".....75% жителей Новосибирска без сомнений покинули бы страну ради хорошей работы...."
А я на 100 процентов уверен, что это НЕ коренные жители Новосибирска.
Это не те, кто в Новосибирске родились и выросли.
Это те, которые мечутся по городам, по стране, по планете в поисках "лучшей" (в их понимании) жизни.
Это те, которые думают, что ВОТ ТУТ, на новом месте, получат ВСЕ, СРАЗУ и СЕЙЧАС!
Так не бывает....Для этого нужно упорно работать на одном месте, нарабатывая себе все прелести и блага и работая на благо города
Поэтому - пусть уезжают!
"Перелетные" (или "залетные") птицы нам тут сильно не нужны.
Отец Всея на НГС (Павел2016), нет, вы не правы. Например, я родился, вырос, и всю жизнь работал в Новосибирске. Но сейчас вакансий на мою специальность, мой уровень компетенций в этой специальности, в Новосибирске свободных нет. Поэтому я рассматриваю подходящие вакансии со всего мира.
Значит ли это, что я уеду из города и из страны, если приду к соглашению с заграничным работодателем? Да!
Значит ли это, что я мечтаю сбежать из Новосибирска и из России? Нет! С удовольствие останусь, если найду работу здесь, с удовольствием вернусь, если сначала уеду, а потом найду возможность вернуться.
Отец Всея на НГС (Павел2016), дочь и зять родились в Новосибирске. У зятя очень хорошая "родословная", интересная и нужная специальность, но в городе его знания и умения не нужны. Сдали иностранный язык для выезда за рубеж, сейчас готовят документы для отъезда. Желаю им удачи.
Отец Всея на НГС (Павел2016), В Новосибирске процент коренных жителей очень мал, это те, кто здесь жил во время строительства моста через Обь, чьи бабушки и дедушки родились в поселке Ново-Николаевск. Остальные так или иначе приезжие, по программам добровольно-принудительного переселения начала-середины 20 века. И неудивительно, что люди уезжают туда, где платят больше, такое и в СССР было, люди уезжали за длинным рублем на Севера и ДВ. Это нормально, так как проживание Сибири на 30тр, это не, что в Ставрополье за такие же деньги.
Отец Всея на НГС (Павел2016), ..."нарабатывая себе все прелести и блага и работая на благо города"....смотря что подразумевается под словом "работа" .... работа бывает на производстве за долю малую,а бывает в офисе на табурете менеджера-барыги...
Отец Всея на НГС (Павел2016), дочь и зять родились в Новосибирске. У зятя очень хорошая "родословная", интересная и нужная специальность, но в городе его знания и умения не нужны. Сдали иностранный язык для выезда за рубеж, сейчас готовят документы для отъезда. Желаю им удачи.
Solaris, иностранный сдать не проблема, но лучше иметь приглашение от работодателя.
Отец Всея на НГС (Павел2016), нет, вы не правы. Например, я родился, вырос, и всю жизнь работал в Новосибирске. Но сейчас вакансий на мою специальность, мой уровень компетенций в этой специальности, в Новосибирске свободных нет. Поэтому я рассматриваю подходящие вакансии со всего мира.
Значит ли это, что я уеду из города и из страны, если приду к соглашению с заграничным работодателем? Да!
Значит ли это, что я мечтаю сбежать из Новосибирска и из России? Нет! С удовольствие останусь, если найду работу здесь, с удовольствием вернусь, если сначала уеду, а потом найду возможность вернуться.
Qetzlcoatl, никто возвращаться не хочет. И вы скорее всего не захотите.
Отец Всея на НГС (Павел2016), нет, вы не правы. Например, я родился, вырос, и всю жизнь работал в Новосибирске. Но сейчас вакансий на мою специальность, мой уровень компетенций в этой специальности, в Новосибирске свободных нет. Поэтому я рассматриваю подходящие вакансии со всего мира.
Значит ли это, что я уеду из города и из страны, если приду к соглашению с заграничным работодателем? Да!
Значит ли это, что я мечтаю сбежать из Новосибирска и из России? Нет! С удовольствие останусь, если найду работу здесь, с удовольствием вернусь, если сначала уеду, а потом найду возможность вернуться.
