194 комментария к публикации Под обстрелом направил штурмовик на немецкие танки: история летчика, у которого нет ни одной награды
Гость
27 апр 2020 в 08:29
Я вот не понял только одно?
ИЛ-2 до сорок второго года был одноместный, потом в экипаж добавили стрелка.
И он стал двухместным.
И я не понял о каких сослуживцах идёт речь( которых наградили)?
Если о стрелке, то тогда не понятно, его наградили, а командира самолёта нет?
У нас обычно происходит наоборот. Командир самолёта направивший самолёт в последнее пике, обычно становиться известен и его награждают.А об остальных членах экипажа на памятных стеллах молчат.
Например на стелле в память нашего земляка Алексея Гаранина, указан его подвиг, но нет фамилий экипажа.А ведь на ИЛ-4 было три члена экипажа.
Так дело и было в 42,когда пошли в серию двухместные илы,а сослуживцы это по эскадрилье, кто-то же прилетел с этой штурмовки.
Демон окраины, Я же и спрашиваю, о каких сослуживцах идёт речь? О других летчиках или о стрелке?
И Кстати- Гаранин звание Героя Советского Союза получил до огненного тарана.
Тут в описании под фото говорится об ИЛ 2, как о "горящем..... лайнере). Лайнер - это большой транспорт, работающий на регулярной основе.
Так что особой адекватности в таких мелочах не ждите.
Тут в описании под фото говорится об ИЛ 2, как о "горящем..... лайнере). Лайнер - это большой транспорт, работающий на регулярной основе.
Так что особой адекватности в таких мелочах не ждите.
bob_dennis@ngs.ru, Я не стал заострять внимание на ,,лайнере,, ИЛ-2...
Так дело и было в 42,когда пошли в серию двухместные илы,а сослуживцы это по эскадрилье, кто-то же прилетел с этой штурмовки.
Летчики как рыбаки, даже круче. Им верить нельзя. Немцы асы вон по 500 самолетов на рыло посбивали, однако и битву за Британию проиграли, и над курской дугой обосрались, и Германию от бомбардировок не спасли.
У наших тоже самое, но учет был поставлен жестче, нужны были либо фотозаписи, либо показания свидетелей на земле. Поэтому у Покрышкина - 59 самолетов записано.
И скорее всего в 90% случаев никакого "направил самолет на колону противника" не было, экипаж был уже убит и самолет просто падал по курсу, а курс при атаке всегда на колонну.
И кстати даже один боевой вылет на штурмовике - это уже подвиг, когда по тебе с земли и иногда с неба лупят из всех стволов. Летчики штурмовой авиации по сути смертники были все.
Война дело такое,награды получали походно-полевые жены и не получали бойцы на передовой,тут и отношение командования и сослуживцев и просто всякие случайности.Но главное,что мы узнали про этого человека.
Я понимаю победобесие и все такое. Но сначала ознакомьтесь с архивными документами. Сдается мне, летчик допустил ошибку пилотирования. Что часто происходило в первые годы войны.
Что то подсказывает написано там твердой рукой командира. Угробился сам- Угробил машину!
Настоящие герои смогли пилотировать легенду до конца войны, но их было исчезающе мало всего 5-6 человек.
как же стало вас много - глупых, не имеющих морали, понятий о чести и долге особей мужского пола в узких коротких штанишках. Не вам лобики морщить об истинных мужиках...
В его самолёт попал зенитный снаряд, и он направил горящий лайнер в гущу скопившихся немецких танков.
Ла́йнер (англ. liner от line — «линия»): Ла́йнер — транспортное средство, как правило, пассажирское, которое используется для совершения рейсов по заранее объявленному расписанию («стоит на линии»).
Я не иронизирую, просто правильно надо подбирать нужные слова, если пишите какое-либо произведение для читателей.
Я понимаю победобесие и все такое. Но сначала ознакомьтесь с архивными докумeнтами. Сдается мне, летчик допустил ошибку пилотирования. Что часто происходило в первые годы войны.
Что то подсказывает написано там твердой рукой командира. Угробился сам- Угробил машину!
