175 комментариев к публикации «Мы живём в больницах»: клиника отказалась платить 7 миллионов за искалеченную пациентку
Сергей
27 дек 2017 в 22:04
Современная Россия во всей красе, Россия в которой некоторые только зарабатывают деньги и лечатся заграницей, если прижмет. Ну а этим людям я сочувствую, тяжело побороть выстроенную годами систему.
Сергей, это не Россия, а капитализм во всей красе!
В тех же США вызов скорой 400$. Прикольно?
Цена страховки такова, что дешевле иногда оплатить самому...
Сергей, это не Россия, а капитализм во всей красе!
В тех же США вызов скорой 400$. Прикольно?
Цена страховки такова, что дешевле иногда оплатить самому...
Вася, а в кино все не так. За чем вы нас обманываете? Светлый образ Америки вам не удастся очернить!
Вася, а в кино все не так. За чем вы нас обманываете? Светлый образ Америки вам не удастся очернить!
Опять 25, святой образ, то та там ночлежки кругом, и бездомные, может пару фильмов голливудских вам посмотреть. ))) Или даже, самому в трущобы заехать, потусоватся там малец )
Сергей, это не Россия, а капитализм во всей красе!
В тех же США вызов скорой 400$. Прикольно?
Цена страховки такова, что дешевле иногда оплатить самому...
Вася, так в США и заработать можно. необязательно даже на кран лезть. так и вызвать поди приедут. не так как у нас.
Сергей, это не Россия, а капитализм во всей красе!
В тех же США вызов скорой 400$. Прикольно?
Цена страховки такова, что дешевле иногда оплатить самому...
Вася, не важно сколько стоит вызов скорой или вертолета. И то что курс лечения гепатита новыми лекарствами более 100 тысяч. Это как внешний долг - НИ КО ГО не волнует. Моя жизнь не изменится, если завтра внешний долг вырастет в три раза. Бензин будет стоит столько же и молоко не подорожает.
Поэтому мне не важно сколько стоит удаление аппендицита - 10 тысяч или 80 тысяч. Ты платишь в месяц какую-то сумму за страховку и тебе плевать на счет. Молодежь не хочет покупать страховку, так как знает - авария - скорая привезет и в госпитале соберут поломанные кости. Рискуют и экономят. Обама штрафовал за отказ покупать страховку, но Трамп отменил штраф. Теперь здоровую молодежь нельзя заставить покупать страховку. Убытки для страховых компаний,так как больной покупает страховку и лечится как на завтраке в шведском столе. Так что не жалейте американцев. У них продолжительность жизни выше чем у россиян.
Надо ужесточить законы в части привлечения к ответственности лиц, заведомо меняющих статус юридического лица с целью избежания ответственности. Преднамеренное банкротство, новое ЮЛ с этим же учредителем, пусть проходит по статье 159 УК РФ со всеми вытекающими последствиями, в том числе пусть возмещает вред, причиненный другим лицам, особенно это касается вреда жизни и здоровью. А так удобно устроились, денежки взяли, человека угробили и возможно, не одного, быстро обанкротились и не при делах. Живу и пируют, только надо полагать, что Земля круглая и все что причинил плохого другим, вернется рано или поздно обратно. Жаль, что в России граждане мало защищены от такого рода преступных действий.
Государство довело медицину до ручки! После таких вестей, желания никакого не возникает топать в клинику.
Где собственно нынче квалифицированные медики?
надо изучать , разбираться . А вообще если деньги клиника предлагала , значит вину признаёт . Мало не мало — сказать не просто . В теракте погибшим (коих сейчас много) гораздо меньше выдают . Всё может быть !..
Теперь в больнице перед процедурами первым делам смотрим финансовые балансы. Каковы активы, где регистрация.Есть страховка? А лучше с адвокатом договор проверять и иск сразу готовить.
