"Игнат", не смешите! Не знали они!! Невинные овечки.. Да всё прекрасно знали!!! Знали то, кто качество постройки - полный швах. Знали, с парковками ахтунг! Знали, что мест в школах/садах НЕТ! Знали, что экология чуть лучше, чем в Китае! Знали, что покупая в точечной застройке, поддержали данное безобразие и ущемили права соседних жителей!! А теперь плачутся! Позор! Трехкратную коммуналку им!!
Татьяна 53, нет, они думали о чудесном виде из окна высотки. Я нисколько не иронизирую над жильцами, я могла бы оказаться в такой же ситуации по своему неведению. Спасибо за информацию, теперь знаю.
Татьяна 53, дольщикам напели, как здорово, что они не будут зависеть от городских сетей. Да, здорово, но за всякую независимость приходится платить.. Об этом люди просто не подумали.
Татьяна 53, юриста грамотного. для всех. и вперед в суд
Если на этапе квартир эта схема не прописана и не подписана. Точка- ответственность застройщика
"Игнат", не смешите! Не знали они!! Невинные овечки.. Да всё прекрасно знали!!! Знали то, кто качество постройки - полный швах. Знали, с парковками ахтунг! Знали, что мест в школах/садах НЕТ! Знали, что экология чуть лучше, чем в Китае! Знали, что покупая в точечной застройке, поддержали данное безобразие и ущемили права соседних жителей!! А теперь плачутся! Позор! Трехкратную коммуналку им!!
Антон21м, сударь,а что за негатив очередного диванного тролля?Вы сами-то где живете?В каком месте нашего города ситуация с парковками, садами,школами и экологией другая?Качество постройки у них конечно средненькое,на 4-,но получше некоторых,да и строят в срок.Чем лично вас жители этого дома ущемили,что вы так ехидничаете?Разрешение на строительство не жильцы застройщику дают,не к ним претензии.
Татьяна 53, дольщикам напели, как здорово, что они не будут зависеть от городских сетей. Да, здорово, но за всякую независимость приходится платить.. Об этом люди просто не подумали.
Шинша, написано - они полностью зависят от поставщиков тепловой энергии и холодной воды - СИБЭКО и Горводоканала. Нет никакой независимости. Просто обычно горячая вода для горячего водоснабжения готовится в центральных тепловых пунктах (ЦТП), принадлежащих СИБЭКО, а в данном случае это делается в индивидуальном тепловом пункте (ИТП) этого конкретного дома. Поставщик горячей воды (управляющая компания) покупает у СИБЭКО тепло и греет им покупную же горводоканальскую воду.
Кубометр горячей воды обходится дороже, скорее всего, потому, что в доме организована непрерывная циркуляция горячей воды, чтобы потребитель в любую секунду получил доступ к услуге, а не ждал слива. Пока вода пробежит по всем этажам, она остывает и ее нужно догревать. А поскольку имеется много незаселенных квартир и потребление горячей воды невелико, то все затраты на использованное тепло ложатся на заселившихся жильцов.
Это бремя будет ослабевать по мере заселения, но полностью такую же стоимость куба, как у СИБЭКО они не выйдут: у СИБЭКО норматив расхода тепла на ГВС занижен. Они эти убытки в других местах компенсируют.
Как-то так.
Шинша, написано - они полностью зависят от поставщиков тепловой энергии и холодной воды - СИБЭКО и Горводоканала. Нет никакой независимости. Просто обычно горячая вода для горячего водоснабжения готовится в центральных тепловых пунктах (ЦТП), принадлежащих СИБЭКО, а в данном случае это делается в индивидуальном тепловом пункте (ИТП) этого конкретного дома. Поставщик горячей воды (управляющая компания) покупает у СИБЭКО тепло и греет им покупную же горводоканальскую воду.
Кубометр горячей воды обходится дороже, скорее всего, потому, что в доме организована непрерывная циркуляция горячей воды, чтобы потребитель в любую секунду получил доступ к услуге, а не ждал слива. Пока вода пробежит по всем этажам, она остывает и ее нужно догревать. А поскольку имеется много незаселенных квартир и потребление горячей воды невелико, то все затраты на использованное тепло ложатся на заселившихся жильцов.
Это бремя будет ослабевать по мере заселения, но полностью такую же стоимость куба, как у СИБЭКО они не выйдут: у СИБЭКО норматив расхода тепла на ГВС занижен. Они эти убытки в других местах компенсируют.
Как-то так.
Eldar Jose, если будет больше разбор воды, то и больше затрат на ее подогрев получится.
Татьяна 53, Люди,.. с приготовлением горячей воды при бойлерной системе \ИТП\ все было бы хорошо, если не наглость УК- расчет подогрева- НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ!
Цитирую директора УК : "Также он отметил, что дом № 34 на ул. Крылова заселен только на 30 %. «Но все равно подогрев идет, циркуляция постоянно идет, и все это приготовление ложится на тех людей, которые пользуются этой водой», — отметил Юрий Купричев.
