548 комментариев к публикации Государство просит вас рожать: почему Новосибирск оказался в демографической яме (впервые за 17 лет)
жесткий
19 февр 2021 в 10:30
Господи и тут двойные стандарты. Везде где надо и не надо с каждого утюга твердят что Европа враги, что там все загнивает и что вообще все там рухнет а как только надо хорошо выглядеть на общемировом поле выборочно сами себя начинают сравнивать с Европой. Цирк.
Вообще Европу и Россию в плане демографии сравнивать не стоит. Это вообще 2 разных мира.
В плане демографии то мы как-раз от Европы почти не отличаемся. Точнее, не отличались до начала 90-х, ну и сейчас, где-то с 2010 года. Лет 20 примерно, это да, сильно отличались, недаром это пересечение графиков рождаемости и смертности назвали русский крест.
Просто наше поколение -80х, заканчивает свой репродуктивный возраст. А нас самих детей было много. Сейчас рожает активно поколение 90х-2000х, когда был спад рождаемости, как и сейчас.
Меня хоть озолоти - я не рожу 3-го ребенка, оно мне просто не надо.
Родить не трудно, но жизнь в стране очень дорогая чтобы ребенка вырастить, да еще не одного, нужно повышать уровень жизни, а не выборочно подачки раздавать
Нормальные женщины в этом году рожать точно не будут, так что с естественным приростом населения придется подождать как минимум годик. И смертей от ковида очень много, пусть не говорят всякие умники, что это просто простуда.
Причин для низкой рождаемости, они комплексные:
- Это и общая тенденция, когда сперва хотят сделать карьеру, а потом рожать, отодвигая родильный возраст ближе к 30-35 годам
- Второе, как бы в 90х и начала 00х был гигантский провал с рождаемости и есть маленькое поколение, которое как раз сейчас и становится родителями
- Добавим сюда политику малосемейства в РСФСР, где было всего 1-2 ребенка на роженицу. Поколения может и воспроизводились в таком случае, но роста не было, по сути.
То есть дети 70-80, которые были 1-2 у мамы с папой, стали родителями в 00-10хх, даже если они родили по 2 детей, что достижение - этого уже недостаточно. Нужно было по 3-4 ребенка, как и сейчас родителями 90х и 00х гр, если они будут по 3-4 детей рожать - тогда и будет небольшой всего-навсего рост.
Увы, по экономическим соображениям, это нереально.
Ну вот, опять разнылись. Реальная ситуация, три года назад закрывается контора, работы по профилю не найти. Дети маленькие и жена сообщает что у нее будет еще двойня. Завидуйте молча!
"почему Новосибирск оказался в демографической яме (впервые за 17 лет)"
Вообще-то никакой "ямы" пока нет. О яме можно говорить когда население станет сокращаться по 30-50 тыс. в год. Пока этого и близко нет. Для исправления ситуации нужно что бы регион был привлекателен. Климат, среда, инфраструктура, качество жизни и т.д. Как с этим в Новосибирске? Не очень мягко говоря. В целом по всей РФ к востоку от Волги тренд одинаковый- население уезжает, естественно убывает. И это не изменится в силу множества причин. Обвала никакого не будет, но направление ясное и понятное. Если бы "власти РФ" думали о демографии, они начали бы программу переселения населения Урала, Сибири и Д.Востока ещё в 1991 г. Совершенно ясно видно, что 99,999% этих территорий уже сейчас заброшенные пустоши.
Люди работают за еду, потому что только на продукты и хватает зарплаты. О каких детях можно говорить? У молодёжи никакого будущего нет, им ещё где то жить нужно, а это кабельная ипотека на 20 лет. Не сможет государство за подачки поднять рождаемость, пока не будет у людей уверенности в завтрашнем дне.
Студии стали по 2 миллиона на окраинах - о какой рождаемости идёт речь ???? Где молодым да ещё с ребёнком жить ??? Лопнула ваша « льготная ипотека» такая! Очередная афера : помощь богатым застройщикам , а не бедным гражданам !