Вся судебно-правовая и медицинская система России в одном случае. Мало-ли сейчас "организаций" ,которые каждый год юр. лицо меняют, так, на всякий случай? А также директоров меняют или зиц-председателей садят? Про "гособеспечение" и работу полиции вообще молчу - это называется "мы плосто не хотим лаботать". Также это касается всех сфер жизни , напартачить - напартачат легко, а вот к ответственности за портаки привлечь крайне трудно. Успехов вам, вашим юристам в борьбе!
Ещё раз скажу: не думайте, что за деньги - это обязательно хорошо. Вспомните о зарплатах чиновников, депутатов, футболистов - зарплаты у них большие, а вот работа - сами знаете.
все кто соработал с егоповым в дюне не на хорошем счету. и это ничто не изменит.
но проблема тут не в егоров а в том, что у врача отсутствует как и у клиники страховка личной ответственности и ответственности клиники перед пациентом.
врачи и медики не боги. от смерти нет страховки. и бывает так, что реакция организма пациента не предсказуемо реагирует на вмешательство из вне. у каждого медика, особенно в начале карьеры, образуются шрамы и шрамики на сердце, когда что-то получается не так и не по его вине. но нужна страховка. как в большинстве стран. и тогда многие проблемы решались бы немного но легче.
а это проьлема не только дюны. это беда всех клиник. и частный и государственных.
Он там на отдыхе,купается, загорает, Ему видите ли 7 миллионов много для выплаты человеку,которого они практически лишили нормальной жизни. За что наши деды и прадеды воевали? Паразитизм всюду. Думаю не надо переводить это слово. Живут,причем безбедно, за счет других.
Одна в гробу, другая инвалид, а врач по эмиратам ездит, добавить нечего.
В нашей стране для обычных граждан нормальное юридические услуги недоступны, так же как и медицина.
А заставить правоохранительные органы работать - из области очевидного невероятного.
Читаешь такое и как будто между строк: поменьше ходите по врачам - здоровее будете. Страшно ведь - прийти в больницу самостоятельно, пусть не очень здоровым, но на своих двоих, а из больницы - унесут.
всем хочется показывать что он лучше других через инстаграм (даже именно тебе, хотя у всех все по сути одно и тоже). Чиновники, чиновничьи дети, владельцы частных предприятий, которые ЯКОБЫ банкроты. Всем хочется красоваться. Только если западный стограм это констатация успешнообыденной жизни в "загнивающем". То в России-Нск это повод из кожи вон вылезть и показать что я-де путешествую и вообще весь такой успешный/успешная. Вчера еще вылезли из своих хрущевок и голодной жизни 90х, зато стограм пестрит Марриотами, Кафешками, европами.... К чему это я? к тому что сейчас по соцсетям легко вас всех вычислять. Скоро кого нить из вас, "звезд" стограма, коснется какой нить иск и вас также найдут - а вы красуйтесь дальше. Кстати, не забыл/забыла сегодня новых фото в своем профиле выложить? давай-давай скорее, спецслужбам это пригодится. Ждем-с...
ничего не скажу про медицину...хотя Советская была в разы лучше...но почему у нас в стране банкрот не отвечает своим имуществом по долгам своей конторы?
Владелец "Дюны" без штанов должен был остаться а не новую клинику регистрировать!
...и эта...страна должна знать имена "героев" почему не указаны фамилии причастных?
Наиболее простым выходом было бы отменить юридические лица, а собственность организаций перевести в долевую собственность граждан. Это очень упростило бы поимку ответственных.
Пишите Путину!!! Эффект будет, проверено на собственном опыте. Правда не очень быстро, пока по цепочке инстанции письма-переписки пройдут. В моём случае ушло примерно 2 месяца.
врач, а такой циничный, если бы ты оказался на месте женщины, бились бы родственники за финансовое содержание вами же сделанного практически инвалида! Сгнила система здравоохранения! Пациент всегда у вас виноват в том, что он пациент!
Самое разумное в этой ситуации придать этой истории широкий резонанс в СМИ,где будут фигурировать и фамилия егорова,и название его новой клиники(по старому адресу),тем самым можно поставить крест на его "врачебной" деятельности!