Настоящие гeрои смогли пилотировать легенду до конца войны, но их было исчезающе мало всего 5-6 человек.
кaк же стало вас много - глупых, не имеющих морали, понятий о чести и долге особей мужского пола в узких коротких штaнишках. Не вам лобики морщить об истинных мужиках...
А для меня, все солдаты и работники тыла, все кто не запятнал себя трусостью, ОНИ ВСЕ ГЕРОИ! Страшное дело война, а победа в войне это ПОДВИГ!
Вечная вам память павшие герои!
Потомки называют это несправедливостью. Не берусь ничего оспаривать, но предполагаю, что непосредственные командиры рассматривали все факты. В сентябре 42-го двухместные варианты Ил-2 только готовились к испытаниям. То есть описываемый боевой вылет выполнялся на одноместной машине, без стрелка-радиста. На земле о намерениях летчика могли только предполагать. Повреждённая машина могла беспорядочно падать без определенной цели. Это могли видеть лётчики группы, участвовавшие в этом же самом вылете. Непосредственное командование, изучив представленные факты, могло прийти к выводу, что к моменту падения машины на землю летчик уже был погибшим. Не стоит сразу обвинять командование в несправедливости и злом умысле.
Лет через 50 поймете, кто победил в той войне, может быть. А летчика, конечно, жаль, не за награды он воевал, как и многие дпугие, погибшие ради вашего "светлого будущего". Знали бы они, какое это будушее...
Требовалось ли такое самопожертвование? Кто знает как бы обернулась его судьба, сколько бы он смог подбить еще вражеских самолетов, сколько бы счастья принес своей семье, если бы не стал обрекать себя на верную смерть. Жертвовать своей жизнью ради других - это достойно. Но разве это лучший выбор?
В то время люди не за награды воевали и не за деньги. Не думаю что если бы погибший летчик мог встать из могилы он бы побежал выпрашивать себе награду. Потомки подленькие какие-то они себе награду выцарапывают привыкли по нынешним временам, что просто так даром из своих убеждений сейчас ничего никто не делает. Вот прямо таки представляю себе что все кто с гранатой под танк бросились или на таран пошли сделали это только затем чтобы их посмертно наградили. Мерзко это выпрашивать награды.
Милитаризм в любой форме зло, даже до финов это дошло, которые снимают кино без прикрас, показывая, как государство гнало на бессмысленную бойню людей.
Как можно гордиться победой в войне, которой могло не быть, над противником которого сами обмундировали, обучили и вдохновили идеей передела мира, глупостью сталина что ли гордиться и миллионам жертв?
Скорее всего был сильно ранен, поэтому и направил самолет на танки. Правда в результате сильного ранения возможна потеря управления. Иначе бы выпрыгнул из самолета с парашютом.
Все, кто прошёл через войну - ГЕРОИ! И не важно, отметили этой какой-либо правительственной наградой или нет.
Что для Вас - дети,внуки,правнуки героев, что-либо изменится в отношении к Вашему предку, пролившему свою кровь в борьбе с фашизмом, если нет награды?
Он -ГЕРОЙ! В любом случае!
Деды воевали не за ордена, а Родину. И лучшая награда за его подвиг - то, что род этого героя продлился и на свете есть его внуки, которые его помнят и им гордятся. Значит погиб не зря.
Меня одного смущает: Как погибший 8 сентября 1942 года летчик мог участвовать в прорыве блокады Ленинграда состоявшейся четыре месяца спустя?
Хорошо легенды слагать про богатырей русских и однополовцев до летописей - один фиг никто достоверность их подвигов проверить не может.
командование не оценило...
Народ для командования был расходным материалом. Командование на спецобеспечнии и спецпайке, а народ на амбразуры ложился. А как иначе после гражданской войны и волны репрессий, когда массово убивали своих же без разбору просто по ложному доносу или подозрению. Отсюда небрежное обращение с людскими ресурсами с большими потерями.
"Позвольте мёртвым хоронить своих мертвецов" хватит уже ворошить кости жертв втоой миовой, ограничьтесь добрыми воспоминаниями о ваших погибших близких...те кто их помнит конечьно.