Могу позволить себе завести только пару хомячков. Жить в кредит ради детей, это перебор, где гарантии, что завтра не потеряешь работу. Да и цены на продукты и дет.одежду, далее репетиторство по ОГЭ, ЕГЭ и прочее Г как то напрягает. О допкружках вообще промолчу, возить нужно. А это наличие времени и денег, где взять.
Новая жизнь - это, конечно, прекрасно) У меня целых три)) НО. Помимо того, что дети - это ещё и большие проблемы и большой труд ( ну, тут кто как к этому относится и, в целом, я прекрасно понимаю чайлдфри), так это ещё и какая-то постоянная полоса препятствий, связанная с жизнью в городе, и тут реально ощущаешь, что людей уже перебор! Садики переполнены, в школах по 30 чел в классе, в поликлиниках также не протолкнуться. Объясните товарищи агитирующие за рождаемость: куда будете девать такую толпу людей? Добавлю ещё про жуткие пробки на дорогах, и поездка с детьми хоть в машине, хоть в общественном транспорте превращается в АД. Я хотела раньше четвертого. Теперь не хочу ни за какие коврижки. Потому как нет адекватной среды для жизни такого количества народу.
У меня один ребëнок. А насчëт второго я уже сильно сомневаюсь. Программу переобучения до ковида запускали для матерей в декрете - закрыли, деньги кончились в 2020. И на работу с ребëнком 3 лет вместо мамы сходите попробуйте устроиться - увидите, как работодатели на собеседованиях губы кривят. Муж пока кормит - хорошо. А если перестанет кормить? Ах да, и ещë - откладывая рождение ребенка на возраст после 30 лет, будьте готовы к тому, что вы уже к 40 годам в качестве наëмника на интересную з/п мало кому станете интересны, так что можно рожать, потом от нечего делать ещë рожать разок-другой, а потом сразу на дачу переезжать на "дожитие".
Пока мы тут будем ходить за Путиным как евреи за Моисеем по пустыне 40 лет, по пути вымирая усиленными темпами, Китай развивается по полной программе, и лет через сто мы вместе со всей Сибирью к Китаю и отойдем.
А садики есть? Как будут садики так и рожать подумаем В магазинах даже молока нет, только пальмовое масло в бутылках под видом молока.Родители просят государство обеспечить молоком, маслом и мясом.
Надо вводить высокие премии за рождение ребенка социально благополучным семьям - например тем, у кого официальный доход отца превышает 50 000 руб. За рождение в такой семье первого ребенка платить 1,5 млн руб на ипотеку, при рождении второго ребенка - еще 500 т.р. на ипотеку, при рождении третьего - еще 500 т.р. на ипотеку.
Ой да ладно тут про доходы жаловаться. Не в доходах дело. Куча молодежи с квартирами, машинами и дорогими айфонами. Знаю лично некоторых с очень высокими должностями, зарплатами. И рожают максимум одного, а то и вообще ноль.
А все почему? Лень. Эгоизм. Себялюбие.
Не хотят жить нормальной семейной жизнью. Ну и да, всякие там сайлдфри и прочие лгбт, похоже кто-то в теме.
То есть причина идеологическая, а не материальная. Хотели бы - родили бы. ЛюдИ в войну рожали и ничего.
Больше одного ребенка могут себе позволить родить только в семье. У баб в принципе нет установки на семью. У баб программа залететь - выйти замуж- родить - развестись, отжав половину имущества.
Довольно адекватно написано, хочется внести лишь одно дополнение про "чайлдфри". Про то, что женщину, якобы, "Домострой" (с) заставляет рожать - чушь полная, в наши времена можно положить с прибором на весь этот "Домострой". Другое дело, что у женщины в генетическом коде заложено то, что рано или поздно она ЗАХОЧЕТ иметь ребенка. Именно сама захочет, на уровне инстинкта и никакой "Домострой" тут непричем. А вот если этого не происходит, то есть повод задуматься - либо с гормональным фоном что-то не так (мужские гормоны преобладают), либо женщина - не женщина вовсе, а ребенок-инфантил, застрявший до самой старости годах в 14-15. Такие тоже не редкость.
