632 комментария к публикации Отец двоих детей отсудил у больницы 3 миллиона за смерть жены
Хорошая
24 мар 2017 в 16:09
Стибикина - адвокат. Молодец. Уже не одно дело выигрывает в меде. И это хорошо.
Хорошо, что против такой громоздкой непотопляемой системы. Застывшей, как монумент. Есть вот такая щука.))) Щука - которая отстаивает права пациентов.
Хорошая, Имея личный опыт работы с г. Стибикиной хочу сказать, она очень тщательно отбирает дела за которые берётся, уклоняясь от работы с действительно сложными процессами которые могут длиться долго, а выигрыш крупных сумм не гарантирован, а процент получаемый адвокатом от выигранной суммы иска для неё очень важен.
Хорошая, Имея личный опыт работы с г. Стибикиной хочу сказать, она очень тщательно отбирает дела за которые берётся, уклоняясь от работы с действительно сложными процессами которые могут длиться долго, а выигрыш крупных сумм не гарантирован, а процент получаемый адвокатом от выигранной суммы иска для неё очень важен.
zanuda11, а вот мне интересно , Вы думаете , что основная масса врачебных дел рассматривается за пару месяцев ??? Нет легких дел связанных с врачебной деятельностью и срок расмотрения у них минимум один год . А то , что касается Стибикиной , да она не берет все дела подрят и делает это лишь потому , что не всегда доктора не правы и совершают врачебные ошибки . И если за Ваше дело не стали браться , то Вам скорее всего обьяснили , что судебные перспективы там мало вероятны и посоветовали Вам не тратить деньги на экспертизы и адвокатов . И Юлия Александровна дела проигрывает , так как не всегда можно сразу увидеть ту грань , где ошибка граничит с нестандартным течением заболевания . И покажите мне хоть одного юриста или адвоката , который работает бесплатно .
К вопросу о туберкулезе и дискуссии о том, нужна ли населению поголовная диагностика и прочая противотуберкулезная помощь, от которой сейчас стало принято бегать и жаловаться, ссылаясь на Конституцию... вот вам пример - и думать не думали, искали чего-то и даже находили, а туберкулез был независимо от всего этого!
Как известно, прививка от туберкулёза состоит из живых бактерий. Обычно эти бактерии лет через 5 уничтожаются организмом. Но в некоторых случаях остаются на всю жизнь, и тогда человек имеет высокие шансы заболеть туберкулёзом. Причём лечить такую болезнь крайне сложно, поскольку она изначально хроническая.
всем недовольным бесплатной медициной, рекомендую обратиться в платную, авиценну например......где койко день стоит 7500руб, а простецкое вмешательство от 50 тыс руб....там уж вы точно не поноете про клятву гиппопо, и не предъявите никому, что они должны и обязаны
Извините пожалуйста, но что за дичь - брать талон к терапевту? В Питере - живая очередь - каждый день можно попасть если срочно надо. А тут загинайся - талончики только на конец января...В Новосибирске реально к терапевту записываться надо и полмесяца ждать????!! А с сильной болью всегда примет - я всегда прихожу без записи, если прям вообще горит а скорую не вызвать - ларингит острый и тп. никто не отказал. Надо быть понаглее
Чудесная логика населения - в медицине кризис кадров, но виноваты в этом сами врачи.
ХОТИТЕ КАЧЕСТВА - ПЛАТИТЕ
Но ведь Вы глубоко уверены что Государство должно обеспечивать ваше качество и само наличие жизни?
ЗАСТАВЬТЕ своё государство их вам ОБЕСПЕЧИТЬ.
Если единственный врач - выпускник троешник или гражданин постпенсионного возраста то не его вина что он вас обслуживает.
Это вина больницы что его приняли или оставили.
Это вина вузов что не подготовили в должном количестве и должного качества.
Это вина социальной политики и тех кто её пишет что профессия не привлекательна оплатой и условиями работы.
Так почему бы вам граждане не потребовать изменений не от тех кто стал следствием, а от тех кто является причиной?
Но ведь тогда получится что вы сами получили плоды своего выбора. Ведь это ВЫ выбрали тех кто довел здравоохранение и образование до нынешнего состояния.
А если не вы их выбрали, то почему молчите?
не хотите брать ответственность на себя, не хотите заморачиваться -
ПЛАТИТЕ деньгами за КАЧЕСТВО или здоровьем за "стабильность"
Ребятишек жалко. Если деньги будут потрачены на них, бог с ним, пусть так и будет, хотя из статьи и не сложилось 100% уверенности, что медики виноваты.
Если говорить про ситуацию в принципе, то она, на мой взгляд, прямое следствие незавершенности реформы нашей медицины и совковых подходов в управлении ею.
Ну ввели вы медицинское страхование, следующий шаг - сделайте доход врача прозрачно зависимым от его квалификации, умения работать, и собственно работоспособности. Не сделано, и понятно почему. Потому что весь врачебный шлак, и все чиновники от медицины останутся не у дел, если деньги начнут ходить между страховой и больницей.
На мой взгляд, государство куда эффективнее распоряжалось бы деньгами, направляя их на адресную помощь нуждающимся, и поддержку профилактики.