Циркуляция- это технологический процесс всего дома- поэтому гкал должны распределяться по квадратным метрам на все помещения жилые и нежилые, КМС УЮТ начисляет только на те квартиры которые потребляют горячую воду, Директор сам подтверждает это безобразие, Данная УК -это компания застройщика и в новостройках, таким наглым образом, ЗАСТРОЙЩИК вообще не оплачивает тепловую энергию в непроданных квартирах!
Антон21м, сударь,а что за негатив очередного диванного тролля?Вы сами-то где живете?В каком месте нашего города ситуация с парковками, садами,школами и экологией другая?Качество постройки у них конечно средненькое,на 4-,но получше некоторых,да и строят в срок.Чем лично вас жители этого дома ущемили,что вы так ехидничаете?Разрешение на строительство не жильцы застройщику дают,не к ним претензии.
"Игнат", на Богданке! Там пока ровно всё. Но только благодаря жителям, которые говорят "НЕТ" бездумной и безобразной застройке. Меня разумеется не ущемили, а вот жители соседних домов говорят им "спасибо". И моё отношение к точечной застройке крайне негативное! И самое удивительное, что эти жители сами на форумов громче всех орут и ноют про данное, и сами же кормят (покупают там квартиры)...
Eldar Jose, если будет больше разбор воды, то и больше затрат на ее подогрев получится.
Вася, так это же будет оплаченное потребление. Чем больше жильцов, тем меньше вероятность холостого прогона воды. Условно: в полностью заселенном доме вода совершит 5 оборотов, пока не будет разобрана, а в полузаселенном - 10. Если сосед забрал кубометр воды, то он и заплатил за его подогрев. А вот если нет соседа, то за подогрев придется платить тем, кто заселился. Горячей воды (в кубометрах) дом потребил меньше, а расход удельный тепловой энергии на один кубометр - больше. Соответственно, стоимость куба получается выше.
Но тут проблема еще и в том, что в однокомпонентном тарифе (в рублях за кубометр именно горячей воды), устанавливаемом для СИБЭКО и других теплоснабжающих организаций, циркуляция вовсе не предусмотрена - как будто её нет. Поэтому купленный по однокомпонентному тарифу кубометр г.в. от СИБЭКО обходится дешевле, чем тот же кубометр, приготовленный самостоятельно.
Татьяна 53, Подождите, придет платёжка за свет в два раза дороже, с объяснением - "Ваш дом запитан от городской электро сети через трансформатор, при этом городская электросеть теряет часть электромагнитной индукции при прохождении электроэнергии через обмотку трасформатора"
Татьяна 53, Люди,.. с приготовлением горячей воды при бойлерной системе \ИТП\ все было бы хорошо, если не наглость УК- расчет подогрева- НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ!
Цитирую директора УК : "Также он отметил, что дом № 34 на ул. Крылова заселен только на 30 %. «Но все равно подогрев идет, циркуляция постоянно идет, и все это приготовление ложится на тех людей, которые пользуются этой водой», — отметил Юрий Купричев.
Циркуляция- это технологический процесс всего дома- поэтому гкал должны распределяться по квадратным метрам на все помещения жилые и нежилые, КМС УЮТ начисляет только на те квартиры которые потребляют горячую воду, Директор сам подтверждает это безобразие, Данная УК -это компания застройщика и в новостройках, таким наглым образом, ЗАСТРОЙЩИК вообще не оплачивает тепловую энергию в непроданных квартирах!
Сиси "циркуляция- это технологический процесс всего дома- поэтому гкал должны распределяться по квадратным метрам на все помещения жилые и нежилые" - в отопительный период этом можно сделать, условно "перебросив" затраты на отопление. Не очень понимаю, как это делать летом. Каким нормативны актом такой механизм предусмотрен?
"Игнат", не смешите! Не знали они!! Невинные овечки.. Да всё прекрасно знали!!! Знали то, кто качество постройки - полный швах. Знали, с парковками ахтунг! Знали, что мест в школах/садах НЕТ! Знали, что экология чуть лучше, чем в Китае! Знали, что покупая в точечной застройке, поддержали данное безобразие и ущемили права соседних жителей!! А теперь плачутся! Позор! Трехкратную коммуналку им!!
Антон21м, виноватые?
Я нацеливалась на кмску на Романова, 60, и пофигу мне были парковки и садики. Меня интересовала только квартира в удобном и достаточно тихом месте.
А уж что за воду втрое больше - это фантастика какая-то.
И вообще, определитесь уже. В центре - нельзя, все плохо, самивиноваты. На окраинах нельзя, все плохо, самивиноваты.
Где людям жить прикажете?
Антон21м, виноватые?
Я нацеливалась на кмску на Романова, 60, и пофигу мне были парковки и садики. Меня интересовала только квартира в удобном и достаточно тихом месте.
А уж что за воду втрое больше - это фантастика какая-то.
И вообще, определитесь уже. В центре - нельзя, все плохо, самивиноваты. На окраинах нельзя, все плохо, самивиноваты.
Где людям жить прикажете?
tommy58@ngs.ru, вот из-за таких снайперов и процветает пышным цветом точечная застройка! Сами кормите их, а они и рады стараться попирать все градостроительные нормы, СНИПЫ и СанПины! Ах да, и ещё процветает коррупция! Вот уж точно - народ заслужил это правительство, власть и ЕдРо! И никакой Навальный тут не поможет. Да что Навальный! Ни Жириновский, Ни Зюганов - Никто! Наверное в РФ будет порядок, когда нами будут править роботы. ИИ взятки брать не будет!!!