Слава павшим в те годы, тем кто не жалея себя, не оглядываясь назад, сдерживал натиск олицетворения Зла...
Для меня вы все - Герои. В независимости от ранга, степени и должности. Надеюсь только, что ничто не будет забыто. Забвение - самое страшное, что может произойти в данном случае...
У прадеда было очень много медалей и орденов! Но я никогда не видел чтобы он в них выходил! Никогда!
А я помню только как любил малым сидеть у него на коленях, на балконе у него стояло кресло-качалка, он в нем курил. Помню его красивый мундштук и густой дым! И помню что всегда был в брюках и майке дома)
Помню как мне нравилось, когда я оставался погостить у прабабушки и прадедушки, ох какие были конфеты у них в шкафу, доступ к которому для меня был всегда открыт😜
Потом за мной приезжал мой дед ( ещё один фронтовик) , они пили наливку из рюмок на тоненьких ножках, а мне наливали в такую же рюмку смородиновый морс)
И я как бы сидел с ними на ровне😂
Но про войну я от них никогда ничего, ни слова , не слышал! Но я их помню... ПОМНЮ
И мне совершенно неважно какие у них были медали и ордена! Они возились со мной всё детство, иногда подругиваясь между собой(по рассказам моей мамы) у кого мне остаться гостить😂.....
только за то, что человек садился в ту машину и вылетал на бой с врагом - только уже за одно это можно давать медаль.
вы видели первые реактивные самолеты? представьте себе оку с крыльями, которая поднимается на 10км. а уж идя на штурм противника, в условиях обстрела...
они все герои.
это на земле можно было спрятаться за кустиком, в окопе.. а в небе, только отвернуть и это увидели бы все.
Я вот не понял только одно?
ИЛ-2 до сорок второго года был одноместный, потом в экипаж добавили стрелка.
И он стал двухместным.
И я не понял о каких сослуживцах идёт речь( которых наградили)?
Если о стрелке, то тогда не понятно, его наградили, а командира самолёта нет?
У нас обычно происходит наоборот. Командир самолёта направивший самолёт в последнее пике, обычно становиться известен и его награждают.А об остальных членах экипажа на памятных стеллах молчат.
Например на стелле в память нашего земляка Алексея Гаранина, указан его подвиг, но нет фамилий экипажа.А ведь на ИЛ-4 было три члена экипажа.
Война дело такое,награды получали походно-полевые жены и не получали бойцы на передовой,тут и отношение командования и сослуживцев и просто всякие случайности.Но главное,что мы узнали про этого человека.
На Радио России наконец с обысками придут?
А с тобой, дедушка, что сделали?
-А меня, внучек расстреляли.
Никого не хочу обидеть. От кого внуки узнали как погиб их дед?
Я ещё и не такое могу рассказать. "Какие Ваши доказательства?" (с)
Я понимаю победобесие и все такое. Но сначала ознакомьтесь с архивными документами. Сдается мне, летчик допустил ошибку пилотирования. Что часто происходило в первые годы войны.
Что то подсказывает написано там твердой рукой командира. Угробился сам- Угробил машину!
Настоящие герои смогли пилотировать легенду до конца войны, но их было исчезающе мало всего 5-6 человек.
как же стало вас много - глупых, не имеющих морали, понятий о чести и долге особей мужского пола в узких коротких штанишках. Не вам лобики морщить об истинных мужиках...
Он направил горящий свой ЛАЙНЕР?! Какой же он лайнер тогда направил?😅🤣
В его самолёт попал зенитный снаряд, и он направил горящий лайнер в гущу скопившихся немецких танков.
Ла́йнер (англ. liner от line — «линия»): Ла́йнер — транспортное средство, как правило, пассажирское, которое используется для совершения рейсов по заранее объявленному расписанию («стоит на линии»).
Я не иронизирую, просто правильно надо подбирать нужные слова, если пишите какое-либо произведение для читателей.
