Как я понял, какой то мародер пытается продать удачно украденное. И платить за это должен город. А почему через уголовное следствие не вернуть? И "случайно" ли оно было найдено на аукционе?
Как это - "найти деньги, что бы вернуть..."?! А что - "продавец" имеет какое то право продавать то, что ему не принадлежит? Это получается можно втихаря вывезти Ильича с товарищами с площади Ленина и лет через 15 продать городу, как "чудесным образом найденных"... Россия!
Заинтересовало так же ещё одно. Каким образом во время пожара можно так оперативно снять 60 метров плит? Может, его чуть раньше сняли, а подожгли уже позже? И не "утеряно" ли во время пожара ещё какое-нибудь имущество? Похоже, кто-то неплохо заработал.
А документы на законное происхождение у данного ценителя есть?
Если нет, то следует просто конфисковать как у обычного вора или мародера.
Ну и изолировать как это положено.
То есть, если я сейчас на воровайке украду соболей (это памятник) - то он потеряется для города. А если утром выставлю на авито - то он найдется и город у меня его купит. Вот это стартап!!!!
Народное достояние оказалось в руках частника. Возникает вопрос, а может и пожар затевался с целью сокрытия кражи панно？Это как в фильме “Операция Ы”: - Вам делать ничего не надо, все украдено до вас！
Следует ли теперь ожидать исчезновения другого панно этого художника из Дома ученых? Действительно предмет для расследования правоохранительными органами. Наверное, в свое время работа художника была оплачена и принадлежит либо пароходству (или как правильно это ведомство сейчас называется), либо городу. Хотелось бы видеть панно на том месте, для которого оно создавалось.
Т.е. кто то из имевших доступ во время пожара к материальным ценностям , удачно припрятал,а теперь достал и решил продать? А что 16 лет это уже истекший украденным историческим ценностям и теперь вор может преспокойно их продавать?
Полазил по ссылкам и понял
1. Это не К.Голодяев его продает. Он толк нашел, что некто продает его на аукционе
2. Откуда оно у Vitaldisco - никто не знает, но К.Голодяев почему-тонастаивает, что если бы это было бы незаконно, он бы не стал продавать
Короче, все непонятно...
А почему утеренное, а не украденное??? Я так понимаю это панно было имуществом пренадлежащим городу и вдруг оно продается на сайте! Как так? Алло, прокуратура, проснитесь, вы помоему умерли!)))))
Вся страна, принадлежавшая вроде всем, стала собственность ограниченного круга лиц и круг всё больше сужается, а Вы, господа, о каком-то панно пропавшем в 2003 году.
Давайте еще раз почитаем:
Из новости от 2003 года:
>Жертв нет, но здание, <...> восстановлению не подлежит.
Из этой новости:
>, все элементы в наличии, в хорошем состоянии, все аккуратно упакованы, склад сухой
вижу такие версии:
1. то что продается - копия, подделка
Если не копия, то что?
2. Пожарные перд тушением пожара сначала спасали панно - Тут 2 случая:
2.1 - маловероятный спасение панно шло под контролем - тогда бы оно не потерялось
2.2. - Спасение устроил чинуша из пожарных и присвоил его себе (опять дже так быстро сориентироваться?)
Остается только 3
3 . его украли до пожара, а пожар скорее всего вызвали специально, чтобы скрвть следы
"Городу осталось найти деньги, чтобы вернуть свое достояние. Всего 300 000 $." - заявление в суд о краже собственности МУП Новосибирский метрополитен разве не будет стоить дешевле?
Нашлось на складе, вроде и продавец не при чем, спасибо ему, что нашёл. И вознаграждение от государства.
Только вот какое, какова реальная его ценность?
Если копнуть, то можно узнать, как и когда оно попало на склад. Но нужно ли? Панно изъять, нашедшему грамота.
Удивляюсь удивленным! Да у нас мародерит каждый второй ... не успел уволенный чел получить окончательный расчет, а его еще даже не бывшие коллеги отмародерили комп, письменные принадлежности и офисную даму сердца ... вы что, такое ни разу не видели?
