Тут граждане, кто на что учился. Завидуйте молча.
Огораживать можно только участок, который находится в собственности домовладельцев (выкуплен у города за деньги), или арендуется по арендной ставке, установленной для данного места: заплатил - получай. Если же он огорожен или закрыт шлагбаумами без такой справедливой оплаты, компенсирующей неудобства остальных, - это преступление, нарушающее права остальных граждан и все ограничители: заборы, ограждения, шлагбаумы, турникеты и проч. должны быть демонтированы за счёт их установивших. И здесь совершенно не должно иметь значение, что шлагбаумы могут быть разрешены (как в нашей гнилой Москве) к установке жителям без взымания нормативной арендной платы за участок разного рода мэриями, муниципалитетами и проч. органами - все это незаконные разрешения, нарушающие конституционные права равных между собой граждан единой страны.
Черт с ним, пусть у нас и капитализм, но тогда и применяйте его основной принцип: заплати, тогда и пользуйся! А так - просто халява для избранных, кому потакают власти мелкого пошиба.
После переезда в нормальный комплекс с ухоженной территорией и двухметровым забором по периметру чувствую себя гораздо комфортней. Новосибирск - город быдла. Приятно отдыхать от них хотя бы дома.
Недавно вышла на остановке Оловозаводская, расположенной на улице Сержанта Коротаева и оказалось весьма проблематично добраться до улицы Тюменской - весь новый комплекс "на Коротаева" разгорожен двухметровыми заборами. Причем и вход, и вьезд со стороны улицы на территорию каждого дома свободен, но территория домов внутри разгорожена высокими заборами, местами двойными. Огороженным оказалось даже подземное овощехранилище. Пришлось помотаться среди заборов туда-обратно. Слава Богу, сердобольная женщина с ключом пропустила меня через калитку... Оказалось, что далее в части заборов уже отсутствуют элементы в решетке, очевидно местных жителей такое бессмысленное повышенное заборостроение тоже не устраивает.
хех, дорожку перегородили вот так беда, тут улицу чаплыгина перегородили в районе дома 6 по ул. революции или дениса давыдова в районе дома 5 и никому нет дела, и все у них по закону, скорая пробки объезжает дак и их не пускают.
в общем это я к чему, всем любителям заборов надо поселиться на ик 8, там он высокий и крепкий
Еще могу понять, когда люди ставят шлагбаумы, когда через двор постоянно ездят или паркуются не местные машины. Но перекрывать проход для пешеходов это уже бред. Мало того, что уродует город, так еще и затрудняет передвижение людей, им приходится ходить в обход, когда есть короткий путь. Можно, конечно, ходить вдоль автомобильных дорог, вдыхая выхлопные газы полной грудью, но этот путь всегда намного длиннее.
Я вот понять не могу этих "собственников", если человек просто пройдет через их двор, от них что то убудет?
Жить по принципу "человек человеку волк" нельзя. Человечество развилось именно благодаря социализации, а не индивидуализации.
Это не капитализм виноват, а плохо работающая государственные институты, а именно мэрия и полиция. Если бы в городе было бы достаточно благоустроенных дворов, никто бы не пытался попасть в загороженные. Если бы была уверенность, что всегда можно легко обратиться в полицию для выдворения/усмирения гостей не соблюдающих порядок, то тоже бы всё ОК было. Нужно понимать, что общее важнее частного и город богат своими общественными пространствами.
Дело в том, что они прихватывают участки земли которые им не принадлежали и не принадлежат.
Заборы должны удаляться принудительно, технические средства у мэрии есть. То же относится к бесконечным вырезам и парковкам по всему Новосибирску.
Проблема в асоциальных личностях, её и надо решать. Заборы это следствие.
Новосибирск город "колхозников". Его заполонили жители окрестных деревень, приезжие дикие северяне и прочие выходцы из ближних зарубежий. Город очень низкой культуры и низкого уровня социальной ответственности.
Так что заборы и пр. фигня - прямое следствие своеобразного мышления на селения.
Страна - зона. Одна сидят за заборами по принуждению. Другие - по собственной воле. Радует, что большая часть голосовавших против этого убожества. Хочешь жить без людей - езжай в глухую деревню. Там можешь и забор поставить.
совершенно верно, за 30 лет город стал кладбищем под названием Уркогопоср@нск..
Большевики уничтожили всю интеллигенцию. Вот результат.
Неплохо было бы жильцам огороженных территорий выгуливать собак в своих дворах, а не в соседних без заборов. Есть такие умники.
как были колхозниками и огородниками совковыми, так и остались.
Этот пылевой мухосранск уже ничего не спасет. За время правления Локтя город превратился в полнейшее дерьмо.
Желаю чтобы все кто огородился, заимели не только общедомовую территорию с оградкой но и собственную.