C юридической точки зрения нужно будет сделать - доказать факт "перевода" бизнеса на новую структуру. В этом случае есть возможность возложить субсидиарную ответственность на новое юрлицо. Налоговики сейчас по налоговым задолженностям так делают. Частному кредитору так сделать посложнее, но возможно. Вероятно, нужно будет привлекать милицию к факту доказывания. Безусловно нужен будет хороший юрист и хороший адвокать - сработать на стыке уголовного и гражданского права.
Ужасно. Сама недавно столкнулось с необходимостью помочь знакомым с тяжелым родственникам. Муниципальное учреждение больница 168 в академе в отделении сестринского ухода на коммерческой основе -9000 в сутки просят!!! Очень понимаю этих несчастных людей!!!
Областной дом милосердия - 2000 в сутки на коммерческой основе и мест нет
Куда за 30 в месяц можно пристроить тяжелого пациента я просто не нашла
А я думаю разводиться с мужем точно надо! Он все требует чтоб я грудь сделала! А я не хочу в принципе. Пусть найдёт ту которой это тоже надо и будет им счастье.
Много таких шарашек по всему миру. У нас в стране в частные клиники можно обращаться только за консультациями и то надо все 100 раз взвесить. Операции делать в России можно только в специализированных государственных учреждениях с хорошей репутацией. Потому как нередки осожнения и только государственные центры будут тянуть больного сколько потребуется. Частная клиника выкинет на улицу как только деньги закончатся. А потом никто не будет брать на себя ответственность за ошибки других врачей даже в областных центрах. Сколько уже было передач и истории про липосакции, стволовые клетки и прочие новые методы лечения от "чудо врачей" практикующих в частных клиниках.
Я врач. Могу пролить свет на несколько моментов. Я уверен, что у пациентки имело место сопутствующие (и скорее всего) не выявленное заболевание, например такое как флотирующий тромбоз вен нижних конечностей, и это могло привести к отрыву тромба и миграции его в систему легочной артерии, что вызвало (если пациент выжил) гипоксию мозга, достаточно 10 мин для необратимых последствий в мозге. Причем здесь передозировка наркоза? Др вар, это ишемический инсульт, который мог развиться при наличии атеросклероза в сонных или позвоночных артериях, причина исхода та же, гипоксия мозга или еще один вариант - это кровоизлияние в мозг из аневризмы. Женщина выжила, но мозговая деятельность после такой катастрофы восстановиться не может. Я уверен, что все врачи делали все что от них зависело, чтобы спасти свою пациентку и им это удалось. Но качество жизни необратимо утрачено. Кого в этом винить? Деньги отсуживать? В чем вина врачей? Ведь очевидно, что причина такого развития событий была не в гистероскопии или наркозе, а в стечении обстоятельств. Это теперь легло на плечи близких людей и здесь больше вопросов к государству. В стране нет никаких адекватных центров реабилитации! И таких историй, к сожалению, много. Чудеса иногда случаются, и пусть эта пациентка поправится вопреки всему! Прежде чем шум поднимать, проанализируйте ситуацию с другой стороны. Желаю всем здоровья и мира!
Чет не понял-какая связь между гинекологической операцией и ,по сути,косм5тологическим центром?! Выб еще рожали с осложнениями в зубном кабинете? Что-то родственнички не договаривают.
Не могу судить в чем причина трагедии-слишком мало вводных.
Но хочу задать вопрос-когда вы пригоняете автомобиль на СТО на ремонт (ТО и т.п.), вы готовы платить,правильно? Почему вы возмущаетесь платой за лечение? Если ремонт авто встает в приличную сумму,то почему лечение должно быть бесплатным или недорогим?!
Деньги,которые переводят с наших зарплат в фонды ОМС многие даже не замечают. А теперь еще вопрос-почему эти самые фонды ОМС так расплодились? Неужели они такие альтруисты? В это кто-то верит?! Сколько наших денег доходит до больниц? Как эти суммы используются в больницах?...