Мне вчера подружка из Москвы скинула ссылочку на сайт минздрава. Кому интересно что нас ждет и как нас лечат - загляните туда, не поленитесь. У меня лично волосы дыбом стоят до сих пор. Мало того, что больниц не хватает, мало того, что и в этих больницах нехватка врачей и эти врачи зачастую работают "на отвали", потому что мало кто хочет работать в таких условиях, так постепенно еще сильнее все "ужесточается". Сокращаются места, финансирование, виды бесплатных исследований... что происходит? Все ушли в бизнес. Социалка практически миф, а бизнес сами понимаете - главное прибыль. Будут врачей учить как хронику сделать, чтобы к ним постоянно ходили
Врач, на самом деле. Оптимизация уже из оптимизации делается. Оборудование примитивное. 1 врач заменяет нескольких. Люди не роботы. Медицина оставляет желать лучшего. Вместо обслуживания пациента одна писанина и отчеты. Узкого специалиста нужно ждать не 1 месяц! Узи около трех месяцев!
Значит господа медики так, раз медицина для вас это бизнес, значит и систему мотивации для вас разработать, как в коммерческих организациях. "Угадал" с диагнозом, вылечил человека - получил деньги, не угадал - ну извини МРОТ по НСО
Если вы хоть раз были в 11 больнице, то заметили бы и ее состояние, и компетенцию персонала. Плюс переполненность,недоукомплектованность кадрами всех категорий, вот отсюда и врачебные ошибки.
"В декабре женщина снова начала жаловаться на боль в ушах и температуру, однако из-за того, что на прием к терапевту можно было записаться только на конец января, она решила лечиться так же, как ей советовал лор в ноябре."
Похудела, невысокая температура, забитые легкие - это явные признаки туберкулеза. Что врачам надо было сделать - поставить тубазит, рифампицин и посмотреть н ареакцию организма. Плеврит характеризуется тем, что боль в области сердца очень сильная, особенно в состоянии покоя.
Поставили ьы антибиотик , скорее всего легкие смогли бы просветить.
Меня пугает другое, почему врачи никогда не хотят идти на риск - ставить противотуб. препараты? Ведь они видели, что обычный антибиотик не справляется.
Ну....а деток--- папе теперь надо следить за хорошими условиями жизни для них. Вероятно, предрасположенность к туберкулезу у них велика. и манту делать вовремя
какая бесплатная медицина?работадатель отсчитыает от зп ежемесячно. не мало. почему ьезобразие творится,ведь и зп подняли и оборудования напокупали и даже ремонт много где. еще и псевдопоснщения поиписывают. корни растут из вуза профильного и традиций безалаберности управления и планирования. но, часто,очень часто попадаются очень хорошие врачи и фельдшеры. но не асегда и везде,к сожалению.
Чтобы получить бесплатную помощь, за ней надо хорошо побегать или в экстренной ситуации хорошо поругаться. Судя по фото, погибшая была интеллигентной и спокойной, бедная женщина(
Если бы большинство знало насколько все в нынешней медицине печально, не стонали бы на врачей. Однако правильней слушать Путина, Медведева, Скворцову.... Они красиво рассказывают как у нас всё хорошо, а скоро будет ещё лучше. Сходите на экскурсию в ту же 34-ку или 11-ую больницу, посмотрите в каких условиях работают медики и возможно вам покажется странно , что они вообще еще работают
Только в нашем городе почему-то к любому врачу можно попасть через терапевта. А это потерянное время. Допустим, мне нужно к сурдологу, но запишут только при наличии направления от лора. А к лору можно попасть только с направлением терапевта. Зачем удлинили время попадания к врачу? Если я наблюдаюсь у сурдолога, зачем мне проходить всю эту цепочку в полтора-два месяца? Ещё 3 года назад я приходила, записывалась к сурдологу и через 3-5 дней попадала к врачу.
Сделано всё для того, чтобы пациент как можно позже попал к врачу! О какой своевременной медицинской помощи может идти речь?! Похоже, что и впрямь в нашей области опыты на людях проводят. Нигде такого нет!"
Помню лет пять назад неделю была температура под 40 У терапевта не было талончиков просто на общий анализ крови (сдала в Инвитро, когда сама заподозрила неладное,правда результаты не успела получить). Когда через неделю после антибиотиков пришла с такой же температурой, молодой терапевт (это видимо сказалось) догадалась что можно отправить по Цито хотя бы на общий анализ Получив результаты (СОЭ под 80 итд) она сразу забегала, но единственное на чем настаивала, так это на экстренной госпитализации в инфекционку. С трудом получив направление по хирургии поехали своим ходом в 11-ую. Была пятница, после обеда. Нам с таким направлением и анализами сказали приходить в понедельник утром. После скандала утроенного мужем, опять же, один молодой врач решил посмотреть меня. После осмотра, сказал что через 4 часа экстренная операция, оформляйтесь. Не буду рассказывать про ужасы "экстренного" оформления в 11 больницу. К счастью прооперировали и отпустили довольно быстро. Хотя когда получила больничный выяснилось что я находилась в больнице на 10 дней больше, чем на самом деле. После этого я зареклась попадать в 11-ую. Есть частные больницы, областная за деньги... Но такого как в 11-ой я нигде не видела.
Ну а чо, забавно.
Когда на НГС.Работа обсуждают плохую работу работников, то набегает сразу толпа комментаторов, восклицающих, что за 15-20 тысяч работать можно откровенно плохо, что работодатели должны спасибо говорить этим работникам, если те им не вредят ну и т.д.
Ок, за врачей начинается разговор (а также за учителей, воспитателей и т.п.). И тут сразу же "а неважно сколько он получает, он должен выдавать всегда суперкачество, раз взялся и быть всегда вежливым, как бы ему не хамили, это призвание, а не хочешь, то иди полы мой".