З.Ы. Сами порождаем коррупцию, потом ноем! Сами голосуем, потом ноем! Вот уж точно вата в головах...
Вася, так это же будет оплаченное потребление. Чем больше жильцов, тем меньше вероятность холостого прогона воды. Условно: в полностью заселенном доме вода совершит 5 оборотов, пока не будет разобрана, а в полузаселенном - 10. Если сосед забрал кубометр воды, то он и заплатил за его подогрев. А вот если нет соседа, то за подогрев придется платить тем, кто заселился. Горячей воды (в кубометрах) дом потребил меньше, а расход удельный тепловой энергии на один кубометр - больше. Соответственно, стоимость куба получается выше.
Но тут проблема еще и в том, что в однокомпонентном тарифе (в рублях за кубометр именно горячей воды), устанавливаемом для СИБЭКО и других теплоснабжающих организаций, циркуляция вовсе не предусмотрена - как будто её нет. Поэтому купленный по однокомпонентному тарифу кубометр г.в. от СИБЭКО обходится дешевле, чем тот же кубометр, приготовленный самостоятельно.
Eldar Jose, когда вода циркулирует в системе, то на ее нагревание тратим одно количество тепла, а когда половину ее разберут и сольют в канализацию, то потребуется заново нагревать холодную воду (это уже другие затраты тепла, чем подогреть немного уже горячую).
Но в данном случае за подогрев всего дома 100% платят ее заселившиеся люди.
А должны платить с кв.метра!!! То есть за пустующие квартиры тоже платят они((.
Старая рейдерская схема. Застройщик являясь собственником 52% квартир. САМ назначает УК или ТСЖ. Или еще что то... ЖК РФ тут имеет пробел!
И начинает давить покупателей квартир-коммуналкой, соседями арендаторами, звуками ремонтов!
В итоге покупатель продает квартиру по сниженной цене!
А ГВС, и отопление это уже частности!
Во всех домах КМС такая ситуация с тарифами на горячую воду.Уже и в жилинспекцию писали не раз,те отвечают,что мол все по результатам проверки в порядке...А год от года цифры становятся все больше и больше,хотя вроде и зимы-то примерно одинаковы...
Полагаю на цифре с потолка 50% туда 50% сюда их в суде и пошлют. Я бы не платил выше тарифа сибэко, пусть подают в суд, а в суде их завернут. Разводка надеюсь постояковая, не перекроют воду.
Тариф на на подогрев (на горячую воду) при бойлерах имеет свой коэффициент. Недавно считала по "Матрешкам" (дом сдан в 2015 году, 10 этажей, 20,4 кв.м.). Услуга за подогрев идет по счетчику по кубам. Т.е. на индивидуальное потребление идет объем 0,063 гкал. При тарифе в 1184,39 р. - это 74,62 р за подогрев + к ним идет оплата за горячую воду (теплоноситель) в 16,5 р. Складываем, = 91,12 р. за 1 куб.м. горячей воды. Соответственно, если у меня ушел 1 куб горячей воды - я заплачу 91,12 р. За 2 куба - 0,126*1184,39 + (16,5*2)=149,23+33=182,23 рубля.
И как на меня повесят еще ..цать кубов горячей воды, если по счетчику (который нам навязывали власти!!) я вылила 2 куба?! На бывшее ОДН - сейчас максимум установлен.
Да, народ. Чуть что сразу на НГС бежит жаловаться. Да ясно же что это просто ошибка в расчетах. Надо просто обратистся к поставщику услуги и все пересчитают. На наш дом тоже выставляли по ошибке повышенный тариф. ТСЖ быстро разобралась и все ок.
Живет два года и только додумалась пожаловаться? Или раньше тупо не платила? Есть у меня такие соседи. Долг 80 тысяч за коммуналку. Недавно им наконец-то отключили свет. Грустные ходят, но интересный момент - на пиво деньги есть. Каждый день с трешкой.
че за дом такой за два года и половины не заселилось? серый застройщик? я помню снимал квартиру на крылова 64, это тот дом, который там потом прямо во дворе влепили?
"при начислении платы за «коммуналку» потраченные гигакалории по умолчанию делятся поровну — 50 % на отопление и 50 % на подогрев холодной воды"
Как-то однобоко эта жалобщица описывает проблему. Значит она мало платит за отопление.
Во-вторых, если она не согласна с таким принципом начисления, пусть пишет жалобу в ГЖИ. Те товарищи быстро укажут как правильно начислять.
А разве не во всех домах такая схема?
СИБЭКО гонят по городу теплоноситель который на тепловом пункте идет в трубы отопления (только зимой) и в теплообменник (круглый год, в счетах указан как подогрев).
В горячий кран теплоноситель не попадает это та же самая вода что и в холодном кране.
Какая то мутная история.