проблема на самом деле в либеральном УК и КоАП, и в неработе полиции. Отсюда можно колёса снимать, машины угонять, кидать окурки, шуметь и бухать под окном, поссать в подворотне. Отсюда и заборы, шлагбаумы. И ещё от того, что безлошадные не хотят обустраивать парковочные места на своей территории.
Мы пока забором не огородились, жильцы пяти соседних домов к нам мусор носили- так исторически сложилось, с их слов. За вывоз платили мы. Плюс, припарковаться во дворе было невозможно - центр. Огородились и зажили по человечески. Всем того желаю.
Как то попал в Берлинн в район местных хрущёвок. Так там каждый двор - произведение искусства. Такое впечатление, что жители соревнуются за лучший дизайн двора. И никаких заборов.
А сами -то поди по чужим дворам в детстве шастали?
А как вы хотели - средневековье и без заборов?
Кирпичные, бетонные заборы нужно ставить, чтобы тишина во дворе была, а внешний вид по барабану.
Почти как в фильмах СССР. Только там вдоль заборов вертухаи еще были.
Как показывает опыт Москвы и Питера (я промолчу про Баку, Брюссель и Венецию) - заборы могут быть не только функциональными, но и красивыми - никак не уродующими городскую среду, но для этого должен быть ум и вкус - а вот с этими элементами у новосибирских заборостроителей большая напряжёнка. Ну и надо помнить, что менталитет заборный не вчера родился и не завтра отомрёт - парадигма "всё вокруг колхозное, всё вокруг ничьё" в наших людях живёт уже на генетическом уровне. А следовательно что? А то - либо прибрать, либо обгадить - по другому сознание среднего россиянина не работает. Так что ближайшие лет 50-100 заборы будут скорее благом, чем злом, так как за заборами потихоньку прорастают оазисы уюта и порядка. А как в головах устаканится понимание, что НИЧЬЮ скамейку можно и не ломать, НИЧЬЮ клумбу не обязательно обрывать и вытаптывать, а под НИЧЬЁ дерево можно и не отливать - вот тогда можно будет потихоньку (despasito) начать избавляться от заборов.
Страна стремительно продолжает деградировать. Но дно ещё не пробито....
Казалось бы огородили граждане свою частную территорию. Их право. но они не перестали после огораживания выезжать из своей территории на авто, занимать места на дорогах, на парковках, во дворах, где еще не успели огородиться жители.
В общем, каждое огораживание уменьшает доступный обществу ресурс и ухудшает качество жизни окружающих. Каждый случай не так заметен, а в результате ...
В некоторых муниципалитетах Германии устанавливать новые заборы законодательно запрещено. Остаются только старые ограждения, имеющие историческое значение для города. Зеленые изгороди разрешены.
Я за ограждение территории дома, зачем нужны посторонние люди и всякие бичи, которые переворачивают мусорки, а если еще забор и красивый, то это хорошо вдвойне. Забор, охрана, видеокамеры и прочее, дает только плюсы жильцам дома.
Привели в порядок, поставили светильники, озеленили, организовали доступные парковки около декабристов 41. Теперь убираем и освещаем улицы Декабристов Сакко и Ванцетти . Ещё и проходной двор, лезут кому не лень, они конечно против заборов.
Считаю подобные ограждения оправданными.
Это в разы быстрее, чем ждать изменений в сознании общества.
Из двух зол, как говорится.
ставьте заборы где хотите если делать нечего, только от машин, а не от людей - тротуары и дорожки закрывать не нужно. и про собак - не нужно петь военных песен, сами-то подбираете экскременты, гуляете только на своей территории? Если б все было так, то и город не был бы весь заср... С себя начните - и не врите себе.
Руки прочь от заборов! Убери их и двор наполнится орущим бичьём с сиськами пива и горами мусора, блевотины и дрисни в кустах. Либо вывозите всю эту быдлоту на 101 км, либо не лезьте к заборам.
Заборы задолбали.
Когда отца хоронил, могильщик посоветовал: "Только забор не ставь".
Могилка всегда в порядке.
Лучше бы больше деревьев ,цветов на садили ,а так ,как в тюрьме.
Толпа вдвшников хотела попасть на детскую площадку, но наш забор их не пропустил, теперь они на детской площадке соседнего дома обосновались
Мне не нравятся глухие заборы. Честно. Ну хотя бы потому, что напрямую из точки А в точку Б не пройдешь, надо круги нарезать.
Вот наличие шлагбаумов я понимаю. Чтоб на придомовой территории посторонние не парковались (у меня машины нет, если что).
Так что эти заборы я бы запретила законодательно.
Конечно заборы не красят город, но это вынужденная необходимость. В Новосибирске столько вандалов. Если идти по Красному проспекту от Автовокзала до ул. Фрунзе (да и дальше) нет ни одного дома без уродливой мазни. Даже на здании Областной Администрации были каракули. Ни полиция, ни Мэрия города ничего не предпринимают. Поэтому жители вынуждены огораживать территории домов чтобы защитить дома и дворы от вандалов.
