Не верю в перспективу вкладываться в здания, в науке значительно важнее люди, в которых совсем не вкладываются. Немногочисленные научные начальники платят себе очень достойные зарплаты, пилят убогий бюджет. А основной массе профессоров и исследователей платят копеечные зарплаты, в 10-20 раз меньше, чем на западе. Старички родом из СССР, кстати прилично образованные, уже очень ветхие и активно вымирают. А научная молодежь морально раздавлена нищетой и проблемами выживания. Ректоры и директоры обогащаются, а после них хоть трава не расти.
Профессор, -А научная молодежь морально раздавлена нищетой и проблемами выживания. Ректоры и директоры обогащаются, а после них хоть трава не расти.-
Это срез российского общества. Так не только в науке. Надо исправлять всё в глобальном масштабе.
P/S/ И зп меньше, чем на западе здесь у многих
Профессор, а где доказательства, что директора и избранные академики обогащаются - вполне, как мне кажется, у нас в науке всё хорошо. У каждого перспективного кандидата наук есть и квартира, и все условия для комфортной жизни семьи и работы.
А если говорить про технопарк, то одна история с академедия чего только стоит.
Профессор, да не просто в 10-20 раз меньше, чем на западе, меньше чем директора, замы, ректора и проректора, у которых зарплата начинает отсчёт от 150 тыс./месяц+премии в конце года 2-3 оклада одновременно. И в так называемом АУПе НИИ и ВУЗов столько народу числится не имеющего никакой ценности ни для науки ни для экономики - так называемые эффективные менеджеры, призванные учить учёных, как надо деньгой распоряжаться,-полный беспредел, до которого никому дела нет...
Профессор, а где доказательства, что директора и избранные академики обогащаются - вполне, как мне кажется, у нас в науке всё хорошо. У каждого перспективного кандидата наук есть и квартира, и все условия для комфортной жизни семьи и работы.
А если говорить про технопарк, то одна история с академедия чего только стоит.
недокандидат, знаем мы как сами на себя работают жилищные комиссии в институтах со ран. Не надо сказок.
Профессор, -А научная молодежь морально раздавлена нищетой и проблемами выживания. Ректоры и директоры обогащаются, а после них хоть трава не расти.-
Это срез российского общества. Так не только в науке. Надо исправлять всё в глобальном масштабе.
P/S/ И зп меньше, чем на западе здесь у многих
321, исправлять это можно не только в глобальном масштабе, а и точечно тоже. Глобальные задачи тем хороши, что всегда можно сказать "задача масштабная, 50 лет уже делаем, потерпите ещё 100 и всё будет!"
Профессор, да если целью было бы поднятие науки то проще было это организовать на базе имеющихся институтов, которые со дня основания не обновляли свои фонды, здания, оборудование еще со времен СССР. Технопарк это лавка растаскивание денег в не до проекты инно-вато-ров, что никаких научных прорывов не совершили и не тянут на это, поднимая разработки 60х-годов в попытке нажиться. Советская наука это энтузиазм люди горели на работе, не мечтая о комфорте в праздном безделье, давали реальные результаты, а не бумажные симуляции, приспособленцам там вовсе не было места, как и квазинаучным грантоедам. Хорошо что задел СССР заканчивается и нынешнее племя будет пожинать итоги своего эффективного протирания штанов.
Профессор, проблема в жилье. Академики, или лучше сказать "академики" основательно осели здесь благодаря собственному жилью. Старшее поколение старится. Новое в этом жилье вырастает и к науке уже отношение почти не имеет. Куда селить новые кадры? Вот они и уезжают после учебы. Академгородок стареет и разваливается.
Профессор, ой, я вас умоляю... Молодое поколение в нищете. Муж у очень хорошей подруги, скажем так ученный. Уже лет шесть живут в БЕСПЛАТНОМ жилье ( однокомнатная квартира). ребенка родили, сейчас второго собираются. Стоят в очереди на расширение жилплощади. Жена не работает декрет уже закончился, муж работает преподавателем и в какой то еще лаборатории. Не руководитель..
Ей богу, что то в городе никому не давали бесплатного жилья, молодой семье..