Тотальная неграмотность. Во-первых, в любых старых домах система нагрева горячей воды та же самая - есть теплообменник (обычно находится в ИТП или районном ЦТП), там точно таким же образом нагревается вода. И почему-то получается дешевле. Что касается этажности 25 этажей - да, нужны доп. насосы. Но это не дает кратного увеличения цены. Во-вторых, никаких дополнительных теплопотерь в теплообменниках нет (не считаем теплопотерь от наружных стенок теплообменника, которые мизерные), тут закон сохранения энергии нужно учить и минимально тепломассобмен. Отличие температуры в контурах теплообменника это естественный процесс и не означает потерянного тепла.
Самое главное - (уверен, что проблема сидит здесь!) это разделение потребленного тепла на отопление и на горячую воду по схеме 50/50. Кто это придумал? Проблема здесь. Элементарно поставьте счетчики на тепло отопления и тепло израсходованное теплообменником и вы увидите, что формула 50/50 даже близко не работает. (Когда уже руководить ЖКХ будут специалисты, а не "эффективные менеджеры"???)
В ук даже законов не знают.
Напомню, за услуги ЖКХ платит собственник.
В этом доме у всех квартир есть собственник, в том числе застройщик.
По счетчикам воды в пустых квартирах потребления нет, значит и нет затрат на подогрев. Отопление есть, в пустых хатах оплачивает собственник, также оплачивает, содержание жилья, ОДН и налог на имущество, кап. ремонт(если есть). И вообще, на всей территории Новосибирска, согласно указу, действуют все законы термодинамики,
Можно легко подсчитать, что нагрев воды, с тепрературы 10гр, до 60гр, 1 куб м
будет стоить при тарифе 2.42====140р73коп(кпд нагревателя 100%)
Такой обьем будет нагрет за 2ч55мин примерно при мощности нагревателя 20квт.
А что неплохой бищнес придумала УК со своим застройщиком(он же поди и УК)
Обращайтесь в Прокуратуру!
Вчера пришли и нам платежки с Ук Кмс -УЮТ. Раньше хоть по 143 руб. за куб. , а за март 242руб. Обращались в УК- ответ один : нас поверяли- нарушений нет!
"Поэтому в отопительный сезон при начислении платы за «коммуналку» потраченные гигакалории по умолчанию делятся поровну " - а правила предоставления коммунальных услуг гласят, что при отсутствии отдельного теплосчётчика на Гв следует брать нормативную величину.
А меня всё больше мысля тоже донимает: отрезать нафик сибэковские горячую воду и отопление, поставить второй котёл и пустить холодную водичку на нужды отдельно взятой квартирки. А то горячая вода 1200, отопление 1200... Всяко лучше полтораху по счётчику электроэнергии платить и за холодную только. Вот только закавыка - а возможно ли законно такое провернуть????
У меня знакомые смогли это сделать на законных основаниях.но живут они не в Сибири,климат более теплый.Из-за высоких тарифов все собственники квартир в 4-х-этажном доме отказались от отопления и горячей воды и установили котлы электрические.Для знакомых это стало выгодным ещё и потому.что в результате обменов,продаж и покупок все квартиры на площадке принадлежат членам одной семьи,т е один котел на 4 квартиры.Ну и технические условия .видимо.позволяют установить котлы.С учетом стоимости котла.согласований и т п затраты снизились более,чем в два раза.А об удобствах такой системы и говорить не приходится.
Как? Как такой безграмотный в сфере жкх человек может быть руководителем УК? Все что он ответил просто полная безграмотность или заведомо хитрый ход. Они не подчиняются городским тарифам? Да с чего это? Они подключены от сетей Сибэко, соответственно и тарифам подчиняются. Двухкомпонентный тариф и ИТП с теплообменником у полгорода, но там то считают правильно.
"По его словам, общедомовой прибор учета не разделяет, сколько именно тепла расходуется на отопление, а сколько — на приготовление горячей воды "и так далее по тексту...
Все правильно, общедомовой прибор не разделяет тепло,но только за гор.воду оплачивают по индивидуальным счетчикам за подогрев в гкал по общегородскому тарифу Сибэко , а остаток общедомового потребления тепла (Вт.ч.циркуляция ГВС) списывается на отопление и делится пропорционально квадратным метрам всех квартир жилого дома. Соответственно, заселена квартира или нет, не имеет значения, за отопление все обязаны платить. А так как делает эта УК просто хитрый обман. Получается, если квартиры не все проданы или не заселены, все расходы тепла на циркуляцию ГВС "вешаются" на тех жильцов, кто уже проживает. Это противозаконно. Жильцы должны обратиться ГЖИ. Там уже сталкивались с такими нерадивыми расчетами ГВС некоторых таких же хитрых УК и знают, что это не правильно, должны разобраться.
Также он отметил, что дом № 34 на ул. Крылова заселен только на 30 %. «Но все равно подогрев идет, циркуляция постоянно идет, и все это приготовление ложится на тех людей, которые пользуются этой водой», — отметил Юрий Купричев.
Циркуляция- это технологический процесс всего дома- поэтому гкал должны распределяться по квадратным метрам на все помещения жилые и нежилые, КМС УЮТ начисляет только на те квартиры которые потребляют горячую воду, Директор сам подтверждает это безобразие, Данная УК -это компания застройщика и в новостройках, таким наглым образом, ЗАСТРОЙЩИК вообще не оплачивает тепловую энергию в непроданных квартирах!