А ради хорошей работы многие и остались бы в Новосибирске
В общем, традиционно некорректный опрос
Отец Всея на НГС (Павел2016), люди не любят и не уважают друг друга. Вы хоть зазарабатывайтесь этого вам не изменить. Кстати, интересно, вам уже удалось заработать в качестве блага себе качественную медицину например?
Отец Всея на НГС (Павел2016), В Новосибирске процент коренных жителей очень мал, это те, кто здесь жил во время строительства моста через Обь, чьи бабушки и дедушки родились в поселке Ново-Николаевск. Остальные так или иначе приезжие, по программам добровольно-принудительного переселения начала-середины 20 века. И неудивительно, что люди уезжают туда, где платят больше, такое и в СССР было, люди уезжали за длинным рублем на Севера и ДВ. Это нормально, так как проживание Сибири на 30тр, это не, что в Ставрополье за такие же деньги.
Qetzlcoatl, никто возвращаться не хочет. И вы скорее всего не захотите.
Греция, это ваше частное мнение. По данным соцопросов, скажем, среди немцев, эмигрировавших после распада СССР, примерно треть постоянно думает о том, что бы вернуться. А к концу нулевых годов количество вернувшихся в год в Россию из Германии стало, пусть и меньше, но одного порядка с количеством уехавших в тот же год, и по статистике России, и по статистике Германии.
И это только о тех, кто менял гражданство! Те же, кто выезжает за границу по работе, и не меняет гражданство, вернётся более 90%.
Греция, это ваше частное мнение. По данным соцопросов, скажем, среди немцев, эмигрировавших после распада СССР, примерно треть постоянно думает о том, что бы вернуться. А к концу нулевых годов количество вернувшихся в год в Россию из Германии стало, пусть и меньше, но одного порядка с количеством уехавших в тот же год, и по статистике России, и по статистике Германии.
И это только о тех, кто менял гражданство! Те же, кто выезжает за границу по работе, и не меняет гражданство, вернётся более 90%.
Qetzlcoatl, любое мнение частное. Поинтересуйтесь причинами по которым возвращаются. Да и речь была о "не хотят". Желания и возможности не всегда совпадают.
Qetzlcoatl, любое мнение частное. Поинтересуйтесь причинами по которым возвращаются. Да и речь была о "не хотят". Желания и возможности не всегда совпадают.
Греция, именно о "хотят" я вам и пишу. 30% эмигрировавших в Германию "хотят" вернуться. "Могут" всего несколько тысяч в год, да.
А за меня не беспокойтесь, если я, со своей специальностью и компетенциями, таки уеду за границу работать, то вернуться у меня возможность точно будет.
В дореволюционной России трудовая миграция была вполне обыденным явлением и затрагивал все слои: от великого ученого Мечникова до неграмотных крестьян (помните "Без языка" Короленко?) Аналогичное отношение к ней было и есть во всех развитых странах.
Но в советскую эпоху трудовую миграцию прикрыли в принципе, а желающих самостоятельно уехать поработать заклеймили ярлыком "предателя".
Но сейчас народ постепенно возвращается к нормальным взглядам на это явление.
Дожили...новосибирцы уже согласны на гастарбайтерство,чтобы выжить:(( Если-бы в "плохом СССР" такое мне сказали,то я бы посмеялся... сегодня русского Ивана поставили в одну шеренгу с приезжими с югов гасторбайторами...
Достало это лицемерие властей. Со всех каналов одни хвалебные комментарии каждого вздоха царя. Северная Корея нервно курит в сторонке. Конечно, надо уезжать в цивилизованные страны.
А вообще, что поражает?
Вселенская глупость "широких народных масс".
Почему-то они искренне верят, что если ты здесь, условно, среднего пошиба оптовый продавец электрического кабеля, то пересёкши западную границу родины, ты вдруг резко станешь, буквально, сверхуспешным юристом по слияниям и поглощениям.
Так ведь сверхуспешные специалисты по слияниям и поглощениям и в России живут не грустя. А оптовые продавцы кабельной продукции на западе в такой же заднице, как и здесь, только значительно больше закредитованы. (к слову, США вплотную подошли к черте, когда долги по кредитам родителей будут отдавать уже не дети, а внуки)
С каждым годом желающих уехать из страны все больше. Не удивительно. Власть все для этого делает. Даже сюжеты про "счастливых" граждан РФ не помогают уже...