зато у нас полно разведенок с детьми. пусть они рожают, от анонимных доноров
требую срочно принять закон, обязывающий всех жещин в разводе зачать ребенка от государства.
государство будет вашим мужем - оно даст вам донорское семя, оно будет содержать ваших детей
государство будет вашим суррогатным мужем и отцом ваших детей
но главная причина - полный развал семейных ценнотей и подное бесправие мужчин. мужчина после развода теряет все - идите вы нафиг от таких женщин детей заводить
Брак - это самое дорогое приключение в твоей жизни. выйдишь из этого приключения голым и ограбленным
брак - это мошенничество в особо крупном размере, причем мошенница - всегда женщина.
мужчина, брак это не для тебя - брак - это для нее!!!!
и я повторю в очережной раз. Я ПОЛНОСТЬЮ СНИМАЮ С МУЖЧИН ВИНУ ЗА РАЗВАЛ СЕМЕЙНЫХ ЦЕННОСТЕЙ. СЕМЕЙНЫЕ ЦЕННОСТИ ВЕРОЛОМНО РАЗРУШИЛИ ЖЕНЩИНЫ.
никто, ни один нормлаьный мужчина не будет заводить детей в таких условиях. рабы - не размножаются. нафиг надо
женщины, а вот что вы будете делать в этих новых условиях - я не знаю, вас никто не будет брать в жены, да и детей от гулен, курящих, блужных женщин - никому НЕ НУЖНЫ
инфантильное поколение 90х и 2000 раззмножаться не будет
чтобы захотеть деетй - нужно быть взрослым, а они - дети - инфантилы
а дети - не размножаются, им сначала надо самим стать взрослыми
В государстве, где рост налогов, а правительство придумывает еще новые мздоимства, не все благополучно. Раз не все благополучно, то есть вероятность гибели государства в скором будущем. Так что "хрен вам", а не прирост населения.
от кого рожать???
от женщин у которых первому браку - десяток половых партнеров и которая гуляте со школы? бухеат, курит???
женщины, вы правда думаете что это делает вас привлекательными или вообще делает вам честь?
Считаю, что маткапитал надо увеличить вдвое, но давать только тем семьям, в которых хотя бы один родитель ОФИЦИАЛЬНО трудоустроен, таким образом отсеются нищие иждивенцы, но для рождения детей в семьях среднего класса появится хороший стимул, тогда мы с количества перейдем на качество.
грамотные люди понимают как трудно в наше время вырастить и выучить детей! а иммигранты давно и их родители сидят на шее родителей и им по фигу кем станут их дети главное Россия накормит и оденет!!!
Господи и тут двойные стандарты. Везде где надо и не надо с каждого утюга твердят что Европа враги, что там все загнивает и что вообще все там рухнет а как только надо хорошо выглядеть на общемировом поле выборочно сами себя начинают сравнивать с Европой. Цирк.
Вообще Европу и Россию в плане демографии сравнивать не стоит. Это вообще 2 разных мира.
У нас рожают в основном депутаты. Законы. Лучше бы не рожали.
ничего не понимаю, почему у нас, в красавице-Москве, население только увеличивается, а у вас только снижается?! вроде же тоже, столица там чего то....
В каждой семье должно быть минимум трое детей, надо исправлять демографическую ситуацию в стране!
История давняя, еще Шекспир писал
Когда твое чело избороздят
Глубокими следами сорок зим,
Кто будет помнить царственный наряд,
Гнушаясь жалким рубищем твоим?
И на вопрос: "Где прячутся сейчас
Остатки красоты веселых лет?" -
Что скажешь ты? На дне угасших глаз?
Но злой насмешкой будет твой ответ.
Достойней прозвучали бы слова:
"Вы посмотрите на моих детей.
Моя былая свежесть в них жива,
В них оправданье старости моей".
Пускай с годами стынущая кровь
В наследнике твоем пылает вновь!
Просто наше поколение -80х, заканчивает свой репродуктивный возраст. А нас самих детей было много. Сейчас рожает активно поколение 90х-2000х, когда был спад рождаемости, как и сейчас.