В частном доме подогрев воды газовым котлом для двух человек обходится в 250 - 300 руб/мес. (по расходу газа в июле). Льём, сколько нужно, не экономя. ))
Слышал, в городе есть многоквартирники с газовыми бойлерами. Интересно, какие у них тарифы?..
Хорошая, чрезвычайно нужная информация. Практические выводы:
1) Не покупать квартиры( и офисы !) в новостройках-высотках, так как повышенные цены будут ВСЕГДА по техническим причинам, а не по желанию кого-либо.
2) Это доказывает ненужность точечной и высотной застройки Новосибирска, появление новых объектов непосильно для сложившихся десятилетиями систем жизнеобеспечения.
3) Тему нужно раскручивать дальше без перерывов. Застройщиков и их покровителей у власти не остановишь увещеваниями, слишком уж выгодное дело строительство, даже ненужное. Аналог у всех на слуху - четвертый мост, за который мы заплатим, даже если по нему никто не поедет.
с семьей в таких домах жить одно "удовольствие".... денег не хватит. вот и еще один пункт, приипокупке квартиры спросить/ посмотреть/ оценить её тарифы! вот только как это в новостройке предусмотреть, на этапе стройки
Живем в 21 веке. век технологий и открытий. Непромокающий айфон придумали а сделать индивидуальную систему отопления и нагрева холодной воды не можем? Отказаться от городских теплосетей, Мне кажется (сторонник теории всемирного заговора) что все уже придумано, просто введение таких мини подстанций поквартирных невыгодны владельцам обслуживающих нас монополий. Ровно такая же ситуация как с топливом на авто - держателям нефтебизнеса (а это как раз те люди у которых 90% всех богатств на личных счетах ) просто не выгодно чтоб чью то разработку альтернативного топлива продвигали в массы.
Ой, как романтично...И снова дом от "КМС", какая прелесть...Сама живу в их доме на Лежена, и история про тарифы - один в один. Послушать нашего председателя ТСН (которого в "добровольном" порядке навязал "КМС" при сдаче дома), так у нас на территории целый "Байконур" по сложности коммуникаций. Плетет что-то про котельную, про космолёты, инженер участка вообще ни в зуб ногой по технической части...А по "итогам" последнего отчетного собрания, жильцы обязаны оплатить демонтаж каких-то подсобных строений, оставшихся с 2008 (!!!!!) года от "КМС". Господин Плахотников, Вы - гений!
Представитель УК все доходчиво пояснил. Я все поняла. И, по-моему, все честно. У женщины 2 пути снизить плату за горячую воду:
1)Если распределение между отоплением и горячей водой будет не 50:50, а скажем, 30% на воду, 70% на отопление. То она за горячую воду будет платить меньше, а за отопление больше. Кстати, в статье не проанализировали ее платежи за отопление. Может за отопление она платит в 2.2 раза меньше ,чем в среднем Новосибирский житель. ТОгда вообще все справедливо. Упущение, НГС! не доработали статью!
2)ждать когда дом заселится на 100%, а не на 30% как сейчас. Тогда платежи за нагрев горячей воды автоматически уменьшатся.И станут еще ниже ,чем в среднем по городу. Сейчас все затраты на нагрев воды делятся между 30% площадей дома. Когда будет 100% заселение, то их тариф на горячую воду составит (примерно) 0,75 от среднего тарифа Новосибирца.
Короче, женщина возмущается зря! Когда дом заселится, она еще спасибо за такой тариф скажет! Сейчас, конечно, не айс, но когда все было идеально в новостройках?
Ха интересно почему дольщики платят за отопление пустых квартир, а не застройщик. Они же в его собственности пока не продал так пусть и несет это бремя
ТСЖ Жилсервис (высоцкого 42) бухгалтер в квитанции упорно выставляет счет за воду по нормативу и по показаниям счетчиков, жду возврата "неврученного" заказного ценного письма чтоб написать жалобу в жилинспекцию, если там председателю ТСЖ не укажут верный путь придется обращаться в мировой суд по месту регистрации, в нашей стране коммунальные услуги в руках пациентов "канатчиковой дачи"...
Если нет сётчика, отдельно считающего гигкалории на подогрев воды, то начислять надо расчётным способом, т.е считать скоько гигкалория потребуется, чтобы нагреть холодную воду до температуры не ниже 60 градусов. Делить 50 : 50 это вершина безграмотности и незнание законодательства! Мало того, что УК грубо нарушает закон, так ещё и безотвтесвенно вещает о своём нарушении на весь город
Не скрою, видел здесь посты и профи, и интересующихся, и начинающих профи, это хорошо, что не проходят мимо!
Ну, так что решаем? Расходимся?
Слово Прокуратору Города! Сцена Ваша!
Лично я, освободил тропу!
Все успехов, удачи на Даче, и Тепла!
Интересно, а дольщики знали при покупке жилья в этом доме, что будут такие тарифы? Просто жуть, с каждым днем все чудеснее и чудеснее.
Старая рейдерская схема. Застройщик являясь собственником 52% квартир. САМ назначает УК или ТСЖ. Или еще что то... ЖК РФ тут имеет пробел!
