А для меня, все солдаты и работники тыла, все кто не запятнал себя трусостью, ОНИ ВСЕ ГЕРОИ! Страшное дело война, а победа в войне это ПОДВИГ!
Вечная вам память павшие герои!
Потомки называют это несправедливостью. Не берусь ничего оспаривать, но предполагаю, что непосредственные командиры рассматривали все факты. В сентябре 42-го двухместные варианты Ил-2 только готовились к испытаниям. То есть описываемый боевой вылет выполнялся на одноместной машине, без стрелка-радиста. На земле о намерениях летчика могли только предполагать. Повреждённая машина могла беспорядочно падать без определенной цели. Это могли видеть лётчики группы, участвовавшие в этом же самом вылете. Непосредственное командование, изучив представленные факты, могло прийти к выводу, что к моменту падения машины на землю летчик уже был погибшим. Не стоит сразу обвинять командование в несправедливости и злом умысле.
Лет через 50 поймете, кто победил в той войне, может быть. А летчика, конечно, жаль, не за награды он воевал, как и многие дпугие, погибшие ради вашего "светлого будущего". Знали бы они, какое это будушее...
Требовалось ли такое самопожертвование? Кто знает как бы обернулась его судьба, сколько бы он смог подбить еще вражеских самолетов, сколько бы счастья принес своей семье, если бы не стал обрекать себя на верную смерть. Жертвовать своей жизнью ради других - это достойно. Но разве это лучший выбор?
В то время люди не за награды воевали и не за деньги. Не думаю что если бы погибший летчик мог встать из могилы он бы побежал выпрашивать себе награду. Потомки подленькие какие-то они себе награду выцарапывают привыкли по нынешним временам, что просто так даром из своих убеждений сейчас ничего никто не делает. Вот прямо таки представляю себе что все кто с гранатой под танк бросились или на таран пошли сделали это только затем чтобы их посмертно наградили. Мерзко это выпрашивать награды.
Милитаризм в любой форме зло, даже до финов это дошло, которые снимают кино без прикрас, показывая, как государство гнало на бессмысленную бойню людей.
Как можно гордиться победой в войне, которой могло не быть, над противником которого сами обмундировали, обучили и вдохновили идеей передела мира, глупостью сталина что ли гордиться и миллионам жертв?
Скорее всего был сильно ранен, поэтому и направил самолет на танки. Правда в результате сильного ранения возможна потеря управления. Иначе бы выпрыгнул из самолета с парашютом.
Все, кто прошёл через войну - ГЕРОИ! И не важно, отметили этой какой-либо правительственной наградой или нет.
Что для Вас - дети,внуки,правнуки героев, что-либо изменится в отношении к Вашему предку, пролившему свою кровь в борьбе с фашизмом, если нет награды?
Он -ГЕРОЙ! В любом случае!
Деды воевали не за ордена, а Родину. И лучшая награда за его подвиг - то, что род этого героя продлился и на свете есть его внуки, которые его помнят и им гордятся. Значит погиб не зря.
Меня одного смущает: Как погибший 8 сентября 1942 года летчик мог участвовать в прорыве блокады Ленинграда состоявшейся четыре месяца спустя?
Хорошо легенды слагать про богатырей русских и однополовцев до летописей - один фиг никто достоверность их подвигов проверить не может.
командование не оценило...
Народ для командования был расходным материалом. Командование на спецобеспечнии и спецпайке, а народ на амбразуры ложился. А как иначе после гражданской войны и волны репрессий, когда массово убивали своих же без разбору просто по ложному доносу или подозрению. Отсюда небрежное обращение с людскими ресурсами с большими потерями.
"Позвольте мёртвым хоронить своих мертвецов" хватит уже ворошить кости жертв втоой миовой, ограничьтесь добрыми воспоминаниями о ваших погибших близких...те кто их помнит конечьно.
Слава павшим в те годы, тем кто не жалея себя, не оглядываясь назад, сдерживал натиск олицетворения Зла...
Для меня вы все - Герои. В независимости от ранга, степени и должности. Надеюсь только, что ничто не будет забыто. Забвение - самое страшное, что может произойти в данном случае...
У прадеда было очень много медалей и орденов! Но я никогда не видел чтобы он в них выходил! Никогда!