Раньше подобные панно были популярны в 70-80х годах. В родной деревне до сих пор в ресторане висят, не такого масштаба, конечно. Колхоз был богатый, мог себе позволить... Что-подобное видел на базе отдыха "Синеморье". Есть в этом какая-то эстетика. Но кто-то может считать иначе.
Между прочим реально порой можно что-то украсть, а через много лет легально пользоваться... Я как-то читал про дедулю, который украл порш (или феррали, не суть) и тупо спрятал его под своим гаражём... А лет через 30, когда истёк срок давности преступления, сделал внучкам такой вот подарок - сейчас то это коллекционный автомобиль в отличном состоянии (подвал сухой был, авто на момент кражи практически новое).
Какая-то непонятная ситуация. А кому панно принадлежало до пожара? Частное владение какое-то? Каким образом панно оказалось в частном владении? Или это кто-то из чиновников продает, кто его в той заварухе украл?
Оно утеряно при димонтаже здания.. от пожара не пострадало... Приехали ...ктото.. заплатили 30000 рабочим за димонтаж с сохранением и загрузив в две газели уехали...было это в 2010 году....+- год..
Как я понял, какой то мародер пытается продать удачно украденное. И платить за это должен город. А почему через уголовное следствие не вернуть? И "случайно" ли оно было найдено на аукционе?
А органы бездействуют?
что значит "нашлось"?
бытсро стыбрил и ушел, называется нашел.
так что ли?
вообще то тут кража как минимум
Как это - "найти деньги, что бы вернуть..."?! А что - "продавец" имеет какое то право продавать то, что ему не принадлежит? Это получается можно втихаря вывезти Ильича с товарищами с площади Ленина и лет через 15 продать городу, как "чудесным образом найденных"... Россия!
ФСБ должны изъять этот экспонат. Кто это такой нашёлся кто к рукам государственное добро прибрал?
А и не знал, что это законно. Оказывается можно украсть, а потом вернуть за скромное вознаграждение - 300т зелени.
Заинтересовало так же ещё одно. Каким образом во время пожара можно так оперативно снять 60 метров плит? Может, его чуть раньше сняли, а подожгли уже позже? И не "утеряно" ли во время пожара ещё какое-нибудь имущество? Похоже, кто-то неплохо заработал.
А документы на законное происхождение у данного ценителя есть?
Если нет, то следует просто конфисковать как у обычного вора или мародера.
Ну и изолировать как это положено.
То есть, если я сейчас на воровайке украду соболей (это памятник) - то он потеряется для города. А если утром выставлю на авито - то он найдется и город у меня его купит. Вот это стартап!!!!
Нашли и чо дальше? Полицию, следственный комитет и прокуратуру привлекли о пропаже уникального произведения искусства?
Короче тема не раскрыта.
Народное достояние оказалось в руках частника. Возникает вопрос, а может и пожар затевался с целью сокрытия кражи панно？Это как в фильме “Операция Ы”: - Вам делать ничего не надо, все украдено до вас！
Следует ли теперь ожидать исчезновения другого панно этого художника из Дома ученых? Действительно предмет для расследования правоохранительными органами. Наверное, в свое время работа художника была оплачена и принадлежит либо пароходству (или как правильно это ведомство сейчас называется), либо городу. Хотелось бы видеть панно на том месте, для которого оно создавалось.
Т.е. кто то из имевших доступ во время пожара к материальным ценностям , удачно припрятал,а теперь достал и решил продать? А что 16 лет это уже истекший украденным историческим ценностям и теперь вор может преспокойно их продавать?
Это вы в бакомате забытые тыщ 5 забрать не можете, а панно за 300 000 $ подобрать - пожалуйста проходите не стесняйтесь...
Полазил по ссылкам и понял
1. Это не К.Голодяев его продает. Он толк нашел, что некто продает его на аукционе
2. Откуда оно у Vitaldisco - никто не знает, но К.Голодяев почему-тонастаивает, что если бы это было бы незаконно, он бы не стал продавать
Короче, все непонятно...
1. А вообще, художнику, кторый его создавал процент будет?
2. А не лучше ли прапвда, в музей?
А почему утеренное, а не украденное??? Я так понимаю это панно было имуществом пренадлежащим городу и вдруг оно продается на сайте! Как так? Алло, прокуратура, проснитесь, вы помоему умерли!)))))