Я понимаю победобесие и все такое. Но сначала ознакомьтесь с архивными докумeнтами. Сдается мне, летчик допустил ошибку пилотирования. Что часто происходило в первые годы войны.
Что то подсказывает написано там твердой рукой командира. Угробился сам- Угробил машину!
Настоящие гeрои смогли пилотировать легенду до конца войны, но их было исчезающе мало всего 5-6 человек.
кaк же стало вас много - глупых, не имеющих морали, понятий о чести и долге особей мужского пола в узких коротких штaнишках. Не вам лобики морщить об истинных мужиках...
Зато бывшие вертухаи ГУЛАГа сейчас при орденах и почестях.
Сначала откроем архивы, которые засекретили до2040 .
" направил горящий авиалайнер" ... чо они несут? господи, какие неучи! ведь ничего же не ёкнуло
Деды воевали, чтобы теперь олигархи яхты запускали в моря, а простой народ голодал. Чья победа-то?? Мы, простые люди, проигравшие.
А для меня, все солдаты и работники тыла, все кто не запятнал себя трусостью, ОНИ ВСЕ ГЕРОИ! Страшное дело война, а победа в войне это ПОДВИГ!
Вечная вам память павшие герои!
а чего они резину тянули? в 80-х гг прошлого века можно было найти в живых тех, кто с ним воевал
Потомки называют это несправедливостью. Не берусь ничего оспаривать, но предполагаю, что непосредственные командиры рассматривали все факты. В сентябре 42-го двухместные варианты Ил-2 только готовились к испытаниям. То есть описываемый боевой вылет выполнялся на одноместной машине, без стрелка-радиста. На земле о намерениях летчика могли только предполагать. Повреждённая машина могла беспорядочно падать без определенной цели. Это могли видеть лётчики группы, участвовавшие в этом же самом вылете. Непосредственное командование, изучив представленные факты, могло прийти к выводу, что к моменту падения машины на землю летчик уже был погибшим. Не стоит сразу обвинять командование в несправедливости и злом умысле.
Восхищен подвигом этого лётчика. Благодаря таким, как он, мы победили в этой страшной войне. Вечная память героям!
Лет через 50 поймете, кто победил в той войне, может быть. А летчика, конечно, жаль, не за награды он воевал, как и многие дпугие, погибшие ради вашего "светлого будущего". Знали бы они, какое это будушее...
Требовалось ли такое самопожертвование? Кто знает как бы обернулась его судьба, сколько бы он смог подбить еще вражеских самолетов, сколько бы счастья принес своей семье, если бы не стал обрекать себя на верную смерть. Жертвовать своей жизнью ради других - это достойно. Но разве это лучший выбор?
еще тот вопрос - пошел ли он бы на такие жертвы если бы знал что его страну в 91 году пропьют коммунисты за колу и доллары
В то время люди не за награды воевали и не за деньги. Не думаю что если бы погибший летчик мог встать из могилы он бы побежал выпрашивать себе награду. Потомки подленькие какие-то они себе награду выцарапывают привыкли по нынешним временам, что просто так даром из своих убеждений сейчас ничего никто не делает. Вот прямо таки представляю себе что все кто с гранатой под танк бросились или на таран пошли сделали это только затем чтобы их посмертно наградили. Мерзко это выпрашивать награды.
"Я понимаю победобесие и все такое..." Ага, вот и скакуны майданные подтянулись!
Чубин, Чертов, Чумаков... чертёж
С Днем Победы!!!
ваша победа 9 мая потеряла статус победы в 91 году когда потомки победителей уничтожили страну победительницу СССР
С Днём Победы! Слава России!!!
За то обласканы Ташкентские мальчишки в канаде справки в консульстве россии в торонто
Милитаризм в любой форме зло, даже до финов это дошло, которые снимают кино без прикрас, показывая, как государство гнало на бессмысленную бойню людей.
Как можно гордиться победой в войне, которой могло не быть, над противником которого сами обмундировали, обучили и вдохновили идеей передела мира, глупостью сталина что ли гордиться и миллионам жертв?
Великий солдат великой страны. Спасибо!