Профессор, да если целью было бы поднятие науки то проще было это организовать на базе имеющихся институтов, которые со дня основания не обновляли свои фонды, здания, оборудование еще со времен СССР. Технопарк это лавка растаскивание денег в не до проекты инно-вато-ров, что никаких научных прорывов не совершили и не тянут на это, поднимая разработки 60х-годов в попытке нажиться. Советская наука это энтузиазм люди горели на работе, не мечтая о комфорте в праздном безделье, давали реальные результаты, а не бумажные симуляции, приспособленцам там вовсе не было места, как и квазинаучным грантоедам. Хорошо что задел СССР заканчивается и нынешнее племя будет пожинать итоги своего эффективного протирания штанов.
777, точнее и не скажешь. Это все строительство ради самого строительства. Да еще, чтобы оправдать свое существование. К развитию науки и созданию передовых технологий это не имеет отношения. Где конкретные цели и конкретные параметры и показатели в цифрах и фактах, которые должны быть достигнуты, которые будут осязаемы и которые могут быть просчитаны и проверены, ради чего все это затевается. Построенные здания и корпуса - это всего лишь средства, а не цель. А цель-то где? Зданий и корпусов и сейчас навалом. И причем здесь бюджет? Какова эффективность расходования бюджетных средств в конкретных цифрах, сроках и показателях? Что бюджет получит в ответ и когда? А, если не получит...
Профессор, здравствуйте.
Есть реальные предложения?
Предложите общественности Ваши выходы, поскольку Вы из среды именно тех людей, кто, вероятно имеет прямое отношение к СО РАН, и знаете ситуацию как никто другой.
Комментарии людей, которые приводят примеры получения бесплатных квартир, или людей, которые проживают годами в бывших аспирантских общежитиях, при этом довольно давно потерявшие связь с СО РАН...немного не из этой оперы.
То, что есть практика, что рядовые сотрудники институтов получают "минималку", а начальство имеет гораздо больше денег, это все знают - и это отношение "внутриколлективные". Безусловно система, которая сегодня существует в "науке" (прошу прощение за термин) не уникальна, такое распределение практически во всех областях...
Я уверен, что достаточно долго это будет продолжатся, пока Мы и Вы, и Они, находимся в условиях сложившихся реалий, которые нужно аккуратно и решительно менять. И никто из "властьимущих" никогда не откажется добровольно от сегодняшних привилегий, какие бы они не были (имею ввиду личные человеческие качества). Хорошо должен получать и жить профессионал, а не ловкий деятель, который волей судьбы случайно оказался около источника денег или имеющий некое влияние человек, который лишь стоит во главе процесса и финансирования, и никакого отношения к науке не имеет, или сугубо поверхностное...
Профессор, так-то все так, да не так. Смотрю по своим коллегам: молодой кандидат из никакой не блатной семьи через 3 года после защиты - с квартирой в собственности, с машиной. Сам я чуть раньше через 6 лет после защиты свое жилье заимел без всяких там субсидий
Профессор, здравствуйте.
Есть реальные предложения?
Предложите общественности Ваши выходы, поскольку Вы из среды именно тех людей, кто, вероятно имеет прямое отношение к СО РАН, и знаете ситуацию как никто другой.
Комментарии людей, которые приводят примеры получения бесплатных квартир, или людей, которые проживают годами в бывших аспирантских общежитиях, при этом довольно давно потерявшие связь с СО РАН...немного не из этой оперы.
То, что есть практика, что рядовые сотрудники институтов получают "минималку", а начальство имеет гораздо больше денег, это все знают - и это отношение "внутриколлективные". Безусловно система, которая сегодня существует в "науке" (прошу прощение за термин) не уникальна, такое распределение практически во всех областях...
Я уверен, что достаточно долго это будет продолжатся, пока Мы и Вы, и Они, находимся в условиях сложившихся реалий, которые нужно аккуратно и решительно менять. И никто из "властьимущих" никогда не откажется добровольно от сегодняшних привилегий, какие бы они не были (имею ввиду личные человеческие качества). Хорошо должен получать и жить профессионал, а не ловкий деятель, который волей судьбы случайно оказался около источника денег или имеющий некое влияние человек, который лишь стоит во главе процесса и финансирования, и никакого отношения к науке не имеет, или сугубо поверхностное...
tww-r@ngs.ru, простите, а что разве не видно по структуре зар.платы в учреждениях? Когда ректор отчитываясь утверждает, что средняя зарплата в институте у ППС 30 тыс.руб, реально при этом 5-6тыс. ставка ассистента кафедры, 8-10 тыс. кандидат наук и старший преподаватель, профессор 15-17 тыс. на ставку. А ректор - 450 тыс, проректора по 250, гл.бух тоже 200 тыс и выше. Сведения о доходах они обязаны публиковать ежегодно, вот было бы не плохо публиковать доходы всех сотрудников института, чтобы сравнительный аспект присутствовал. И такой беспредел касается не только институтов и университета СО РАН, но и других институтов, например мед.университета. Так что если деньги выделяет государство, то почему управляют этими деньгами частные ручонки?Почему нет чёткого государственного регулирования в этих вопросах? Где позиция Минобра, Минздрава и т.д. Кто допустил такой перекос за государственный счёт?