Меня хоть озолоти - я не рожу 3-го ребенка, оно мне просто не надо.
Родить не трудно, но жизнь в стране очень дорогая чтобы ребенка вырастить, да еще не одного, нужно повышать уровень жизни, а не выборочно подачки раздавать
вот вам -обещанный рывок -жуйте молча
Нормальные женщины в этом году рожать точно не будут, так что с естественным приростом населения придется подождать как минимум годик. И смертей от ковида очень много, пусть не говорят всякие умники, что это просто простуда.
"глядя на гигантские пробки на дорогах и длинные очереди в метро"
Это не имеет никакого отношения к демографии, а указывает на мощный деградационный тренд, когда "управленцы" не могут и не хотят заниматься городом.
Причин для низкой рождаемости, они комплексные:
- Это и общая тенденция, когда сперва хотят сделать карьеру, а потом рожать, отодвигая родильный возраст ближе к 30-35 годам
- Второе, как бы в 90х и начала 00х был гигантский провал с рождаемости и есть маленькое поколение, которое как раз сейчас и становится родителями
- Добавим сюда политику малосемейства в РСФСР, где было всего 1-2 ребенка на роженицу. Поколения может и воспроизводились в таком случае, но роста не было, по сути.
То есть дети 70-80, которые были 1-2 у мамы с папой, стали родителями в 00-10хх, даже если они родили по 2 детей, что достижение - этого уже недостаточно. Нужно было по 3-4 ребенка, как и сейчас родителями 90х и 00х гр, если они будут по 3-4 детей рожать - тогда и будет небольшой всего-навсего рост.
Увы, по экономическим соображениям, это нереально.
Население России 70 миллионов человек, если кто не в курсе.
Рожать, желательно, сразу росгвардейцев!
Ну вот, опять разнылись. Реальная ситуация, три года назад закрывается контора, работы по профилю не найти. Дети маленькие и жена сообщает что у нее будет еще двойня. Завидуйте молча!
"почему Новосибирск оказался в демографической яме (впервые за 17 лет)"
Вообще-то никакой "ямы" пока нет. О яме можно говорить когда население станет сокращаться по 30-50 тыс. в год. Пока этого и близко нет. Для исправления ситуации нужно что бы регион был привлекателен. Климат, среда, инфраструктура, качество жизни и т.д. Как с этим в Новосибирске? Не очень мягко говоря. В целом по всей РФ к востоку от Волги тренд одинаковый- население уезжает, естественно убывает. И это не изменится в силу множества причин. Обвала никакого не будет, но направление ясное и понятное. Если бы "власти РФ" думали о демографии, они начали бы программу переселения населения Урала, Сибири и Д.Востока ещё в 1991 г. Совершенно ясно видно, что 99,999% этих территорий уже сейчас заброшенные пустоши.
Люди работают за еду, потому что только на продукты и хватает зарплаты. О каких детях можно говорить? У молодёжи никакого будущего нет, им ещё где то жить нужно, а это кабельная ипотека на 20 лет. Не сможет государство за подачки поднять рождаемость, пока не будет у людей уверенности в завтрашнем дне.
Чтоб относительно нормально ( без изысков) жить и воспитывать детей , доход на члена семьи должен начинаться от 120-150 тр
Студии стали по 2 миллиона на окраинах - о какой рождаемости идёт речь ???? Где молодым да ещё с ребёнком жить ??? Лопнула ваша « льготная ипотека» такая! Очередная афера : помощь богатым застройщикам , а не бедным гражданам !
Нищету плодить? Работы нет, зарплаты мизер, медицина ниже плинтуса Детдомовцы стоят в очереди чтобы получить свои студии.. Кому нужны на фиг дети?
Могу позволить себе завести только пару хомячков. Жить в кредит ради детей, это перебор, где гарантии, что завтра не потеряешь работу. Да и цены на продукты и дет.одежду, далее репетиторство по ОГЭ, ЕГЭ и прочее Г как то напрягает. О допкружках вообще промолчу, возить нужно. А это наличие времени и денег, где взять.