Двойные стандарты во все поля, короче.
И более того, когда речь заходит о том, что многие врачи (учителя, воспитатели) следуют их совету и уходят из профессии и лечить-учить некому, то начинается плач Ярославны: "а хде это врачи? куда делись? надо их как крепостных, обязать горбатиться в бесплатной медицине!!! ишь чего удумали, денег они хотят зарабатывать."
Я вот сейчас силюсь понять. Больница то деньги с платных заявок будет платить? Или все таки с какой то страховой суммы?
Ах, что же я.... Конечно же с ухудшения качества обслуживания, отсутствия зарплат врачам и т.д. То есть из услуг населению!
Почему платить не Минздрав НСО будет, я не понимаю!.
Хитро чиновники устроились... Хитро.... Казалось бы юрлицо, а не за что не отвечает!
соболезную родным и близким,
это реформы здравоохранения и модернизации медицины дают результаты,
в Новосибирске ЛОРа найти проблема, частный мне в лечении отказал, прооперировали хорошо бесплатно, после операции врач доверил промывать мой нос студенту, тут же получилась жуткая боль, врач ни чего не предпринял, на сейчас почти год после операции прошёл побаливает и заросло там что-то нужна повторная операция, спасибо, что живой,
это наши соседи... все это так печально...весь дом просто в шоке уже год пребывает... туберкулез бушует...будьте бдительны... тяжелое и трудно диагностируемое заболевание... печаль
ерунда какая то, всегда первым делом с температурой и не пойми что назначают снимок легкий, на всякий случай. как тут лечили лечили, а снимок раньше сделать не догадались. Столько времени потеряли. женщина худеет температурит и ее выписывают, судить конечно.
Правды он добился - это хорошо. А вот наказал - я даже не знаю кого больше. Врачам там чего? Выговор - все равно спихивать будут все друг на друга - конкретного же не накажут. А деньги - этож бюджетные наши с вами. Ну хорошо, конечно, что помощь человеку и детям, но все же. Сидит такой человек - морально страдает - чего-то надоело на 9-й день, дай, думает, иск подам. И такой деньги получил - ну вот, легче стало, хоть денюшки. Он бы лучше подумал - почему Бог в таких случаях допускает, что внимание У ВСЕХ куда-то не туда уходит - в том числе и у погибшей, царство ей небесное, и у него самого. Видят, что что-то не так - и сидят сложа руки, верят врачам. Да это же ежу понятно, что врачи могут быть безалаберными, тем более сейчас. Да мало ли что там было у них - ну может у самого врача там проблемы какие. Я понимаю, что это врачей не оправдывает - но как так сами-то люди относятся к своему здоровью???
у населения явный когнитивный диссонанс: проживая в нечто среднем между северной кореей и бейрутом, требовать уровень развития медицины как в швейцарии, обвиняя во всех грехах рядовых врачей.....
Правильно сделал! Пусть чувствуют хоть какую-то ответственность за результаты своей работы.
И не надо жаловаться на якобы бесплатную медицину и ее последствия.
Я вон сходил к участковому терапевту за направлением к лору, один раз.
А в личном кабинете вижу, что сходил уже четыре(!) раза((
И каждый прием стоил 955,6 рублей!
Господи , бедная женщина , бедная семья, сам чуть от этого не помер , благо УЗИ сердца сделали , через полгода работы с темпреатурой 38 , терапевт участковый мне не верила ( а было мне 23 года ) говорила , что сочиняю , а она же и кардиолог по совместительству в нашей новосибирской первой поликлинике ( сейчас вроде в декрете) не буду фамилию называть пусть живет и радуется , то есть каждый образованный терапевт должен эти шумы слышать ! и еще уважаемые врачи , кто этого не знает , если у человека температура держится хотя бы месяц 38 и выше и СРБ за 40 единиц зашкаливает отправьте пациента на узи сердца в институт Мешалкина , может жизнь ему спасете !
Неплохая получилась дискуссия.Сколько ненависти! Довожу до Вашего сведения: заработная плата врача стационара - около 15.000 рублей, медсестры - 12-13.000 рублей, санитарки - около 10.000. В прессе пишут, что зарплата у врача по стране - 50.000 рублей. Это наглая ложь, которую статистика вкладывает в уши президенту и правительству. Профессор, заведующий кафедрой получает 25.000 рублей. Вот такие дела...
если к врачу нельзя попасть месяцами.. то дальше уже безразницы виноват диагноз или нет, этого достаточно чтоб судить и больницу и нашу власть, что по какой то причине врач не может принят так долго.. нечего строить стадионы для олимп игр и развлекаловки, пока не убраны города и не налажена медецина с полицией
Трагедия! - дети потеряли мать, мужчина потерял близкого человека. И на всю жизнь бытовые трудности для семьи.
Попасть к врачу? - запись к терапевту на 2 или 3 недели ожидания. Болело горло, а на приём попал через месяц с сильным бронхитом (дважды падал обморок). - уже 4 месяца до конца не вылечил.
А врач? - здесь я столкнулся с полным безразличием и беспомощностью врача. Вместо того, чтобы сделать анализы (профессиональный подход), врач назначала антибиотики, меняя их каждые 2 недели.
Но причина! Причина в Российской страховой медицине. Я был старшим по дому и знаю, что такое ЖКХ, где управляющая компания берёт деньги и имитирует деятельность. Здесь ещё хуже, врач из творческого человека превратился в винтик, задача которого не больного лечить, а сделать "правильную" запись, чтобы больше заработать!