321, исправлять это можно не только в глобальном масштабе, а и точечно тоже. Глобальные задачи тем хороши, что всегда можно сказать "задача масштабная, 50 лет уже делаем, потерпите ещё 100 и всё будет!"
Begemoth, нельзя починить ржавую цепь, заменив в ней лишь одно звено
tww-r@ngs.ru, простите, а что разве не видно по структуре зар.платы в учреждениях? Когда ректор отчитываясь утверждает, что средняя зарплата в институте у ППС 30 тыс.руб, реально при этом 5-6тыс. ставка ассистента кафедры, 8-10 тыс. кандидат наук и старший преподаватель, профессор 15-17 тыс. на ставку. А ректор - 450 тыс, проректора по 250, гл.бух тоже 200 тыс и выше. Сведения о доходах они обязаны публиковать ежегодно, вот было бы не плохо публиковать доходы всех сотрудников института, чтобы сравнительный аспект присутствовал. И такой беспредел касается не только институтов и университета СО РАН, но и других институтов, например мед.университета. Так что если деньги выделяет государство, то почему управляют этими деньгами частные ручонки?Почему нет чёткого государственного регулирования в этих вопросах? Где позиция Минобра, Минздрава и т.д. Кто допустил такой перекос за государственный счёт?
Тетушка Чарли, Вы абсолютно правы. Я работала в крупном вузе. Ректор всем сотрудникам сократил зарплату в связи с сокращением финансирования, а сам в том году задекларировал свой доход в сумме 9.9 млн. руб. Никто и не пикнул - рабы.
Профессор, ой, я вас умоляю... Молодое поколение в нищете. Муж у очень хорошей подруги, скажем так ученный. Уже лет шесть живут в БЕСПЛАТНОМ жилье ( однокомнатная квартира). ребенка родили, сейчас второго собираются. Стоят в очереди на расширение жилплощади. Жена не работает декрет уже закончился, муж работает преподавателем и в какой то еще лаборатории. Не руководитель..
Ей богу, что то в городе никому не давали бесплатного жилья, молодой семье..
Запятая, бесплатное в смысле ведомственное. Пока работаешь и на свое денег нет , живешь .Приватизировать нельзя . А если учесть зарплату кандидата 23-24 т.р. , ипотека не светит, как и многое другое , вроде семьей слетать отдохнуть . Так что эта квартира -это то немногое что еще держит людей в науке.
Профессор, а где доказательства, что директора и избранные академики обогащаются - вполне, как мне кажется, у нас в науке всё хорошо. У каждого перспективного кандидата наук есть и квартира, и все условия для комфортной жизни семьи и работы.
А если говорить про технопарк, то одна история с академедия чего только стоит.
недокандидат, а перспективность ученого и создания "условий для комфортной жизни" недокандидаты определяют!
Профессор, ой, я вас умоляю... Молодое поколение в нищете. Муж у очень хорошей подруги, скажем так ученный. Уже лет шесть живут в БЕСПЛАТНОМ жилье ( однокомнатная квартира). ребенка родили, сейчас второго собираются. Стоят в очереди на расширение жилплощади. Жена не работает декрет уже закончился, муж работает преподавателем и в какой то еще лаборатории. Не руководитель..
Ей богу, что то в городе никому не давали бесплатного жилья, молодой семье..
Запятая, возможно "скажем так ученным" и дают бесплатное жилье, а вот просто ученые в институтах об этом с 90, когда и очереди и комиссии по жилью ликвидировали, да и просто строить жилье в СО РАНе практически перестали о таких бонусах и не слыхивали.
Профессор, здравствуйте.
Есть реальные предложения?
Предложите общественности Ваши выходы, поскольку Вы из среды именно тех людей, кто, вероятно имеет прямое отношение к СО РАН, и знаете ситуацию как никто другой.
Комментарии людей, которые приводят примеры получения бесплатных квартир, или людей, которые проживают годами в бывших аспирантских общежитиях, при этом довольно давно потерявшие связь с СО РАН...немного не из этой оперы.