Нашлось. Гениальное слово.
И продается. КЕМ?
Вся страна, принадлежавшая вроде всем, стала собственность ограниченного круга лиц и круг всё больше сужается, а Вы, господа, о каком-то панно пропавшем в 2003 году.
Сколько будет стоить утерянный и чудесным образом найденный оперный театр?
Давайте еще раз почитаем:
Из новости от 2003 года:
>Жертв нет, но здание, <...> восстановлению не подлежит.
Из этой новости:
>, все элементы в наличии, в хорошем состоянии, все аккуратно упакованы, склад сухой
вижу такие версии:
1. то что продается - копия, подделка
Если не копия, то что?
2. Пожарные перд тушением пожара сначала спасали панно - Тут 2 случая:
2.1 - маловероятный спасение панно шло под контролем - тогда бы оно не потерялось
2.2. - Спасение устроил чинуша из пожарных и присвоил его себе (опять дже так быстро сориентироваться?)
Остается только 3
3 . его украли до пожара, а пожар скорее всего вызвали специально, чтобы скрвть следы
"Городу осталось найти деньги, чтобы вернуть свое достояние. Всего 300 000 $." - заявление в суд о краже собственности МУП Новосибирский метрополитен разве не будет стоить дешевле?
Нашлось на складе, вроде и продавец не при чем, спасибо ему, что нашёл. И вознаграждение от государства.
Только вот какое, какова реальная его ценность?
Если копнуть, то можно узнать, как и когда оно попало на склад. Но нужно ли? Панно изъять, нашедшему грамота.
Удивляюсь удивленным! Да у нас мародерит каждый второй ... не успел уволенный чел получить окончательный расчет, а его еще даже не бывшие коллеги отмародерили комп, письменные принадлежности и офисную даму сердца ... вы что, такое ни разу не видели?
Интресно, Буш-младший выкрал его ночью или какой-нибудь "скрепоносный патриот" с погончиками отложил "на черный день"? Давайте попробуем догадаться.
Оформить как кражу, с последующим изъятием, скорее всего не получится из за срока давности.
И кем же это оно продаётся, если не секрет?
Надеюсь, самим художником его создавшим, или может быть наследниками его?
Раньше подобные панно были популярны в 70-80х годах. В родной деревне до сих пор в ресторане висят, не такого масштаба, конечно. Колхоз был богатый, мог себе позволить... Что-подобное видел на базе отдыха "Синеморье". Есть в этом какая-то эстетика. Но кто-то может считать иначе.
Вы хотите сказать, что вывезли панно и затем подожгли?
Ящитаю: изъять панно и разместить на даче какого-нибудь уважаемого чиновника новосибирской мерии...
Да ладно вам версии строить.
Объяснение простое - купил дачу/дом/гараж, а там ЭТО лежало. Чекаво - не знаю, решил продать.
Между прочим реально порой можно что-то украсть, а через много лет легально пользоваться... Я как-то читал про дедулю, который украл порш (или феррали, не суть) и тупо спрятал его под своим гаражём... А лет через 30, когда истёк срок давности преступления, сделал внучкам такой вот подарок - сейчас то это коллекционный автомобиль в отличном состоянии (подвал сухой был, авто на момент кражи практически новое).
По ст. 234 ГК. Можно ссылаться.
В 90х служил я художником в армии в Юрге2 с Сергеем Соколом с академгородка о говорил что дед его художник был наверно это тот самый и есть
Какая-то непонятная ситуация. А кому панно принадлежало до пожара? Частное владение какое-то? Каким образом панно оказалось в частном владении? Или это кто-то из чиновников продает, кто его в той заварухе украл?
Прокуратура этим должна заняться, явно.
Оно утеряно при димонтаже здания.. от пожара не пострадало... Приехали ...ктото.. заплатили 30000 рабочим за димонтаж с сохранением и загрузив в две газели уехали...было это в 2010 году....+- год..
Сроки исковой давности прошли. Дело о хищении не было . Не удивлюсь что появится новый владелец в силу закона.
Нам, новосибирцам, это уже не интересно
Не понимаю какую ценность может иметь этот набор деревяшек?