Статья носит провокационный характер, как будто журналист специально пытается столкнуть лбами читателей. Реальность же такова: если новостройка имеет закрепленную за ней территорию (включенную, кстати, в стоимость жилья ), там есть детские и спортивные площадки, газоны и прочее, что ТОЖЕ оплачивается собственниками (оборудование, поддержание порядка, озеленение) - забор оправдан и необходим. Это НЕ муниципальная собственность для общего пользования, порядок на которой поддерживается мэрией из налогов жителей всего города. Другой вопрос - когда огораживать пытаются территорию, пусть и придомовую, но принадлежащую муниципалитету. Т е , фактически, общественную. Это - разные вещи.
Заборы - признак неработающих законов.
Если мне память не изменеят то .
1.Земля должна быть межевана
2. Должно пройти общее собрание собствеников МКД где достигнут кворум.
3. Проведена экспертная оценка на предмет ухудшения привлекательнсти (что то в этом роде не помню точную формулировку)
4. Собственно забор не может быть выше 60см.
Во всех остальных случаях повод поработать прокуратуре.
Однажды я искала нужный дом в Ленинском районе. Заблудилась, заехала в лабиринт из заборов, еле развернулась, уже почти выехала и вдруг навстречу машина скорой помощи ... Пришлось сдавать назад змейкой до упора. Еле выбралась. Между тем, за заборами было достаточно места для разъезда. Но ....
нгс. вы что пишите- подростки с пивком отдыхают у фонтана!!!!! хороший довод в пользу заборчиков
На кладбище по-уютнее будет, там хотя бы тихо и спокойно.
Заборы разрешить с целью безопасности возле детских учреждений и производственных предприятий. Кто хочет забор-пусть приобретают частные дома.Изуродовали город,по улицам не прогуляешься,попадаешь в тупики.
Жителей этих домов запретить заходить во дворы других домов. Обнаглел народ до безумия.Иногда упираешься в километровый забор идиотизма.
А я,иногда, по советской привычке, двери на замок забываю закрыть. Адрес не скажу!
Забор и капитализм неразлучимы . Можно сказать капитализм -это забор . Забор -это сущность капитализма. забор отделяет свою частную собственность от чужой . ак что от заборов вы никуда не денетесь ситуация будет только усугубляться
Сразу видно по комментариям, кто где живёт. Кто обустроил себе территорию без алкашей, без гонок водителей по дворам, без грязи и мусора, без хулинанья, а кто живёт со всем этим и очень хочет, чтобы все так жили. Тут граждане, кто на что учился. Завидуйте молча.
Огораживать можно только участок, который находится в собственности домовладельцев (выкуплен у города за деньги), или арендуется по арендной ставке, установленной для данного места: заплатил - получай. Если же он огорожен или закрыт шлагбаумами без такой справедливой оплаты, компенсирующей неудобства остальных, - это преступление, нарушающее права остальных граждан и все ограничители: заборы, ограждения, шлагбаумы, турникеты и проч. должны быть демонтированы за счёт их установивших. И здесь совершенно не должно иметь значение, что шлагбаумы могут быть разрешены (как в нашей гнилой Москве) к установке жителям без взымания нормативной арендной платы за участок разного рода мэриями, муниципалитетами и проч. органами - все это незаконные разрешения, нарушающие конституционные права равных между собой граждан единой страны.
Черт с ним, пусть у нас и капитализм, но тогда и применяйте его основной принцип: заплати, тогда и пользуйся! А так - просто халява для избранных, кому потакают власти мелкого пошиба.
Большинство - против заборов. Это нужно отразить в законодательстве Новосибирска.
После переезда в нормальный комплекс с ухоженной территорией и двухметровым забором по периметру чувствую себя гораздо комфортней. Новосибирск - город быдла. Приятно отдыхать от них хотя бы дома.
Недавно вышла на остановке Оловозаводская, расположенной на улице Сержанта Коротаева и оказалось весьма проблематично добраться до улицы Тюменской - весь новый комплекс "на Коротаева" разгорожен двухметровыми заборами. Причем и вход, и вьезд со стороны улицы на территорию каждого дома свободен, но территория домов внутри разгорожена высокими заборами, местами двойными. Огороженным оказалось даже подземное овощехранилище. Пришлось помотаться среди заборов туда-обратно. Слава Богу, сердобольная женщина с ключом пропустила меня через калитку... Оказалось, что далее в части заборов уже отсутствуют элементы в решетке, очевидно местных жителей такое бессмысленное повышенное заборостроение тоже не устраивает.
хех, дорожку перегородили вот так беда, тут улицу чаплыгина перегородили в районе дома 6 по ул. революции или дениса давыдова в районе дома 5 и никому нет дела, и все у них по закону, скорая пробки объезжает дак и их не пускают.
в общем это я к чему, всем любителям заборов надо поселиться на ик 8, там он высокий и крепкий