Но не только врач имитирует деятельность - её имитирует управляющая (страховая) компания. А больных лечит организм, но не врач.
В случае с этой женщиной всю ответственность должна нести страховая компания!
По своему опыту - от советской системы остались 70-летние, часто уже с маразмом, врачи. От новой системы пришли жертвы ЕГЭ. Результат предсказуем. А частные клиники придумают дополнительно 10 болезней, которых нет и тоже залечат до смерти или потери кошелька. Нескольких родственников чуть не залечили до смерти, предлагая не совместимые с жизнью лечения\ и даже обследования! Сейчас хожу к врачу только за больничным, или посмотреть в рецепте новинки маркетологов от медицины. Очень редко, но пишут действительно новые препараты, эффективные - так было раза 3 за жизнь, все проверял по гуглу и форумам медицинским. Итог = самообразовываться, лечить себя самим , думать своей головой, или уезжать из этой страны.
Медицина тоже стала" монопольна ".если моно так выразиться . Ведь теперь терапевт"ЦАРЬ И БОГ" решает судьбы людей ,кто платит хорошо ,тот и имеет будьте уверены .доступ ко всем специалистам по талончикам и сразу ,лечение хорошее .Ведь лучше заплатят одному алчному терапевту ,чем ходить месяцами ,выбивать талон к специалистам или в платной платить каждому специалисту . да и лечит терапевт по выбору своему и по знаниям .Если он как врач ничего себе не представляет ,но как менеджер (администратор ) по распределению талонов к узким специалистам очень даже талантлив .да и зарабатывает сам неплохо на этом ,да и поликлиники дает заработать ,гоняя людей на анализы и по другим врачам ,до того, как попасть к требуемому .ВЛАСТЬ .хоть и в таком виде ,но приятно им властвовать над людьми . Такая система ,а система и есть монополия . Китайскую стену можно обойти и будешь себя ощущать героем ,а здесь не обойдешь и не объедешь ,если не заплатишь .
Неужели все дело в деньгах. Да сколько дворнику не плати он хирургом не станет. Неужели не понятно, что дело в образовании, компетенции, таланте и прочих профданных. А в платных клиниках просто оборудование лучше вот и все. В моей больнице №22, постоянно какие-то проблемы, то это не видят, то в том не уверены. Приходится ходить в таких случаях в платную, так успокаивают. Ибо лучше видят - оборудование профессиональное и новое. Вот сейчас грудь болит нажимаешь чуть-чуть - болит. Флг ничего не показывает: ни трещин, ни каких-либо образований.....короче....
Дорогие новосибирцы, если у вас есть машина и вам не западло платить за ее обслуживание 30-40 тыщ в год, так какого ж черта вам жалко денег на свое здоровье!!!!???? Конечно, полетят тапки мы платим в ТФОМС бабки с ЗП так вот это не 30-40 тыщ в год а даже не 10 !!!!! А чего вы хотите от бесплатной медицины!??? Люди как вы не поймете, ваше здовровье и отвечать за него только вам!!!!! Платите и имейте уважение к себе!!!!
Если работник (отвлечемся от медицины) совершает по невнимательности,по незнанию и т.д (отметаем факторы непреодолимой силы) ошибку,избежать которую мог и должен был,естественно,что ставится под сомнение его квалификация и профессионализм.Что не так с врачами?откуда взялись комментарии типа "как платят,так и лечим"?Почему,если продавец в магазине вас обсчитал,то он плохой продавец,а если врач вас "залечил",то виновата правящая партия?давайте будем обьективными: есть много случаев,когда врачи бессильны (они не боги,как кто-то справедливо заметил),но когда пациенту поставлен неверный диагноз-это халатность и безответственность!В случае с медициной ошибки таких "работников"стоят слишком дорого,чтобы искать оправдания.Учитесь лучше,работники здравоохранения,раз уж выбрали себе профессию!
Тесть попал на скорой с двусторонней пневмонией в больницу. Поставили укол в грудь и стали ждать. Он более двух недель, криком кричал от болей, стал на скелет похож. Удивительно ?!! Нет же в лёгких нервов. Выяснилось. Внесли заражение, полностью сгнила диафрагма, больше литра гноя. Классно, перитонит и пневмония в одном флаконе ! Выжил. И это в 55 лет. Это современные врачи. А при СССР ему же, молодому столбняк вылечить смогли. Ногу прострелили на охоте. Можно делать выводы.
С таким отношением к здоровью, которое видно из комментариев - что это врачи "должны" - а я там так живу себе и живу, заболел - к врачам, которые должны все сделать правильно и вылечить - как не страшно жить-то людям.
Знали бы люди истинное положение дел с тем, что вообще - даже теоретически - может лечить современная медицина, а что - не может, так может задумались бы.Хотя зачем - гром же пока не грянул, как говорится. А у тех, у кого грянул, причем именно так грянул - что врачи даже просто не знают, чего делать - ну сидят себе по разным там углам, ну комментарии в форумы пишут, жизнь у них меняется. Но обычным, простым людям - которые вот здесь врачей,в основном, обсуждают - да зачем об этом думать-то, плохое в голову брать. А еще на полицию ругаются, типа "нет тела, нет дела", А сами - точно так же себя ведут, причем по отношению К СВОЕМУ здоровью.