А я помню только как любил малым сидеть у него на коленях, на балконе у него стояло кресло-качалка, он в нем курил. Помню его красивый мундштук и густой дым! И помню что всегда был в брюках и майке дома)
Помню как мне нравилось, когда я оставался погостить у прабабушки и прадедушки, ох какие были конфеты у них в шкафу, доступ к которому для меня был всегда открыт😜
Потом за мной приезжал мой дед ( ещё один фронтовик) , они пили наливку из рюмок на тоненьких ножках, а мне наливали в такую же рюмку смородиновый морс)
И я как бы сидел с ними на ровне😂
Но про войну я от них никогда ничего, ни слова , не слышал! Но я их помню... ПОМНЮ
И мне совершенно неважно какие у них были медали и ордена! Они возились со мной всё детство, иногда подругиваясь между собой(по рассказам моей мамы) у кого мне остаться гостить😂.....
только за то, что человек садился в ту машину и вылетал на бой с врагом - только уже за одно это можно давать медаль.
вы видели первые реактивные самолеты? представьте себе оку с крыльями, которая поднимается на 10км. а уж идя на штурм противника, в условиях обстрела...
они все герои.
это на земле можно было спрятаться за кустиком, в окопе.. а в небе, только отвернуть и это увидели бы все.
Сколько можно спекулировать на этой теме? Обращайтесь в военкомат и т.д.
Здесь- только моральная поддержка может быть от диванных вояк!
----------------------
три раза за короткое время- перебор!
Этот человек достоин памятника в Новосибирске. Можно было бы назвать его "памятником неизвестным героям великой войны". Ау, мэрия! В городе нужно ставить не абстрактные "стелы трудовой славы", а памятники конкретным героям...
А вот если бы он уложил миллионы своих солдат, бездарно отправив их на пулеметы и фауст-патроны как Жуков или Конев, то был бы многократным героем СССР.
..."Нет ни одной медали у летчика"... Вот почему нельзя устраивать дикое празднование победы, парады, раздачу медальков, переносить празднества, устраивать концерты с современными шоу артистами и создавать новые фильмы про войну, аля бондарчука младшего. Победобесие от правителей не вынесет наш народ . он деградирует от этого быстрее.
как это связано с тем трешом который происходит у нас в стране под носом !?
страна оккупирована шайкой бандитов выкачивающей из нее все природные богатства, чтобы строить виллы, покупать яхты, оплачивать обучение детей за границей и не жить здесь не сейчас не в будущем. Страна рабов
Народ, только враги так думают и визжат о героях войны , кто служил, а тем более воевал, знает на сколько расчитана его жизнь или боевого расчета, мое время было 45 минут боя , а задачу , приказ, обязан выполнить, присяга, долг перед родиной, народом, в спорте тоже самое надо дойти до финиша . А на войне , тем более в небе выбора нет , или смерть в бою или плен и все равно смерть, а правда или не правда про летчика не нам судить, мы про———-ли свою и его родину, он герой , а мы ?!
Кто-то в колонну вражескую врезается, кто-то на таран идёт, кто-то на амбразуру ложился, кто-то оставался в подводной лодке затонувшей, подбитой выпуская товарищей через торпедные шахты надо было нажимать кнопки , кто-то сказал глядя смерти в глаза- Работайте братья, кто-то подрывая себя и врагов гранатой кричал это за Пацанов, это осознаное самопожертвование человека имеющего честь, ответственность за свои действия . Но есть и которые сдавали Армии врагам, псковских десантников подставили. Кто пропустил боевиков в Беслан, Норд- ост, кто допустил Буденновск? и кто герои???
А для меня, все солдаты и работники тыла, все кто не запятнал себя трусостью, ОНИ ВСЕ ГЕРОИ! Страшное дело война, а победа в войне это ПОДВИГ!
Вечная вам память павшие герои!
а чего они резину тянули? в 80-х гг прошлого века можно было найти в живых тех, кто с ним воевал
Потомки называют это несправедливостью. Не берусь ничего оспаривать, но предполагаю, что непосредственные командиры рассматривали все факты. В сентябре 42-го двухместные варианты Ил-2 только готовились к испытаниям. То есть описываемый боевой вылет выполнялся на одноместной машине, без стрелка-радиста. На земле о намерениях летчика могли только предполагать. Повреждённая машина могла беспорядочно падать без определенной цели. Это могли видеть лётчики группы, участвовавшие в этом же самом вылете. Непосредственное командование, изучив представленные факты, могло прийти к выводу, что к моменту падения машины на землю летчик уже был погибшим. Не стоит сразу обвинять командование в несправедливости и злом умысле.