И начинает давить покупателей квартир-коммуналкой, соседями арендаторами, звуками ремонтов!
В итоге покупатель продает квартиру по сниженной цене!
А ГВС, и отопление это уже частности!
насколько мне известно что с бойлером наоборот дешевле должно быть
Нужно было допросить и ООО "КМС УЮТ 1", и ООО "КМС-УЮТ 3" и далее по списку все компашки -"прокладки" застройщика ООО КМС.
Для пострадавших . Тариф установлен однокомпонентный, т.е. Цена за куб. М. Читайте ПП 354. Делайте выводы.
Ставьте бойлеры. Пригодятся.
Вот только у меня после смены КМС-Уют платежи за горячую воду и отопление стали меньше.
Странно, а у нас за куб горячей воды 1200 рублей.
Во всех домах КМС такая ситуация с тарифами на горячую воду.Уже и в жилинспекцию писали не раз,те отвечают,что мол все по результатам проверки в порядке...А год от года цифры становятся все больше и больше,хотя вроде и зимы-то примерно одинаковы...
Полагаю на цифре с потолка 50% туда 50% сюда их в суде и пошлют. Я бы не платил выше тарифа сибэко, пусть подают в суд, а в суде их завернут. Разводка надеюсь постояковая, не перекроют воду.
Пусть застройщик и платит за квартиры которые не продал, а то привыкли квартиры за бешенные деньги продавать и не за что не платить.
Гы...заявительница, как и наше правительство, понимает, что влетела, но слишком поздно..Ржу над такими покупателями квартир...
Тариф на на подогрев (на горячую воду) при бойлерах имеет свой коэффициент. Недавно считала по "Матрешкам" (дом сдан в 2015 году, 10 этажей, 20,4 кв.м.). Услуга за подогрев идет по счетчику по кубам. Т.е. на индивидуальное потребление идет объем 0,063 гкал. При тарифе в 1184,39 р. - это 74,62 р за подогрев + к ним идет оплата за горячую воду (теплоноситель) в 16,5 р. Складываем, = 91,12 р. за 1 куб.м. горячей воды. Соответственно, если у меня ушел 1 куб горячей воды - я заплачу 91,12 р. За 2 куба - 0,126*1184,39 + (16,5*2)=149,23+33=182,23 рубля.
И как на меня повесят еще ..цать кубов горячей воды, если по счетчику (который нам навязывали власти!!) я вылила 2 куба?! На бывшее ОДН - сейчас максимум установлен.
Брехня какая-то. В нашем доме тоже ИТП, тоже подогрев от теплоносителя сибэко, но при этом тариф не отличается от установленного ими.
Живу в аналогичном доме, плата за ГВС за март 16.50 (хвс)+71.5 (подогрев) = 88 р./куб.
Ерунда, нам за август и сентябрь по 330 за куб насчитали. ООО УК Октябрьская. Шевченко, 11.
ха, а вы на Сибэко бочку катите. вот это я понимаю бизнес, в 2 с лишним раза ценник задрать.
а кто регулирует тарифы у застройщиков? как найти управу? подскажите нормативные акты, кто знает?
Да, народ. Чуть что сразу на НГС бежит жаловаться. Да ясно же что это просто ошибка в расчетах. Надо просто обратистся к поставщику услуги и все пересчитают. На наш дом тоже выставляли по ошибке повышенный тариф. ТСЖ быстро разобралась и все ок.
У нас тоже своя котельная, платим не по общегородскому тарифу, но по-моему дороже тарифа принятого в городе выходит.
ох и мудрит что-то застройщик. что это за мифические особенности точечной застройки? с этим делом следует хорошенько разобраться
Живет два года и только додумалась пожаловаться? Или раньше тупо не платила? Есть у меня такие соседи. Долг 80 тысяч за коммуналку. Недавно им наконец-то отключили свет. Грустные ходят, но интересный момент - на пиво деньги есть. Каждый день с трешкой.
че за дом такой за два года и половины не заселилось? серый застройщик? я помню снимал квартиру на крылова 64, это тот дом, который там потом прямо во дворе влепили?
"при начислении платы за «коммуналку» потраченные гигакалории по умолчанию делятся поровну — 50 % на отопление и 50 % на подогрев холодной воды"
Как-то однобоко эта жалобщица описывает проблему. Значит она мало платит за отопление.
Во-вторых, если она не согласна с таким принципом начисления, пусть пишет жалобу в ГЖИ. Те товарищи быстро укажут как правильно начислять.
А разве не во всех домах такая схема?
СИБЭКО гонят по городу теплоноситель который на тепловом пункте идет в трубы отопления (только зимой) и в теплообменник (круглый год, в счетах указан как подогрев).
В горячий кран теплоноситель не попадает это та же самая вода что и в холодном кране.
Какая то мутная история.
выгоднее водонагреватель электрический поставить. можно еще в бассейн ходить и там мыться
Тотальная неграмотность. Во-первых, в любых старых домах система нагрева горячей воды та же самая - есть теплообменник (обычно находится в ИТП или районном ЦТП), там точно таким же образом нагревается вода. И почему-то получается дешевле. Что касается этажности 25 этажей - да, нужны доп. насосы. Но это не дает кратного увеличения цены. Во-вторых, никаких дополнительных теплопотерь в теплообменниках нет (не считаем теплопотерь от наружных стенок теплообменника, которые мизерные), тут закон сохранения энергии нужно учить и минимально тепломассобмен. Отличие температуры в контурах теплообменника это естественный процесс и не означает потерянного тепла.