Ещё пол года-год такой стабильности - и я точно свалю... Ну судите сами - за пол года (примерно) очередного срока луноликого у нас:
1) подорожал бенз, причём сильно
2) подешевел рубль, причём сильно
3) поднялся пенсионный возраст, причём сильно
4) кол-во заблокированных IP адресов выросло порядка на 4ре (в 10 000 раз)
5) немножко поднялся НДС
6) стали активнее сажать за лайки и репосты
7) вот вот включат систему записи всего интернет траффика (а за что посадить - потом найти можно)
Так что ещё пунктов 10 и дальше ждать окажется просто опасным - можно впринципе не уехать.
Конечно, 9го сентября я выскажу своё к этому отношение на улицах Новосибирска, вопрос только - что дальше?
И такие настроения при зря плате в России в 5 раз меньше среднеевропейской. А то будет, когда рубль еще упадет и она станет в 10, 15 раз меньше? Думаю, власти станут ограничивать выезд граждан. Не только пропагандисткими методами.
Говорить-то они говорят, но это же просто пустые слова. Из этих 90% почти никто не знает хотя бы английского на достаточном уровне даже для работы продавцом или там парикмахером в другой стране. Из имеющих ВО по факту действительно грамотны и образованы процента 2, остальные не прочитали за последние 5 лет ни одной книги, а возможно и за всю жизнь. Ну и из реальных шагов к эмиграции они сделали максимум один - не пролистали в ленте пост про средние зарплаты в разных странах. Возможно, процента 3-4 специально гуглили эту информацию. Ну и на опрос этот ответили. Так что опрос-опросом, но уедут единицы, которые, кстати, и здесь неплохо живут, а поедут за развитием, на конкретную работу, по конкретному приглашению. Или хотя бы на собеседование.
Угу, мы такие мегаспецы, что нас везде ждут-выглядывают. смахивают слезу в уголке воспаленного от долгого напряжения, глаза и с зажатыми в потных ладошках пачками долларов и евро
свобода передвижения, выбор места работы и жительства, это , на мой взгляд, одно из величайших достижений постсоветской эпохи, как отмена крепостного права, я не понимаю, за что осуждать пытающихся улучшить свою жизнь, работу, сменить климат? и если хочешь уехать, зачем пугать в комментариях читателей НГС. вперед! никто не мешает и не запрещает, хоть в Калугу, хоть в Калгари
А я уже готов - 3 года работы в международной компании, upperintermediate English. И никакого желания для этого Правительства бюджет пополнять. Не хотят пенсию платить, значит я должен больше зарабатывать. То есть - за границей.
Уезжать, конечно, можно. Человек - не дерево, это да.
Но. Как-то это неправильно, когда 75% готовы всё бросить и бесповоротно уехать.
Своё жилище надо обустраивать. Убрать из него всё, что мешает. Сделать так, чтобы у всех были равные права и возможности.
И начать зарабатывать больше, чем это можно сделать в других местах - наша земля не просто это позволяет, а прямо таки кричит об этом.
А мне вот интересно, многие мечтают за бугор свалить, за хорошей жизнью, а при этом пенсию российскую потом не забывают оформить! По мне так, свалил в "сытые края", давай досвиданья! Только с концами! Ибо не фиг!
ИМХО, нужно ориентироваться на удаленную работу... Сейчас это реально, а в дальнейшем это направление будет развиваться все больше. И тогда не так важно где именно жить, собственно. Хочешь - в Новосибирске, хочешь - в Москве, хочешь на Бали...
Я и без определенного места работы уеду, если получится с визой ЮСА. Здесь стабильно бесперспективное будущее для потомков. А как только нефть дососут, вообще туманные перспективы существования этой страны.
".....75% жителей Новосибирска без сомнений покинули бы страну ради хорошей работы...."
А я на 100 процентов уверен, что это НЕ коренные жители Новосибирска.
Это не те, кто в Новосибирске родились и выросли.
Это те, которые мечутся по городам, по стране, по планете в поисках "лучшей" (в их понимании) жизни.
Это те, которые думают, что ВОТ ТУТ, на новом месте, получат ВСЕ, СРАЗУ и СЕЙЧАС!
Так не бывает....Для этого нужно упорно работать на одном месте, нарабатывая себе все прелести и блага и работая на благо города
Поэтому - пусть уезжают!
"Перелетные" (или "залетные") птицы нам тут сильно не нужны.