Новая жизнь - это, конечно, прекрасно) У меня целых три)) НО. Помимо того, что дети - это ещё и большие проблемы и большой труд ( ну, тут кто как к этому относится и, в целом, я прекрасно понимаю чайлдфри), так это ещё и какая-то постоянная полоса препятствий, связанная с жизнью в городе, и тут реально ощущаешь, что людей уже перебор! Садики переполнены, в школах по 30 чел в классе, в поликлиниках также не протолкнуться. Объясните товарищи агитирующие за рождаемость: куда будете девать такую толпу людей? Добавлю ещё про жуткие пробки на дорогах, и поездка с детьми хоть в машине, хоть в общественном транспорте превращается в АД. Я хотела раньше четвертого. Теперь не хочу ни за какие коврижки. Потому как нет адекватной среды для жизни такого количества народу.
У меня один ребëнок. А насчëт второго я уже сильно сомневаюсь. Программу переобучения до ковида запускали для матерей в декрете - закрыли, деньги кончились в 2020. И на работу с ребëнком 3 лет вместо мамы сходите попробуйте устроиться - увидите, как работодатели на собеседованиях губы кривят. Муж пока кормит - хорошо. А если перестанет кормить? Ах да, и ещë - откладывая рождение ребенка на возраст после 30 лет, будьте готовы к тому, что вы уже к 40 годам в качестве наëмника на интересную з/п мало кому станете интересны, так что можно рожать, потом от нечего делать ещë рожать разок-другой, а потом сразу на дачу переезжать на "дожитие".
Пока мы тут будем ходить за Путиным как евреи за Моисеем по пустыне 40 лет, по пути вымирая усиленными темпами, Китай развивается по полной программе, и лет через сто мы вместе со всей Сибирью к Китаю и отойдем.
К чему такой заголовок? Меня государство рожать не просит, и среди моих знакомых нет таких, кого государство просило бы рожать.
Обещаниями ребенка не накормишь. Производства в стране нет. Где родители работать должны чтобы ребенка растить? Продавцами в магазине???
Надо пенсию отменить, сразу рожать начнут и любить и ухаживать и с внуками помогать
А садики есть? Как будут садики так и рожать подумаем В магазинах даже молока нет, только пальмовое масло в бутылках под видом молока.Родители просят государство обеспечить молоком, маслом и мясом.
откуда возьмутся дети в этом городе, если Акашка никому не даётся
нахаляву пусть государство само себя рожает
Надо вводить высокие премии за рождение ребенка социально благополучным семьям - например тем, у кого официальный доход отца превышает 50 000 руб. За рождение в такой семье первого ребенка платить 1,5 млн руб на ипотеку, при рождении второго ребенка - еще 500 т.р. на ипотеку, при рождении третьего - еще 500 т.р. на ипотеку.
Ой да ладно тут про доходы жаловаться. Не в доходах дело. Куча молодежи с квартирами, машинами и дорогими айфонами. Знаю лично некоторых с очень высокими должностями, зарплатами. И рожают максимум одного, а то и вообще ноль.
А все почему? Лень. Эгоизм. Себялюбие.
Не хотят жить нормальной семейной жизнью. Ну и да, всякие там сайлдфри и прочие лгбт, похоже кто-то в теме.
То есть причина идеологическая, а не материальная. Хотели бы - родили бы. ЛюдИ в войну рожали и ничего.
Больше одного ребенка могут себе позволить родить только в семье. У баб в принципе нет установки на семью. У баб программа залететь - выйти замуж- родить - развестись, отжав половину имущества.
ежемесячные выплаты бабе тыс по 50 на каждого ребенка до окончания ВУЗа, и рожать будут.
Довольно адекватно написано, хочется внести лишь одно дополнение про "чайлдфри". Про то, что женщину, якобы, "Домострой" (с) заставляет рожать - чушь полная, в наши времена можно положить с прибором на весь этот "Домострой". Другое дело, что у женщины в генетическом коде заложено то, что рано или поздно она ЗАХОЧЕТ иметь ребенка. Именно сама захочет, на уровне инстинкта и никакой "Домострой" тут непричем. А вот если этого не происходит, то есть повод задуматься - либо с гормональным фоном что-то не так (мужские гормоны преобладают), либо женщина - не женщина вовсе, а ребенок-инфантил, застрявший до самой старости годах в 14-15. Такие тоже не редкость.