И много подобных вопросов. Почему вокруг работающих медиков-врачей,сестер,-так много крутится всяких финансовых деятелей- экономистов и пр? Зайдите в бухгалтерию любой больницы. Их там как ... К чему их столько?!
Российская медицина больна тем же, чем больно наше государство - равнодушием к человеку. Медицина у нас представляет собой бизнес, а бизнес кошмарить нельзя как сказал Дмитрий Медведев. А вот граждан, бизнес кошмарить может и государство ему в этом всячески помогает.
Какое дно.
Прям днище.
Правовая система в России убогая.
Убогая, что аж щимит сердце после таких историй.
К уголовной ответственности привлечь учредителя и директора. Вот как надо.
Современная Россия во всей красе, Россия в которой некоторые только зарабатывают деньги и лечатся заграницей, если прижмет. Ну а этим людям я сочувствую, тяжело побороть выстроенную годами систему.
Надо ужесточить законы в части привлечения к ответственности лиц, заведомо меняющих статус юридического лица с целью избежания ответственности. Преднамеренное банкротство, новое ЮЛ с этим же учредителем, пусть проходит по статье 159 УК РФ со всеми вытекающими последствиями, в том числе пусть возмещает вред, причиненный другим лицам, особенно это касается вреда жизни и здоровью. А так удобно устроились, денежки взяли, человека угробили и возможно, не одного, быстро обанкротились и не при делах. Живу и пируют, только надо полагать, что Земля круглая и все что причинил плохого другим, вернется рано или поздно обратно. Жаль, что в России граждане мало защищены от такого рода преступных действий.
Государство довело медицину до ручки! После таких вестей, желания никакого не возникает топать в клинику.
Где собственно нынче квалифицированные медики?
Я к врачам не хожу. Здоровье важнее!!!
Врачебные ошибки клиники должны страховать как профессиональный риск. Только погибшим и пострадавшим от этого не легче.
надо изучать , разбираться . А вообще если деньги клиника предлагала , значит вину признаёт . Мало не мало — сказать не просто . В теракте погибшим (коих сейчас много) гораздо меньше выдают . Всё может быть !..
Теперь в больнице перед процедурами первым делам смотрим финансовые балансы. Каковы активы, где регистрация.Есть страховка? А лучше с адвокатом договор проверять и иск сразу готовить.
Вся судебно-правовая и медицинская система России в одном случае. Мало-ли сейчас "организаций" ,которые каждый год юр. лицо меняют, так, на всякий случай? А также директоров меняют или зиц-председателей садят? Про "гособеспечение" и работу полиции вообще молчу - это называется "мы плосто не хотим лаботать". Также это касается всех сфер жизни , напартачить - напартачат легко, а вот к ответственности за портаки привлечь крайне трудно. Успехов вам, вашим юристам в борьбе!
Ещё раз скажу: не думайте, что за деньги - это обязательно хорошо. Вспомните о зарплатах чиновников, депутатов, футболистов - зарплаты у них большие, а вот работа - сами знаете.
Как же в России трудно выигрывать суды, если ты не Сечин и не Сердюков! Бывает ли хуже? Или это то самое дно?
Путин - не Андропов.
На счет письма Путину - хорошая шутка. В марте отличный случай все поменять. Главное - не бояться. Уже год топлю за Грудинина, советую.
Пациент нуждается в уходе врача. Причем чем дальше врач уйдет тем лучше.
все кто соработал с егоповым в дюне не на хорошем счету. и это ничто не изменит.
но проблема тут не в егоров а в том, что у врача отсутствует как и у клиники страховка личной ответственности и ответственности клиники перед пациентом.
врачи и медики не боги. от смерти нет страховки. и бывает так, что реакция организма пациента не предсказуемо реагирует на вмешательство из вне. у каждого медика, особенно в начале карьеры, образуются шрамы и шрамики на сердце, когда что-то получается не так и не по его вине. но нужна страховка. как в большинстве стран. и тогда многие проблемы решались бы немного но легче.