«Беги,Форест, беги!(с)...Когда о народе не думают в этой стране,тем у кого есть возможность надо БЕЖАТЬ.
А разве средний заработок в 57тыс.₽ в месяц не устраивает?🤣
Чисто по россиянски:
одной рукой голосовать за Путина, другой - мечтать отсюда свалить.
"уехали бы" - а что мешает? Лень?
В дореволюционной России трудовая миграция была вполне обыденным явлением и затрагивал все слои: от великого ученого Мечникова до неграмотных крестьян (помните "Без языка" Короленко?) Аналогичное отношение к ней было и есть во всех развитых странах.
Но в советскую эпоху трудовую миграцию прикрыли в принципе, а желающих самостоятельно уехать поработать заклеймили ярлыком "предателя".
Но сейчас народ постепенно возвращается к нормальным взглядам на это явление.
"Куда вы едете, кому вы там нужны?
А здесь кому?
А я вам тоже не отвечу"
Так скоро не только в Чехию/Германию, но и в Белорусию побежим от жизни такой.
Правильно делают, что уезжают.
Дожили...новосибирцы уже согласны на гастарбайтерство,чтобы выжить:(( Если-бы в "плохом СССР" такое мне сказали,то я бы посмеялся... сегодня русского Ивана поставили в одну шеренгу с приезжими с югов гасторбайторами...
Достало это лицемерие властей. Со всех каналов одни хвалебные комментарии каждого вздоха царя. Северная Корея нервно курит в сторонке. Конечно, надо уезжать в цивилизованные страны.
А я в Новосибирске всю жизнь жил и буду жить. И никуда меня не тянет... Есть хорошая работа, которую я люблю. Да и не выездной я(
Наличие работы лишь повод...к новому Сроку на лодках поплывем на удачу, как «папуасы» в Европу...
90% ахаха ,1% самое большее уедет на деле. Вы здесь то никому не нужны, а там тем более.
даа народишко пошел,с гнильцой
А вообще, что поражает?
Вселенская глупость "широких народных масс".
Почему-то они искренне верят, что если ты здесь, условно, среднего пошиба оптовый продавец электрического кабеля, то пересёкши западную границу родины, ты вдруг резко станешь, буквально, сверхуспешным юристом по слияниям и поглощениям.
Так ведь сверхуспешные специалисты по слияниям и поглощениям и в России живут не грустя. А оптовые продавцы кабельной продукции на западе в такой же заднице, как и здесь, только значительно больше закредитованы. (к слову, США вплотную подошли к черте, когда долги по кредитам родителей будут отдавать уже не дети, а внуки)
С каждым годом желающих уехать из страны все больше. Не удивительно. Власть все для этого делает. Даже сюжеты про "счастливых" граждан РФ не помогают уже...
надо в бюджете, статью заложить, дорогу оплачивать уехать за, рубеж. и тормозок питание на 3 дня организовать. )
а те кто не ит специалисты, что делать???? в казахстан даже не возьмет меня. второй паспорт не получить! кудааааааааа?!
кому нужны за границей таких бездельников и там хватает...
Давно пора запретить выезд из страны людям непенсионного возраста.
Новосибирцы признались. Признательность у них зашкаливает.
Пока ты строчишь тут комментарии, билеты из этой страны дорожают.
Ещё пол года-год такой стабильности - и я точно свалю... Ну судите сами - за пол года (примерно) очередного срока луноликого у нас:
1) подорожал бенз, причём сильно
2) подешевел рубль, причём сильно
3) поднялся пенсионный возраст, причём сильно
4) кол-во заблокированных IP адресов выросло порядка на 4ре (в 10 000 раз)
5) немножко поднялся НДС
6) стали активнее сажать за лайки и репосты
7) вот вот включат систему записи всего интернет траффика (а за что посадить - потом найти можно)
Так что ещё пунктов 10 и дальше ждать окажется просто опасным - можно впринципе не уехать.
Конечно, 9го сентября я выскажу своё к этому отношение на улицах Новосибирска, вопрос только - что дальше?
Интересно было бы узнать, кем трудятся эти недооцененные здесь специалисты. Почему-то думается, что большинство из них - т.н. "офисный планктон".
Странно, ещё 5 лет добавили - работай - не хочу! Твори, выдумывай, пробуй, модернизируй, импортозамещай!