И привычная "логика нормальства", которая присуща человеку - что-то кажется нормальным, но это все не имеет практически никакой логической привязки и обоснования - вот она сейчас скажет им - что нормально поставить мне минус, потому как я какие-то не нормальные вещи говорю. ДЛЯ НИХ не нормальные, которые КАЖУТСЯ им ненормальными. А по другому-то думать они и не умеют. Точнее умеют - но не пробовали даже.
Стибикина - адвокат. Молодец. Уже не одно дело выигрывает в меде. И это хорошо.
Хорошо, что против такой громоздкой непотопляемой системы. Застывшей, как монумент. Есть вот такая щука.))) Щука - которая отстаивает права пациентов.
К вопросу о туберкулезе и дискуссии о том, нужна ли населению поголовная диагностика и прочая противотуберкулезная помощь, от которой сейчас стало принято бегать и жаловаться, ссылаясь на Конституцию... вот вам пример - и думать не думали, искали чего-то и даже находили, а туберкулез был независимо от всего этого!
Как известно, прививка от туберкулёза состоит из живых бактерий. Обычно эти бактерии лет через 5 уничтожаются организмом. Но в некоторых случаях остаются на всю жизнь, и тогда человек имеет высокие шансы заболеть туберкулёзом. Причём лечить такую болезнь крайне сложно, поскольку она изначально хроническая.
всем недовольным бесплатной медициной, рекомендую обратиться в платную, авиценну например......где койко день стоит 7500руб, а простецкое вмешательство от 50 тыс руб....там уж вы точно не поноете про клятву гиппопо, и не предъявите никому, что они должны и обязаны
Извините пожалуйста, но что за дичь - брать талон к терапевту? В Питере - живая очередь - каждый день можно попасть если срочно надо. А тут загинайся - талончики только на конец января...В Новосибирске реально к терапевту записываться надо и полмесяца ждать????!! А с сильной болью всегда примет - я всегда прихожу без записи, если прям вообще горит а скорую не вызвать - ларингит острый и тп. никто не отказал. Надо быть понаглее
Чудесная логика населения - в медицине кризис кадров, но виноваты в этом сами врачи.
ХОТИТЕ КАЧЕСТВА - ПЛАТИТЕ
Но ведь Вы глубоко уверены что Государство должно обеспечивать ваше качество и само наличие жизни?
ЗАСТАВЬТЕ своё государство их вам ОБЕСПЕЧИТЬ.
Если единственный врач - выпускник троешник или гражданин постпенсионного возраста то не его вина что он вас обслуживает.
Это вина больницы что его приняли или оставили.
Это вина вузов что не подготовили в должном количестве и должного качества.
Это вина социальной политики и тех кто её пишет что профессия не привлекательна оплатой и условиями работы.
Так почему бы вам граждане не потребовать изменений не от тех кто стал следствием, а от тех кто является причиной?
Но ведь тогда получится что вы сами получили плоды своего выбора. Ведь это ВЫ выбрали тех кто довел здравоохранение и образование до нынешнего состояния.
А если не вы их выбрали, то почему молчите?
не хотите брать ответственность на себя, не хотите заморачиваться -
ПЛАТИТЕ деньгами за КАЧЕСТВО или здоровьем за "стабильность"
Ребятишек жалко. Если деньги будут потрачены на них, бог с ним, пусть так и будет, хотя из статьи и не сложилось 100% уверенности, что медики виноваты.
Если говорить про ситуацию в принципе, то она, на мой взгляд, прямое следствие незавершенности реформы нашей медицины и совковых подходов в управлении ею.
Ну ввели вы медицинское страхование, следующий шаг - сделайте доход врача прозрачно зависимым от его квалификации, умения работать, и собственно работоспособности. Не сделано, и понятно почему. Потому что весь врачебный шлак, и все чиновники от медицины останутся не у дел, если деньги начнут ходить между страховой и больницей.
На мой взгляд, государство куда эффективнее распоряжалось бы деньгами, направляя их на адресную помощь нуждающимся, и поддержку профилактики.
Мне вчера подружка из Москвы скинула ссылочку на сайт минздрава. Кому интересно что нас ждет и как нас лечат - загляните туда, не поленитесь. У меня лично волосы дыбом стоят до сих пор. Мало того, что больниц не хватает, мало того, что и в этих больницах нехватка врачей и эти врачи зачастую работают "на отвали", потому что мало кто хочет работать в таких условиях, так постепенно еще сильнее все "ужесточается". Сокращаются места, финансирование, виды бесплатных исследований... что происходит? Все ушли в бизнес. Социалка практически миф, а бизнес сами понимаете - главное прибыль. Будут врачей учить как хронику сделать, чтобы к ним постоянно ходили
Врач, на самом деле. Оптимизация уже из оптимизации делается. Оборудование примитивное. 1 врач заменяет нескольких. Люди не роботы. Медицина оставляет желать лучшего. Вместо обслуживания пациента одна писанина и отчеты. Узкого специалиста нужно ждать не 1 месяц! Узи около трех месяцев!
"наступлению неблагоприятного исхода — смерти" - вот те юмор! полагаю смерть - это трагический исход, тем более смерть по халатности.
Значит господа медики так, раз медицина для вас это бизнес, значит и систему мотивации для вас разработать, как в коммерческих организациях. "Угадал" с диагнозом, вылечил человека - получил деньги, не угадал - ну извини МРОТ по НСО
Если вы хоть раз были в 11 больнице, то заметили бы и ее состояние, и компетенцию персонала. Плюс переполненность,недоукомплектованность кадрами всех категорий, вот отсюда и врачебные ошибки.