То, что есть практика, что рядовые сотрудники институтов получают "минималку", а начальство имеет гораздо больше денег, это все знают - и это отношение "внутриколлективные". Безусловно система, которая сегодня существует в "науке" (прошу прощение за термин) не уникальна, такое распределение практически во всех областях...
Я уверен, что достаточно долго это будет продолжатся, пока Мы и Вы, и Они, находимся в условиях сложившихся реалий, которые нужно аккуратно и решительно менять. И никто из "властьимущих" никогда не откажется добровольно от сегодняшних привилегий, какие бы они не были (имею ввиду личные человеческие качества). Хорошо должен получать и жить профессионал, а не ловкий деятель, который волей судьбы случайно оказался около источника денег или имеющий некое влияние человек, который лишь стоит во главе процесса и финансирования, и никакого отношения к науке не имеет, или сугубо поверхностное...
tww-r@ngs.ru, Это действительно конструктивное предложение. Не ясно только как его на практике осуществить. И не думаю, что профессор может это сделать. Нужно, вероятно, собрать людей способных, что то предложить. Типа мозгового штурма устроить. Понятно, что только общими усилиями можно, что то сдвинуть. ratush@ngs.ru
tww-r@ngs.ru, простите, а что разве не видно по структуре зар.платы в учреждениях? Когда ректор отчитываясь утверждает, что средняя зарплата в институте у ППС 30 тыс.руб, реально при этом 5-6тыс. ставка ассистента кафедры, 8-10 тыс. кандидат наук и старший преподаватель, профессор 15-17 тыс. на ставку. А ректор - 450 тыс, проректора по 250, гл.бух тоже 200 тыс и выше. Сведения о доходах они обязаны публиковать ежегодно, вот было бы не плохо публиковать доходы всех сотрудников института, чтобы сравнительный аспект присутствовал. И такой беспредел касается не только институтов и университета СО РАН, но и других институтов, например мед.университета. Так что если деньги выделяет государство, то почему управляют этими деньгами частные ручонки?Почему нет чёткого государственного регулирования в этих вопросах? Где позиция Минобра, Минздрава и т.д. Кто допустил такой перекос за государственный счёт?
tww-r@ngs.ru, простите, а что разве не видно по структуре зар.платы в учреждениях? Когда ректор отчитываясь утверждает, что средняя зарплата в институте у ППС 30 тыс.руб, реально при этом 5-6тыс. ставка ассистента кафедры, 8-10 тыс. кандидат наук и старший преподаватель, профессор 15-17 тыс. на ставку. А ректор - 450 тыс, проректора по 250, гл.бух тоже 200 тыс и выше. Сведения о доходах они обязаны публиковать ежегодно, вот было бы не плохо публиковать доходы всех сотрудников института, чтобы сравнительный аспект присутствовал. И такой беспредел касается не только институтов и университета СО РАН, но и других институтов, например мед.университета. Так что если деньги выделяет государство, то почему управляют этими деньгами частные ручонки?Почему нет чёткого государственного регулирования в этих вопросах? Где позиция Минобра, Минздрава и т.д. Кто допустил такой перекос за государственный счёт?
Тетушка Чарли, здравствуйте, Вы сами ответили на ваш вопрос.
Поэтому я и написал, что уровень реально получаемой з/п =это момент индивидуальный.
Вы правильно всё отметили, на счёт з\п ректора и остальных сотрудников.
Увы, ситуация, при которой позволительно ректорату или попросту управлению, самостоятельно регулировать потоки, является элементом так называемой рыночной политики...механизм которой направлен на удовлетворение минимально ничтожной части её "элиты", и это не только в институте, это повсеместно.
Есть реальные примеры, когда у управленческого аппарата есть отголоски Совести и "правильности" - когда у руля НИИ или другого предприятия оказывается идейный Человек (не случайно с большой буквы. прим.) цель которого - не личное обогащение, а решительная скромность и максимальная отдача и эффективность в совместной работе...
К сожалению, и это приходится признать, идеология рынка и распределения средств (в том числе и денежных) претерпевает дифферент (перекос) в плоскость корыстных побуждений...
Нет к сожалению сурового рычага, который выметал бы таких дельцов из структур ( и не только научной) и "фильтр" этот стараниями многочисленных интересантов всё больше блокируется....