а что это даст? у соседа дед летчиком был. герой советского союза. соседу от этого факта никаких материальных благ.
Ну и на фига ему это надо?
Скорее всего был сильно ранен, поэтому и направил самолет на танки. Правда в результате сильного ранения возможна потеря управления. Иначе бы выпрыгнул из самолета с парашютом.
За четыре месяца с лейтенанта до майора? Шурочка Бруня-фейкокорреспондент? Илья Калинин, присмотритесь к своим коллегам!😎
Все, кто прошёл через войну - ГЕРОИ! И не важно, отметили этой какой-либо правительственной наградой или нет.
Что для Вас - дети,внуки,правнуки героев, что-либо изменится в отношении к Вашему предку, пролившему свою кровь в борьбе с фашизмом, если нет награды?
Он -ГЕРОЙ! В любом случае!
Товарищ Жуков тойко под Ржевом полмиллиона таких геоев положил...
Деды воевали не за ордена, а Родину. И лучшая награда за его подвиг - то, что род этого героя продлился и на свете есть его внуки, которые его помнят и им гордятся. Значит погиб не зря.
Многие из тех, кто ходили в орденах и наградах после войны, их недостойны. Настоящие герои остались на полях сражений.
Меня одного смущает: Как погибший 8 сентября 1942 года летчик мог участвовать в прорыве блокады Ленинграда состоявшейся четыре месяца спустя?
Хорошо легенды слагать про богатырей русских и однополовцев до летописей - один фиг никто достоверность их подвигов проверить не может.
Дела давно минувших дней, неинтересно.
командование не оценило...
Народ для командования был расходным материалом. Командование на спецобеспечнии и спецпайке, а народ на амбразуры ложился. А как иначе после гражданской войны и волны репрессий, когда массово убивали своих же без разбору просто по ложному доносу или подозрению. Отсюда небрежное обращение с людскими ресурсами с большими потерями.
"Позвольте мёртвым хоронить своих мертвецов" хватит уже ворошить кости жертв втоой миовой, ограничьтесь добрыми воспоминаниями о ваших погибших близких...те кто их помнит конечьно.
Слава павшим в те годы, тем кто не жалея себя, не оглядываясь назад, сдерживал натиск олицетворения Зла...
Для меня вы все - Герои. В независимости от ранга, степени и должности. Надеюсь только, что ничто не будет забыто. Забвение - самое страшное, что может произойти в данном случае...
У прадеда было очень много медалей и орденов! Но я никогда не видел чтобы он в них выходил! Никогда!
А я помню только как любил малым сидеть у него на коленях, на балконе у него стояло кресло-качалка, он в нем курил. Помню его красивый мундштук и густой дым! И помню что всегда был в брюках и майке дома)
Помню как мне нравилось, когда я оставался погостить у прабабушки и прадедушки, ох какие были конфеты у них в шкафу, доступ к которому для меня был всегда открыт😜
Потом за мной приезжал мой дед ( ещё один фронтовик) , они пили наливку из рюмок на тоненьких ножках, а мне наливали в такую же рюмку смородиновый морс)
И я как бы сидел с ними на ровне😂
Но про войну я от них никогда ничего, ни слова , не слышал! Но я их помню... ПОМНЮ
И мне совершенно неважно какие у них были медали и ордена! Они возились со мной всё детство, иногда подругиваясь между собой(по рассказам моей мамы) у кого мне остаться гостить😂.....
зачем вот это вот все?
Да что с вами не так, НГС! ПЯТЫЙ раз эту статью поднимаете наверх!
Откуда подробности про последние секунды ?
Автор статьи или внук тоже сидели в штурмовике ?
только за то, что человек садился в ту машину и вылетал на бой с врагом - только уже за одно это можно давать медаль.
вы видели первые реактивные самолеты? представьте себе оку с крыльями, которая поднимается на 10км. а уж идя на штурм противника, в условиях обстрела...
они все герои.
это на земле можно было спрятаться за кустиком, в окопе.. а в небе, только отвернуть и это увидели бы все.
Ну, может у них не было таких возможностев (проверка на дорогах).