"В декабре женщина снова начала жаловаться на боль в ушах и температуру, однако из-за того, что на прием к терапевту можно было записаться только на конец января, она решила лечиться так же, как ей советовал лор в ноябре."
А может быть дело не во врачах, а в самолечении?
Похудела, невысокая температура, забитые легкие - это явные признаки туберкулеза. Что врачам надо было сделать - поставить тубазит, рифампицин и посмотреть н ареакцию организма. Плеврит характеризуется тем, что боль в области сердца очень сильная, особенно в состоянии покоя.
Поставили ьы антибиотик , скорее всего легкие смогли бы просветить.
Меня пугает другое, почему врачи никогда не хотят идти на риск - ставить противотуб. препараты? Ведь они видели, что обычный антибиотик не справляется.
Ну....а деток--- папе теперь надо следить за хорошими условиями жизни для них. Вероятно, предрасположенность к туберкулезу у них велика. и манту делать вовремя
какая бесплатная медицина?работадатель отсчитыает от зп ежемесячно. не мало. почему ьезобразие творится,ведь и зп подняли и оборудования напокупали и даже ремонт много где. еще и псевдопоснщения поиписывают. корни растут из вуза профильного и традиций безалаберности управления и планирования. но, часто,очень часто попадаются очень хорошие врачи и фельдшеры. но не асегда и везде,к сожалению.
Чтобы получить бесплатную помощь, за ней надо хорошо побегать или в экстренной ситуации хорошо поругаться. Судя по фото, погибшая была интеллигентной и спокойной, бедная женщина(
Если бы большинство знало насколько все в нынешней медицине печально, не стонали бы на врачей. Однако правильней слушать Путина, Медведева, Скворцову.... Они красиво рассказывают как у нас всё хорошо, а скоро будет ещё лучше. Сходите на экскурсию в ту же 34-ку или 11-ую больницу, посмотрите в каких условиях работают медики и возможно вам покажется странно , что они вообще еще работают
Только в нашем городе почему-то к любому врачу можно попасть через терапевта. А это потерянное время. Допустим, мне нужно к сурдологу, но запишут только при наличии направления от лора. А к лору можно попасть только с направлением терапевта. Зачем удлинили время попадания к врачу? Если я наблюдаюсь у сурдолога, зачем мне проходить всю эту цепочку в полтора-два месяца? Ещё 3 года назад я приходила, записывалась к сурдологу и через 3-5 дней попадала к врачу.
Сделано всё для того, чтобы пациент как можно позже попал к врачу! О какой своевременной медицинской помощи может идти речь?! Похоже, что и впрямь в нашей области опыты на людях проводят. Нигде такого нет!"
Помню лет пять назад неделю была температура под 40 У терапевта не было талончиков просто на общий анализ крови (сдала в Инвитро, когда сама заподозрила неладное,правда результаты не успела получить). Когда через неделю после антибиотиков пришла с такой же температурой, молодой терапевт (это видимо сказалось) догадалась что можно отправить по Цито хотя бы на общий анализ Получив результаты (СОЭ под 80 итд) она сразу забегала, но единственное на чем настаивала, так это на экстренной госпитализации в инфекционку. С трудом получив направление по хирургии поехали своим ходом в 11-ую. Была пятница, после обеда. Нам с таким направлением и анализами сказали приходить в понедельник утром. После скандала утроенного мужем, опять же, один молодой врач решил посмотреть меня. После осмотра, сказал что через 4 часа экстренная операция, оформляйтесь. Не буду рассказывать про ужасы "экстренного" оформления в 11 больницу. К счастью прооперировали и отпустили довольно быстро. Хотя когда получила больничный выяснилось что я находилась в больнице на 10 дней больше, чем на самом деле. После этого я зареклась попадать в 11-ую. Есть частные больницы, областная за деньги... Но такого как в 11-ой я нигде не видела.
Ну а чо, забавно.
Когда на НГС.Работа обсуждают плохую работу работников, то набегает сразу толпа комментаторов, восклицающих, что за 15-20 тысяч работать можно откровенно плохо, что работодатели должны спасибо говорить этим работникам, если те им не вредят ну и т.д.
Ок, за врачей начинается разговор (а также за учителей, воспитателей и т.п.). И тут сразу же "а неважно сколько он получает, он должен выдавать всегда суперкачество, раз взялся и быть всегда вежливым, как бы ему не хамили, это призвание, а не хочешь, то иди полы мой".
Двойные стандарты во все поля, короче.
И более того, когда речь заходит о том, что многие врачи (учителя, воспитатели) следуют их совету и уходят из профессии и лечить-учить некому, то начинается плач Ярославны: "а хде это врачи? куда делись? надо их как крепостных, обязать горбатиться в бесплатной медицине!!! ишь чего удумали, денег они хотят зарабатывать."
Я вот сейчас силюсь понять. Больница то деньги с платных заявок будет платить? Или все таки с какой то страховой суммы?
Ах, что же я.... Конечно же с ухудшения качества обслуживания, отсутствия зарплат врачам и т.д. То есть из услуг населению!
Почему платить не Минздрав НСО будет, я не понимаю!.
Хитро чиновники устроились... Хитро.... Казалось бы юрлицо, а не за что не отвечает!
Да не так уж вам мало и платят, неуважаемый врач
"Врачей наказать немножко" - достойно конечно мужика. Хватило бы и одной правды.