Восхищен подвигом этого лётчика. Благодаря таким, как он, мы победили в этой страшной войне. Вечная память героям!
Лет через 50 поймете, кто победил в той войне, может быть. А летчика, конечно, жаль, не за награды он воевал, как и многие дпугие, погибшие ради вашего "светлого будущего". Знали бы они, какое это будушее...
Требовалось ли такое самопожертвование? Кто знает как бы обернулась его судьба, сколько бы он смог подбить еще вражеских самолетов, сколько бы счастья принес своей семье, если бы не стал обрекать себя на верную смерть. Жертвовать своей жизнью ради других - это достойно. Но разве это лучший выбор?
еще тот вопрос - пошел ли он бы на такие жертвы если бы знал что его страну в 91 году пропьют коммунисты за колу и доллары
В то время люди не за награды воевали и не за деньги. Не думаю что если бы погибший летчик мог встать из могилы он бы побежал выпрашивать себе награду. Потомки подленькие какие-то они себе награду выцарапывают привыкли по нынешним временам, что просто так даром из своих убеждений сейчас ничего никто не делает. Вот прямо таки представляю себе что все кто с гранатой под танк бросились или на таран пошли сделали это только затем чтобы их посмертно наградили. Мерзко это выпрашивать награды.
"Я понимаю победобесие и все такое..." Ага, вот и скакуны майданные подтянулись!
Чубин, Чертов, Чумаков... чертёж
С Днем Победы!!!
ваша победа 9 мая потеряла статус победы в 91 году когда потомки победителей уничтожили страну победительницу СССР
С Днём Победы! Слава России!!!
За то обласканы Ташкентские мальчишки в канаде справки в консульстве россии в торонто
Милитаризм в любой форме зло, даже до финов это дошло, которые снимают кино без прикрас, показывая, как государство гнало на бессмысленную бойню людей.
Как можно гордиться победой в войне, которой могло не быть, над противником которого сами обмундировали, обучили и вдохновили идеей передела мира, глупостью сталина что ли гордиться и миллионам жертв?
Великий солдат великой страны. Спасибо!
а что это даст? у соседа дед летчиком был. герой советского союза. соседу от этого факта никаких материальных благ.
Ну и на фига ему это надо?
Скорее всего был сильно ранен, поэтому и направил самолет на танки. Правда в результате сильного ранения возможна потеря управления. Иначе бы выпрыгнул из самолета с парашютом.
За четыре месяца с лейтенанта до майора? Шурочка Бруня-фейкокорреспондент? Илья Калинин, присмотритесь к своим коллегам!😎
Все, кто прошёл через войну - ГЕРОИ! И не важно, отметили этой какой-либо правительственной наградой или нет.
Что для Вас - дети,внуки,правнуки героев, что-либо изменится в отношении к Вашему предку, пролившему свою кровь в борьбе с фашизмом, если нет награды?
Он -ГЕРОЙ! В любом случае!
Товарищ Жуков тойко под Ржевом полмиллиона таких геоев положил...
Деды воевали не за ордена, а Родину. И лучшая награда за его подвиг - то, что род этого героя продлился и на свете есть его внуки, которые его помнят и им гордятся. Значит погиб не зря.
Многие из тех, кто ходили в орденах и наградах после войны, их недостойны. Настоящие герои остались на полях сражений.
Меня одного смущает: Как погибший 8 сентября 1942 года летчик мог участвовать в прорыве блокады Ленинграда состоявшейся четыре месяца спустя?
Хорошо легенды слагать про богатырей русских и однополовцев до летописей - один фиг никто достоверность их подвигов проверить не может.
Дела давно минувших дней, неинтересно.
командование не оценило...
Народ для командования был расходным материалом. Командование на спецобеспечнии и спецпайке, а народ на амбразуры ложился. А как иначе после гражданской войны и волны репрессий, когда массово убивали своих же без разбору просто по ложному доносу или подозрению. Отсюда небрежное обращение с людскими ресурсами с большими потерями.
"Позвольте мёртвым хоронить своих мертвецов" хватит уже ворошить кости жертв втоой миовой, ограничьтесь добрыми воспоминаниями о ваших погибших близких...те кто их помнит конечьно.
Слава павшим в те годы, тем кто не жалея себя, не оглядываясь назад, сдерживал натиск олицетворения Зла...
Для меня вы все - Герои. В независимости от ранга, степени и должности. Надеюсь только, что ничто не будет забыто. Забвение - самое страшное, что может произойти в данном случае...