Сначала дружно голосуют за очередной срок незаменимого, и следом выстраиваются у международного терминала чтобы свалить...
И такие настроения при зря плате в России в 5 раз меньше среднеевропейской. А то будет, когда рубль еще упадет и она станет в 10, 15 раз меньше? Думаю, власти станут ограничивать выезд граждан. Не только пропагандисткими методами.
Говорить-то они говорят, но это же просто пустые слова. Из этих 90% почти никто не знает хотя бы английского на достаточном уровне даже для работы продавцом или там парикмахером в другой стране. Из имеющих ВО по факту действительно грамотны и образованы процента 2, остальные не прочитали за последние 5 лет ни одной книги, а возможно и за всю жизнь. Ну и из реальных шагов к эмиграции они сделали максимум один - не пролистали в ленте пост про средние зарплаты в разных странах. Возможно, процента 3-4 специально гуглили эту информацию. Ну и на опрос этот ответили. Так что опрос-опросом, но уедут единицы, которые, кстати, и здесь неплохо живут, а поедут за развитием, на конкретную работу, по конкретному приглашению. Или хотя бы на собеседование.
Что говорить. Качественных продуктов нет.
Качественных лекарств мало и запредельно дорого. Люди нервные злые больные все. Хамство и матерщина повсюду.
Угу, мы такие мегаспецы, что нас везде ждут-выглядывают. смахивают слезу в уголке воспаленного от долгого напряжения, глаза и с зажатыми в потных ладошках пачками долларов и евро
Лучше за границей работать уборщицей,чем здесь бухгалтером...Доход выше будет.
В начале 2000-х выиграл Green Card, но отказался от идеи миграции в США. До сих пор жалею о своем поступке.
свобода передвижения, выбор места работы и жительства, это , на мой взгляд, одно из величайших достижений постсоветской эпохи, как отмена крепостного права, я не понимаю, за что осуждать пытающихся улучшить свою жизнь, работу, сменить климат? и если хочешь уехать, зачем пугать в комментариях читателей НГС. вперед! никто не мешает и не запрещает, хоть в Калугу, хоть в Калгари
Уехал в Цюрих, но к России (Новосибирску) у меня вопросов нет, все делается так, как должно.
Знаем как "хорошо живут" за границей, посмотрели на youtube , спасибо не надо.
В свете последнего выступления путина, желающих уехать станет сильно больше.
Уезжать отсюда надо уже даже не из-за работы, а из-за президента и его клуба веселых и находчивых!
А как хотя бы с английским у желающих уехать?
Или они там на западе должны выучить русский?
Так вроде никто не держит...
А я уже готов - 3 года работы в международной компании, upperintermediate English. И никакого желания для этого Правительства бюджет пополнять. Не хотят пенсию платить, значит я должен больше зарабатывать. То есть - за границей.
В любой стране, даже в СССР, думают или думали ровно так же. Так что новосибирцы не одиноки
и все сделаю для этого!
абсолютно правильно, в этой стране, у которой нет будущего, жить и работать не имеет смысла. Я вот тоже к весне уеду на ПМЖ в Латвию.
Уезжать, конечно, можно. Человек - не дерево, это да.
Но. Как-то это неправильно, когда 75% готовы всё бросить и бесповоротно уехать.
Своё жилище надо обустраивать. Убрать из него всё, что мешает. Сделать так, чтобы у всех были равные права и возможности.
И начать зарабатывать больше, чем это можно сделать в других местах - наша земля не просто это позволяет, а прямо таки кричит об этом.
А мне вот интересно, многие мечтают за бугор свалить, за хорошей жизнью, а при этом пенсию российскую потом не забывают оформить! По мне так, свалил в "сытые края", давай досвиданья! Только с концами! Ибо не фиг!
вот новость)) по всему миру ради успешной работы люди переезжают.О чем новость вообще?Опять для "потрындеть"?
ИМХО, нужно ориентироваться на удаленную работу... Сейчас это реально, а в дальнейшем это направление будет развиваться все больше. И тогда не так важно где именно жить, собственно. Хочешь - в Новосибирске, хочешь - в Москве, хочешь на Бали...
Я и без определенного места работы уеду, если получится с визой ЮСА. Здесь стабильно бесперспективное будущее для потомков. А как только нефть дососут, вообще туманные перспективы существования этой страны.