соболезную родным и близким,
это реформы здравоохранения и модернизации медицины дают результаты,
в Новосибирске ЛОРа найти проблема, частный мне в лечении отказал, прооперировали хорошо бесплатно, после операции врач доверил промывать мой нос студенту, тут же получилась жуткая боль, врач ни чего не предпринял, на сейчас почти год после операции прошёл побаливает и заросло там что-то нужна повторная операция, спасибо, что живой,
это наши соседи... все это так печально...весь дом просто в шоке уже год пребывает... туберкулез бушует...будьте бдительны... тяжелое и трудно диагностируемое заболевание... печаль
Одним денег все мало, другим не хватает.
Все же люди. есть моральные принципы в конце то концов.
А государству наплевать сейчас на народ..
ерунда какая то, всегда первым делом с температурой и не пойми что назначают снимок легкий, на всякий случай. как тут лечили лечили, а снимок раньше сделать не догадались. Столько времени потеряли. женщина худеет температурит и ее выписывают, судить конечно.
Правды он добился - это хорошо. А вот наказал - я даже не знаю кого больше. Врачам там чего? Выговор - все равно спихивать будут все друг на друга - конкретного же не накажут. А деньги - этож бюджетные наши с вами. Ну хорошо, конечно, что помощь человеку и детям, но все же. Сидит такой человек - морально страдает - чего-то надоело на 9-й день, дай, думает, иск подам. И такой деньги получил - ну вот, легче стало, хоть денюшки. Он бы лучше подумал - почему Бог в таких случаях допускает, что внимание У ВСЕХ куда-то не туда уходит - в том числе и у погибшей, царство ей небесное, и у него самого. Видят, что что-то не так - и сидят сложа руки, верят врачам. Да это же ежу понятно, что врачи могут быть безалаберными, тем более сейчас. Да мало ли что там было у них - ну может у самого врача там проблемы какие. Я понимаю, что это врачей не оправдывает - но как так сами-то люди относятся к своему здоровью???
Клятву давали - лечите!...если деньги хотели зарабатывать, надо было на финансистов учиться, а не на докоторов ....
у населения явный когнитивный диссонанс: проживая в нечто среднем между северной кореей и бейрутом, требовать уровень развития медицины как в швейцарии, обвиняя во всех грехах рядовых врачей.....
В медицине у нас все разбираются.
Врачей обидеть норовят.
Правильно сделал! Пусть чувствуют хоть какую-то ответственность за результаты своей работы.
И не надо жаловаться на якобы бесплатную медицину и ее последствия.
Я вон сходил к участковому терапевту за направлением к лору, один раз.
А в личном кабинете вижу, что сходил уже четыре(!) раза((
И каждый прием стоил 955,6 рублей!
Жуткая история! Дмитрий - молодец!
Господи , бедная женщина , бедная семья, сам чуть от этого не помер , благо УЗИ сердца сделали , через полгода работы с темпреатурой 38 , терапевт участковый мне не верила ( а было мне 23 года ) говорила , что сочиняю , а она же и кардиолог по совместительству в нашей новосибирской первой поликлинике ( сейчас вроде в декрете) не буду фамилию называть пусть живет и радуется , то есть каждый образованный терапевт должен эти шумы слышать ! и еще уважаемые врачи , кто этого не знает , если у человека температура держится хотя бы месяц 38 и выше и СРБ за 40 единиц зашкаливает отправьте пациента на узи сердца в институт Мешалкина , может жизнь ему спасете !
Неплохая получилась дискуссия.Сколько ненависти! Довожу до Вашего сведения: заработная плата врача стационара - около 15.000 рублей, медсестры - 12-13.000 рублей, санитарки - около 10.000. В прессе пишут, что зарплата у врача по стране - 50.000 рублей. Это наглая ложь, которую статистика вкладывает в уши президенту и правительству. Профессор, заведующий кафедрой получает 25.000 рублей. Вот такие дела...
если к врачу нельзя попасть месяцами.. то дальше уже безразницы виноват диагноз или нет, этого достаточно чтоб судить и больницу и нашу власть, что по какой то причине врач не может принят так долго.. нечего строить стадионы для олимп игр и развлекаловки, пока не убраны города и не налажена медецина с полицией
Трагедия! - дети потеряли мать, мужчина потерял близкого человека. И на всю жизнь бытовые трудности для семьи.
Попасть к врачу? - запись к терапевту на 2 или 3 недели ожидания. Болело горло, а на приём попал через месяц с сильным бронхитом (дважды падал обморок). - уже 4 месяца до конца не вылечил.
А врач? - здесь я столкнулся с полным безразличием и беспомощностью врача. Вместо того, чтобы сделать анализы (профессиональный подход), врач назначала антибиотики, меняя их каждые 2 недели.
Но причина! Причина в Российской страховой медицине. Я был старшим по дому и знаю, что такое ЖКХ, где управляющая компания берёт деньги и имитирует деятельность. Здесь ещё хуже, врач из творческого человека превратился в винтик, задача которого не больного лечить, а сделать "правильную" запись, чтобы больше заработать!
Но не только врач имитирует деятельность - её имитирует управляющая (страховая) компания. А больных лечит организм, но не врач.
В случае с этой женщиной всю ответственность должна нести страховая компания!
Вот и вся бестолковость ежегодного ФЛГ.