Самое главное - (уверен, что проблема сидит здесь!) это разделение потребленного тепла на отопление и на горячую воду по схеме 50/50. Кто это придумал? Проблема здесь. Элементарно поставьте счетчики на тепло отопления и тепло израсходованное теплообменником и вы увидите, что формула 50/50 даже близко не работает. (Когда уже руководить ЖКХ будут специалисты, а не "эффективные менеджеры"???)
В ук даже законов не знают.
Напомню, за услуги ЖКХ платит собственник.
В этом доме у всех квартир есть собственник, в том числе застройщик.
По счетчикам воды в пустых квартирах потребления нет, значит и нет затрат на подогрев. Отопление есть, в пустых хатах оплачивает собственник, также оплачивает, содержание жилья, ОДН и налог на имущество, кап. ремонт(если есть). И вообще, на всей территории Новосибирска, согласно указу, действуют все законы термодинамики,
Можно легко подсчитать, что нагрев воды, с тепрературы 10гр, до 60гр, 1 куб м
будет стоить при тарифе 2.42====140р73коп(кпд нагревателя 100%)
Такой обьем будет нагрет за 2ч55мин примерно при мощности нагревателя 20квт.
А что неплохой бищнес придумала УК со своим застройщиком(он же поди и УК)
Обращайтесь в Прокуратуру!
Втирает откровенную дичь!
Вчера пришли и нам платежки с Ук Кмс -УЮТ. Раньше хоть по 143 руб. за куб. , а за март 242руб. Обращались в УК- ответ один : нас поверяли- нарушений нет!
Нужно купить подогревающий бойлер и не пользоваться горячей водой. Окупится.
можно уже сборник составлять объяснений подорожания жкх)) в конце окажется , что подорожание это из особенности проживания в россии)
"Поэтому в отопительный сезон при начислении платы за «коммуналку» потраченные гигакалории по умолчанию делятся поровну " - а правила предоставления коммунальных услуг гласят, что при отсутствии отдельного теплосчётчика на Гв следует брать нормативную величину.
А меня всё больше мысля тоже донимает: отрезать нафик сибэковские горячую воду и отопление, поставить второй котёл и пустить холодную водичку на нужды отдельно взятой квартирки. А то горячая вода 1200, отопление 1200... Всяко лучше полтораху по счётчику электроэнергии платить и за холодную только. Вот только закавыка - а возможно ли законно такое провернуть????
У меня знакомые смогли это сделать на законных основаниях.но живут они не в Сибири,климат более теплый.Из-за высоких тарифов все собственники квартир в 4-х-этажном доме отказались от отопления и горячей воды и установили котлы электрические.Для знакомых это стало выгодным ещё и потому.что в результате обменов,продаж и покупок все квартиры на площадке принадлежат членам одной семьи,т е один котел на 4 квартиры.Ну и технические условия .видимо.позволяют установить котлы.С учетом стоимости котла.согласований и т п затраты снизились более,чем в два раза.А об удобствах такой системы и говорить не приходится.
Как? Как такой безграмотный в сфере жкх человек может быть руководителем УК? Все что он ответил просто полная безграмотность или заведомо хитрый ход. Они не подчиняются городским тарифам? Да с чего это? Они подключены от сетей Сибэко, соответственно и тарифам подчиняются. Двухкомпонентный тариф и ИТП с теплообменником у полгорода, но там то считают правильно.
"По его словам, общедомовой прибор учета не разделяет, сколько именно тепла расходуется на отопление, а сколько — на приготовление горячей воды "и так далее по тексту...
Все правильно, общедомовой прибор не разделяет тепло,но только за гор.воду оплачивают по индивидуальным счетчикам за подогрев в гкал по общегородскому тарифу Сибэко , а остаток общедомового потребления тепла (Вт.ч.циркуляция ГВС) списывается на отопление и делится пропорционально квадратным метрам всех квартир жилого дома. Соответственно, заселена квартира или нет, не имеет значения, за отопление все обязаны платить. А так как делает эта УК просто хитрый обман. Получается, если квартиры не все проданы или не заселены, все расходы тепла на циркуляцию ГВС "вешаются" на тех жильцов, кто уже проживает. Это противозаконно. Жильцы должны обратиться ГЖИ. Там уже сталкивались с такими нерадивыми расчетами ГВС некоторых таких же хитрых УК и знают, что это не правильно, должны разобраться.
Также он отметил, что дом № 34 на ул. Крылова заселен только на 30 %. «Но все равно подогрев идет, циркуляция постоянно идет, и все это приготовление ложится на тех людей, которые пользуются этой водой», — отметил Юрий Купричев.
Циркуляция- это технологический процесс всего дома- поэтому гкал должны распределяться по квадратным метрам на все помещения жилые и нежилые, КМС УЮТ начисляет только на те квартиры которые потребляют горячую воду, Директор сам подтверждает это безобразие, Данная УК -это компания застройщика и в новостройках, таким наглым образом, ЗАСТРОЙЩИК вообще не оплачивает тепловую энергию в непроданных квартирах!