зато у нас полно разведенок с детьми. пусть они рожают, от анонимных доноров
требую срочно принять закон, обязывающий всех жещин в разводе зачать ребенка от государства.
государство будет вашим мужем - оно даст вам донорское семя, оно будет содержать ваших детей
государство будет вашим суррогатным мужем и отцом ваших детей
но главная причина - полный развал семейных ценнотей и подное бесправие мужчин. мужчина после развода теряет все - идите вы нафиг от таких женщин детей заводить
Брак - это самое дорогое приключение в твоей жизни. выйдишь из этого приключения голым и ограбленным
брак - это мошенничество в особо крупном размере, причем мошенница - всегда женщина.
мужчина, брак это не для тебя - брак - это для нее!!!!
и я повторю в очережной раз. Я ПОЛНОСТЬЮ СНИМАЮ С МУЖЧИН ВИНУ ЗА РАЗВАЛ СЕМЕЙНЫХ ЦЕННОСТЕЙ. СЕМЕЙНЫЕ ЦЕННОСТИ ВЕРОЛОМНО РАЗРУШИЛИ ЖЕНЩИНЫ.
никто, ни один нормлаьный мужчина не будет заводить детей в таких условиях. рабы - не размножаются. нафиг надо
женщины, а вот что вы будете делать в этих новых условиях - я не знаю, вас никто не будет брать в жены, да и детей от гулен, курящих, блужных женщин - никому НЕ НУЖНЫ
1. не строятся дороги
2. не строится метро
3. грязный серый город
4. беспорядочная застройка
5. климат
и т.п.
P.S.: в Москве реально лучше
а сколько детей абортировали женщины новосибирской области за этот период?
ЗАЧЕМ рожать если все закончится разводом, потерей детей квартиры и алиментным рабством??
объясните, ЗАЧЕМ!
инфантильное поколение 90х и 2000 раззмножаться не будет
чтобы захотеть деетй - нужно быть взрослым, а они - дети - инфантилы
а дети - не размножаются, им сначала надо самим стать взрослыми
В государстве, где рост налогов, а правительство придумывает еще новые мздоимства, не все благополучно. Раз не все благополучно, то есть вероятность гибели государства в скором будущем. Так что "хрен вам", а не прирост населения.
Надо просто возобновить налог за бездетность. Но не 6 процентов, а 60 процентов хотя бы. Чтоб выгодней было родить детей, чем не родить детей.
Сегодня в мире высокая рождаемость сохраняется только у народов, живущих в условиях патриархальных ценностей
в россии оголтелый матриархат.
мужччина в этой стране сведен в семье до уровня раба и обеспечуна
так что идите вы подальше и с семьями и с демографией
от кого рожать???
от женщин у которых первому браку - десяток половых партнеров и которая гуляте со школы? бухеат, курит???
женщины, вы правда думаете что это делает вас привлекательными или вообще делает вам честь?
мужик - нужен только для того, чтобы быть рабом!
Некоторые депутаты высказывают идеи, что женщинам не нужно учиться, а нужно рожать.... Вот так, хотят крепостное право вернуть
требую срочно принять закон о СБН
это укрепит семью и повысит рождаемость!!!!!
Считаю, что маткапитал надо увеличить вдвое, но давать только тем семьям, в которых хотя бы один родитель ОФИЦИАЛЬНО трудоустроен, таким образом отсеются нищие иждивенцы, но для рождения детей в семьях среднего класса появится хороший стимул, тогда мы с количества перейдем на качество.
села надо строить! при наших сетях и тэц будет второй Техас !!!
выделите мне пособие на планирование семьи на курсы и лекарства,я вам троих зафигачу
грамотные люди понимают как трудно в наше время вырастить и выучить детей! а иммигранты давно и их родители сидят на шее родителей и им по фигу кем станут их дети главное Россия накормит и оденет!!!