а это проьлема не только дюны. это беда всех клиник. и частный и государственных.
Он там на отдыхе,купается, загорает, Ему видите ли 7 миллионов много для выплаты человеку,которого они практически лишили нормальной жизни. За что наши деды и прадеды воевали? Паразитизм всюду. Думаю не надо переводить это слово. Живут,причем безбедно, за счет других.
Одна в гробу, другая инвалид, а врач по эмиратам ездит, добавить нечего.
В нашей стране для обычных граждан нормальное юридические услуги недоступны, так же как и медицина.
А заставить правоохранительные органы работать - из области очевидного невероятного.
Читаешь такое и как будто между строк: поменьше ходите по врачам - здоровее будете. Страшно ведь - прийти в больницу самостоятельно, пусть не очень здоровым, но на своих двоих, а из больницы - унесут.
всем хочется показывать что он лучше других через инстаграм (даже именно тебе, хотя у всех все по сути одно и тоже). Чиновники, чиновничьи дети, владельцы частных предприятий, которые ЯКОБЫ банкроты. Всем хочется красоваться. Только если западный стограм это констатация успешнообыденной жизни в "загнивающем". То в России-Нск это повод из кожи вон вылезть и показать что я-де путешествую и вообще весь такой успешный/успешная. Вчера еще вылезли из своих хрущевок и голодной жизни 90х, зато стограм пестрит Марриотами, Кафешками, европами.... К чему это я? к тому что сейчас по соцсетям легко вас всех вычислять. Скоро кого нить из вас, "звезд" стограма, коснется какой нить иск и вас также найдут - а вы красуйтесь дальше. Кстати, не забыл/забыла сегодня новых фото в своем профиле выложить? давай-давай скорее, спецслужбам это пригодится. Ждем-с...
ничего не скажу про медицину...хотя Советская была в разы лучше...но почему у нас в стране банкрот не отвечает своим имуществом по долгам своей конторы?
Владелец "Дюны" без штанов должен был остаться а не новую клинику регистрировать!
...и эта...страна должна знать имена "героев" почему не указаны фамилии причастных?
Наиболее простым выходом было бы отменить юридические лица, а собственность организаций перевести в долевую собственность граждан. Это очень упростило бы поимку ответственных.
Российские будни...
Пишите Путину!!! Эффект будет, проверено на собственном опыте. Правда не очень быстро, пока по цепочке инстанции письма-переписки пройдут. В моём случае ушло примерно 2 месяца.
врач, а такой циничный, если бы ты оказался на месте женщины, бились бы родственники за финансовое содержание вами же сделанного практически инвалида! Сгнила система здравоохранения! Пациент всегда у вас виноват в том, что он пациент!
Самое разумное в этой ситуации придать этой истории широкий резонанс в СМИ,где будут фигурировать и фамилия егорова,и название его новой клиники(по старому адресу),тем самым можно поставить крест на его "врачебной" деятельности!
C юридической точки зрения нужно будет сделать - доказать факт "перевода" бизнеса на новую структуру. В этом случае есть возможность возложить субсидиарную ответственность на новое юрлицо. Налоговики сейчас по налоговым задолженностям так делают. Частному кредитору так сделать посложнее, но возможно. Вероятно, нужно будет привлекать милицию к факту доказывания. Безусловно нужен будет хороший юрист и хороший адвокать - сработать на стыке уголовного и гражданского права.
Ужасно. Сама недавно столкнулось с необходимостью помочь знакомым с тяжелым родственникам. Муниципальное учреждение больница 168 в академе в отделении сестринского ухода на коммерческой основе -9000 в сутки просят!!! Очень понимаю этих несчастных людей!!!
Областной дом милосердия - 2000 в сутки на коммерческой основе и мест нет
Куда за 30 в месяц можно пристроить тяжелого пациента я просто не нашла
Мне не понятно, почему гистероскопию нужно делать в клинике пластической хирургии, а не в специализированном гинекологическом стационаре?