В частном доме подогрев воды газовым котлом для двух человек обходится в 250 - 300 руб/мес. (по расходу газа в июле). Льём, сколько нужно, не экономя. ))
Слышал, в городе есть многоквартирники с газовыми бойлерами. Интересно, какие у них тарифы?..
Хорошая, чрезвычайно нужная информация. Практические выводы:
1) Не покупать квартиры( и офисы !) в новостройках-высотках, так как повышенные цены будут ВСЕГДА по техническим причинам, а не по желанию кого-либо.
2) Это доказывает ненужность точечной и высотной застройки Новосибирска, появление новых объектов непосильно для сложившихся десятилетиями систем жизнеобеспечения.
3) Тему нужно раскручивать дальше без перерывов. Застройщиков и их покровителей у власти не остановишь увещеваниями, слишком уж выгодное дело строительство, даже ненужное. Аналог у всех на слуху - четвертый мост, за который мы заплатим, даже если по нему никто не поедет.
с семьей в таких домах жить одно "удовольствие".... денег не хватит. вот и еще один пункт, приипокупке квартиры спросить/ посмотреть/ оценить её тарифы! вот только как это в новостройке предусмотреть, на этапе стройки
Живем в 21 веке. век технологий и открытий. Непромокающий айфон придумали а сделать индивидуальную систему отопления и нагрева холодной воды не можем? Отказаться от городских теплосетей, Мне кажется (сторонник теории всемирного заговора) что все уже придумано, просто введение таких мини подстанций поквартирных невыгодны владельцам обслуживающих нас монополий. Ровно такая же ситуация как с топливом на авто - держателям нефтебизнеса (а это как раз те люди у которых 90% всех богатств на личных счетах ) просто не выгодно чтоб чью то разработку альтернативного топлива продвигали в массы.
Интересно, а с чего он решил, что делится 50% на 50%?
Есть формулы в 354 Постановлении
Ой, как романтично...И снова дом от "КМС", какая прелесть...Сама живу в их доме на Лежена, и история про тарифы - один в один. Послушать нашего председателя ТСН (которого в "добровольном" порядке навязал "КМС" при сдаче дома), так у нас на территории целый "Байконур" по сложности коммуникаций. Плетет что-то про котельную, про космолёты, инженер участка вообще ни в зуб ногой по технической части...А по "итогам" последнего отчетного собрания, жильцы обязаны оплатить демонтаж каких-то подсобных строений, оставшихся с 2008 (!!!!!) года от "КМС". Господин Плахотников, Вы - гений!
Представитель УК все доходчиво пояснил. Я все поняла. И, по-моему, все честно. У женщины 2 пути снизить плату за горячую воду:
1)Если распределение между отоплением и горячей водой будет не 50:50, а скажем, 30% на воду, 70% на отопление. То она за горячую воду будет платить меньше, а за отопление больше. Кстати, в статье не проанализировали ее платежи за отопление. Может за отопление она платит в 2.2 раза меньше ,чем в среднем Новосибирский житель. ТОгда вообще все справедливо. Упущение, НГС! не доработали статью!
2)ждать когда дом заселится на 100%, а не на 30% как сейчас. Тогда платежи за нагрев горячей воды автоматически уменьшатся.И станут еще ниже ,чем в среднем по городу. Сейчас все затраты на нагрев воды делятся между 30% площадей дома. Когда будет 100% заселение, то их тариф на горячую воду составит (примерно) 0,75 от среднего тарифа Новосибирца.
Короче, женщина возмущается зря! Когда дом заселится, она еще спасибо за такой тариф скажет! Сейчас, конечно, не айс, но когда все было идеально в новостройках?
Ха интересно почему дольщики платят за отопление пустых квартир, а не застройщик. Они же в его собственности пока не продал так пусть и несет это бремя
ТСЖ Жилсервис (высоцкого 42) бухгалтер в квитанции упорно выставляет счет за воду по нормативу и по показаниям счетчиков, жду возврата "неврученного" заказного ценного письма чтоб написать жалобу в жилинспекцию, если там председателю ТСЖ не укажут верный путь придется обращаться в мировой суд по месту регистрации, в нашей стране коммунальные услуги в руках пациентов "канатчиковой дачи"...
Еще там на сдаче 2 дома, народ задумайтесь, прежде чем покупать квартиры. Реклама точечных новостроек
Если нет сётчика, отдельно считающего гигкалории на подогрев воды, то начислять надо расчётным способом, т.е считать скоько гигкалория потребуется, чтобы нагреть холодную воду до температуры не ниже 60 градусов. Делить 50 : 50 это вершина безграмотности и незнание законодательства! Мало того, что УК грубо нарушает закон, так ещё и безотвтесвенно вещает о своём нарушении на весь город
Не скрою, видел здесь посты и профи, и интересующихся, и начинающих профи, это хорошо, что не проходят мимо!
Ну, так что решаем? Расходимся?
Слово Прокуратору Города! Сцена Ваша!
Лично я, освободил тропу!
Все успехов, удачи на Даче, и Тепла!