По своему опыту - от советской системы остались 70-летние, часто уже с маразмом, врачи. От новой системы пришли жертвы ЕГЭ. Результат предсказуем. А частные клиники придумают дополнительно 10 болезней, которых нет и тоже залечат до смерти или потери кошелька. Нескольких родственников чуть не залечили до смерти, предлагая не совместимые с жизнью лечения\ и даже обследования! Сейчас хожу к врачу только за больничным, или посмотреть в рецепте новинки маркетологов от медицины. Очень редко, но пишут действительно новые препараты, эффективные - так было раза 3 за жизнь, все проверял по гуглу и форумам медицинским. Итог = самообразовываться, лечить себя самим , думать своей головой, или уезжать из этой страны.
Медицина тоже стала" монопольна ".если моно так выразиться . Ведь теперь терапевт"ЦАРЬ И БОГ" решает судьбы людей ,кто платит хорошо ,тот и имеет будьте уверены .доступ ко всем специалистам по талончикам и сразу ,лечение хорошее .Ведь лучше заплатят одному алчному терапевту ,чем ходить месяцами ,выбивать талон к специалистам или в платной платить каждому специалисту . да и лечит терапевт по выбору своему и по знаниям .Если он как врач ничего себе не представляет ,но как менеджер (администратор ) по распределению талонов к узким специалистам очень даже талантлив .да и зарабатывает сам неплохо на этом ,да и поликлиники дает заработать ,гоняя людей на анализы и по другим врачам ,до того, как попасть к требуемому .ВЛАСТЬ .хоть и в таком виде ,но приятно им властвовать над людьми . Такая система ,а система и есть монополия . Китайскую стену можно обойти и будешь себя ощущать героем ,а здесь не обойдешь и не объедешь ,если не заплатишь .
Неужели все дело в деньгах. Да сколько дворнику не плати он хирургом не станет. Неужели не понятно, что дело в образовании, компетенции, таланте и прочих профданных. А в платных клиниках просто оборудование лучше вот и все. В моей больнице №22, постоянно какие-то проблемы, то это не видят, то в том не уверены. Приходится ходить в таких случаях в платную, так успокаивают. Ибо лучше видят - оборудование профессиональное и новое. Вот сейчас грудь болит нажимаешь чуть-чуть - болит. Флг ничего не показывает: ни трещин, ни каких-либо образований.....короче....
Дорогие новосибирцы, если у вас есть машина и вам не западло платить за ее обслуживание 30-40 тыщ в год, так какого ж черта вам жалко денег на свое здоровье!!!!???? Конечно, полетят тапки мы платим в ТФОМС бабки с ЗП так вот это не 30-40 тыщ в год а даже не 10 !!!!! А чего вы хотите от бесплатной медицины!??? Люди как вы не поймете, ваше здовровье и отвечать за него только вам!!!!! Платите и имейте уважение к себе!!!!
В государственных больницах порядочные врачи хорошо работают, а не порядочные хорошо живут. Угадайте количество каких будет расти.
Платить за лечение надо по результату, тогда все будет чин-чином.
Если работник (отвлечемся от медицины) совершает по невнимательности,по незнанию и т.д (отметаем факторы непреодолимой силы) ошибку,избежать которую мог и должен был,естественно,что ставится под сомнение его квалификация и профессионализм.Что не так с врачами?откуда взялись комментарии типа "как платят,так и лечим"?Почему,если продавец в магазине вас обсчитал,то он плохой продавец,а если врач вас "залечил",то виновата правящая партия?давайте будем обьективными: есть много случаев,когда врачи бессильны (они не боги,как кто-то справедливо заметил),но когда пациенту поставлен неверный диагноз-это халатность и безответственность!В случае с медициной ошибки таких "работников"стоят слишком дорого,чтобы искать оправдания.Учитесь лучше,работники здравоохранения,раз уж выбрали себе профессию!
Тесть попал на скорой с двусторонней пневмонией в больницу. Поставили укол в грудь и стали ждать. Он более двух недель, криком кричал от болей, стал на скелет похож. Удивительно ?!! Нет же в лёгких нервов. Выяснилось. Внесли заражение, полностью сгнила диафрагма, больше литра гноя. Классно, перитонит и пневмония в одном флаконе ! Выжил. И это в 55 лет. Это современные врачи. А при СССР ему же, молодому столбняк вылечить смогли. Ногу прострелили на охоте. Можно делать выводы.
С таким отношением к здоровью, которое видно из комментариев - что это врачи "должны" - а я там так живу себе и живу, заболел - к врачам, которые должны все сделать правильно и вылечить - как не страшно жить-то людям.
Знали бы люди истинное положение дел с тем, что вообще - даже теоретически - может лечить современная медицина, а что - не может, так может задумались бы.Хотя зачем - гром же пока не грянул, как говорится. А у тех, у кого грянул, причем именно так грянул - что врачи даже просто не знают, чего делать - ну сидят себе по разным там углам, ну комментарии в форумы пишут, жизнь у них меняется. Но обычным, простым людям - которые вот здесь врачей,в основном, обсуждают - да зачем об этом думать-то, плохое в голову брать. А еще на полицию ругаются, типа "нет тела, нет дела", А сами - точно так же себя ведут, причем по отношению К СВОЕМУ здоровью.
И привычная "логика нормальства", которая присуща человеку - что-то кажется нормальным, но это все не имеет практически никакой логической привязки и обоснования - вот она сейчас скажет им - что нормально поставить мне минус, потому как я какие-то не нормальные вещи говорю. ДЛЯ НИХ не нормальные, которые КАЖУТСЯ им ненормальными. А по другому-то думать они и не умеют. Точнее умеют - но не пробовали даже.
В Алеппо такие же врачи суперские ездят или от Минобороны - настоящие?