А я думаю разводиться с мужем точно надо! Он все требует чтоб я грудь сделала! А я не хочу в принципе. Пусть найдёт ту которой это тоже надо и будет им счастье.
Много таких шарашек по всему миру. У нас в стране в частные клиники можно обращаться только за консультациями и то надо все 100 раз взвесить. Операции делать в России можно только в специализированных государственных учреждениях с хорошей репутацией. Потому как нередки осожнения и только государственные центры будут тянуть больного сколько потребуется. Частная клиника выкинет на улицу как только деньги закончатся. А потом никто не будет брать на себя ответственность за ошибки других врачей даже в областных центрах. Сколько уже было передач и истории про липосакции, стволовые клетки и прочие новые методы лечения от "чудо врачей" практикующих в частных клиниках.
А как фамилии врачей? Не Егоров же сам делал. Надо написать ФИО хирургов и анестезиологов. Пусть все знают и при случае тычут пальцем.
Я врач. Могу пролить свет на несколько моментов. Я уверен, что у пациентки имело место сопутствующие (и скорее всего) не выявленное заболевание, например такое как флотирующий тромбоз вен нижних конечностей, и это могло привести к отрыву тромба и миграции его в систему легочной артерии, что вызвало (если пациент выжил) гипоксию мозга, достаточно 10 мин для необратимых последствий в мозге. Причем здесь передозировка наркоза? Др вар, это ишемический инсульт, который мог развиться при наличии атеросклероза в сонных или позвоночных артериях, причина исхода та же, гипоксия мозга или еще один вариант - это кровоизлияние в мозг из аневризмы. Женщина выжила, но мозговая деятельность после такой катастрофы восстановиться не может. Я уверен, что все врачи делали все что от них зависело, чтобы спасти свою пациентку и им это удалось. Но качество жизни необратимо утрачено. Кого в этом винить? Деньги отсуживать? В чем вина врачей? Ведь очевидно, что причина такого развития событий была не в гистероскопии или наркозе, а в стечении обстоятельств. Это теперь легло на плечи близких людей и здесь больше вопросов к государству. В стране нет никаких адекватных центров реабилитации! И таких историй, к сожалению, много. Чудеса иногда случаются, и пусть эта пациентка поправится вопреки всему! Прежде чем шум поднимать, проанализируйте ситуацию с другой стороны. Желаю всем здоровья и мира!
Чет не понял-какая связь между гинекологической операцией и ,по сути,косм5тологическим центром?! Выб еще рожали с осложнениями в зубном кабинете? Что-то родственнички не договаривают.
Не могу судить в чем причина трагедии-слишком мало вводных.
Но хочу задать вопрос-когда вы пригоняете автомобиль на СТО на ремонт (ТО и т.п.), вы готовы платить,правильно? Почему вы возмущаетесь платой за лечение? Если ремонт авто встает в приличную сумму,то почему лечение должно быть бесплатным или недорогим?!
Деньги,которые переводят с наших зарплат в фонды ОМС многие даже не замечают. А теперь еще вопрос-почему эти самые фонды ОМС так расплодились? Неужели они такие альтруисты? В это кто-то верит?! Сколько наших денег доходит до больниц? Как эти суммы используются в больницах?...
И много подобных вопросов. Почему вокруг работающих медиков-врачей,сестер,-так много крутится всяких финансовых деятелей- экономистов и пр? Зайдите в бухгалтерию любой больницы. Их там как ... К чему их столько?!
Российская медицина больна тем же, чем больно наше государство - равнодушием к человеку. Медицина у нас представляет собой бизнес, а бизнес кошмарить нельзя как сказал Дмитрий Медведев. А вот граждан, бизнес кошмарить может и государство ему в этом всячески помогает.
Какое дно.
Прям днище.
Правовая система в России убогая.
Убогая, что аж щимит сердце после таких историй.
К уголовной ответственности привлечь учредителя и директора. Вот как надо.
Обращение к частным юристам ОНИ не те обращайтесь в сразу в прокуратуру.Деньги на ветер....УХ!