У прадеда было очень много медалей и орденов! Но я никогда не видел чтобы он в них выходил! Никогда!
А я помню только как любил малым сидеть у него на коленях, на балконе у него стояло кресло-качалка, он в нем курил. Помню его красивый мундштук и густой дым! И помню что всегда был в брюках и майке дома)
Помню как мне нравилось, когда я оставался погостить у прабабушки и прадедушки, ох какие были конфеты у них в шкафу, доступ к которому для меня был всегда открыт😜
Потом за мной приезжал мой дед ( ещё один фронтовик) , они пили наливку из рюмок на тоненьких ножках, а мне наливали в такую же рюмку смородиновый морс)
И я как бы сидел с ними на ровне😂
Но про войну я от них никогда ничего, ни слова , не слышал! Но я их помню... ПОМНЮ
И мне совершенно неважно какие у них были медали и ордена! Они возились со мной всё детство, иногда подругиваясь между собой(по рассказам моей мамы) у кого мне остаться гостить😂.....
зачем вот это вот все?
Да что с вами не так, НГС! ПЯТЫЙ раз эту статью поднимаете наверх!
Откуда подробности про последние секунды ?
Автор статьи или внук тоже сидели в штурмовике ?
только за то, что человек садился в ту машину и вылетал на бой с врагом - только уже за одно это можно давать медаль.
вы видели первые реактивные самолеты? представьте себе оку с крыльями, которая поднимается на 10км. а уж идя на штурм противника, в условиях обстрела...
они все герои.
это на земле можно было спрятаться за кустиком, в окопе.. а в небе, только отвернуть и это увидели бы все.
Ну, может у них не было таких возможностев (проверка на дорогах).
Сколько можно спекулировать на этой теме? Обращайтесь в военкомат и т.д.
Здесь- только моральная поддержка может быть от диванных вояк!
----------------------
три раза за короткое время- перебор!
Этот человек достоин памятника в Новосибирске. Можно было бы назвать его "памятником неизвестным героям великой войны". Ау, мэрия! В городе нужно ставить не абстрактные "стелы трудовой славы", а памятники конкретным героям...
А вот если бы он уложил миллионы своих солдат, бездарно отправив их на пулеметы и фауст-патроны как Жуков или Конев, то был бы многократным героем СССР.
..."Нет ни одной медали у летчика"... Вот почему нельзя устраивать дикое празднование победы, парады, раздачу медальков, переносить празднества, устраивать концерты с современными шоу артистами и создавать новые фильмы про войну, аля бондарчука младшего. Победобесие от правителей не вынесет наш народ . он деградирует от этого быстрее.
спасибо тебе летчик
если бы не ты .не было бы путина
вся страна в оккупации .лучше бы проиграли
как это связано с тем трешом который происходит у нас в стране под носом !?
страна оккупирована шайкой бандитов выкачивающей из нее все природные богатства, чтобы строить виллы, покупать яхты, оплачивать обучение детей за границей и не жить здесь не сейчас не в будущем. Страна рабов
Народ, только враги так думают и визжат о героях войны , кто служил, а тем более воевал, знает на сколько расчитана его жизнь или боевого расчета, мое время было 45 минут боя , а задачу , приказ, обязан выполнить, присяга, долг перед родиной, народом, в спорте тоже самое надо дойти до финиша . А на войне , тем более в небе выбора нет , или смерть в бою или плен и все равно смерть, а правда или не правда про летчика не нам судить, мы про———-ли свою и его родину, он герой , а мы ?!
Кто-то в колонну вражескую врезается, кто-то на таран идёт, кто-то на амбразуру ложился, кто-то оставался в подводной лодке затонувшей, подбитой выпуская товарищей через торпедные шахты надо было нажимать кнопки , кто-то сказал глядя смерти в глаза- Работайте братья, кто-то подрывая себя и врагов гранатой кричал это за Пацанов, это осознаное самопожертвование человека имеющего честь, ответственность за свои действия . Но есть и которые сдавали Армии врагам, псковских десантников подставили. Кто пропустил боевиков в Беслан, Норд- ост, кто допустил Буденновск? и кто герои???
Почему победители живут хуже чем побежденные? Летчик смелый но глупый, за кого тут воевать за тех кто на наши налоги заграницей тусит.
Походу Путин проплатил статью. Тут она вообще не к чему, её надо писать на страницах специализированной литературы.
Да кому нужен этот его "подвиг"?!