Они, самое интересное, понимают в глубине души, что делают... но делать продолжают и будут это делать, до тех пор пока это не станет смертельно опасным занятием.
tww-r@ngs.ru, Это действительно конструктивное предложение. Не ясно только как его на практике осуществить. И не думаю, что профессор может это сделать. Нужно, вероятно, собрать людей способных, что то предложить. Типа мозгового штурма устроить. Понятно, что только общими усилиями можно, что то сдвинуть. ratush@ngs.ru
Согласен с Шаминой . Если строить жильё рядом с башнями, как писали ранее, то при чем здесь лабораторные корпуса . У любого исследовательского института или лаборатории связанной с химией или биологией должна быть санитарная зона , о которой почему-то все начальники забывают. Или под видом лабораторий будут строить обычные бизнес офисы ? Как уже построили на улице Инженерной под видом медицинского технопарка самый большой фитнес центр и косметологический кабинет .
Лучше бы дороги сначала начали расширять. Проспекту добавили по 2 полосы с каждой стороны. Как можно загонять людей в заведомо тяжкие условия существования? Центр города загнали, Академгородок тоже в пробках стоит. Про парковки отдельная речь - как будто в СССР живем где на 10 человек одна машина. Власть как слепое существо - что-то делает на автомате и не смотрит вокруг((( К сожалению наша страна как динозавр - большой, страшный и опасный, но вымирающий
Мне кажется, что если бы академик Лаврентьев послушал этих активистов и узнал что Академгородок пытаются превратить в музейную мумию, причём прикрываясь его именем, то в гробу бы перевернулся. Наука это прогресс и развитие. Я рада что Академ развивается и становится современнным научным центром, а не остаётся полуразвалившимся кладбищемским памятником советской науки.
г-жа Пинус!
смотреть надо, куда пальцем на карте тыкаете,
Половина указанной территории - зона строительства перспективной установки ИЯФа, На второй половине примерно 1000 гаражей, все в собственности.
Отсюда 3 вопроса: как и сколько по времени их выкорчевывать, где построить подземную парковку на 1000 мест и удастся ли вам переизбраться, Пояс гаражей, на который вы покушаетесь примерно 3500-4000 шт, х4человека семьи = 14000-16000 избирателей будут против вас. Около четверти электората района, еще раз подчеркну, им будет не фиолетово ваше существование, как сейчас, они будут сильно против.
С технопарком и "стартаперами": ЦФТ и 2гис, давно все понятно.
На самом деле нужно было это делать уже давно. У нас в стране 32 академгородка с прекрасными учеными, а правительство вбухало столько денег в эту потемкинскую деревню Сколково. Мы уже давно могли быть на острие технического прогресса как японцы, а теперь будем вынуждены постоянно догонять, это при том что мы еще даже не начали бег.
Гаражи снести, деревья вырубить, жителей отравить. Красивая перспектива будущего советского района. Только возникает вопрос- а почему не ведут застройку близь лежащих заброшенных полей возле академа, или их проще под коттеджи отдать, а лес вырубить и лишить нас зелени.
ИЯФ оказывается фонит. Спасибо посмеялся.
Мягко говоря, уровень знания про действие радиации даже в НГУ далеко не на первом месте.
Про то, зачем верят значениям дозиметрам гамма-излучения журналисты у меня вызывает улыбку. Это с одновременным знанием что такое действительно дозиметрия, как она работает и почему доза на детектор должна набираться в течении очень длительного времени.
И последнее. Даже радон надо набирать через фильтр в течении 40 минут. И это далеко не самый лучший способ измерения радона.
Опять ведь "зеленые" человечки понабежали и зарубают все стройки. Не могу этого понять - клиника Мешалкина захотела построить предприятие по производству высокотехнологичных протезов,на котором будут выпускаться то что не дай бог,может и пригодиться для этих же человечков,будут работать высококвалифицированниевшие специалисты,будут идти немалые налоги в бюджет. И так же с остальными проектами,- так нет же,вырубают 50 деревьев,это ужасно оказывается....
Мне вот интересно как можно убедить человека отказаться от нормального теплого гаража, предоставив ему место на многоуровневом паркинге?
Это же разные абсолютно вещи.
Это как снести многоэтажный жилой дом и радостно предоставить людям койко-места на вокзале, например. Типо спать можно - и ладно.
По меньшей мере странное место для кампуса НГУ в полутора километрах от основного здания, почему не построить все тоже самое на месте гниющего участка леса рядом с самим НГУ напротив новостроек на Коптюга? Там деревья уже сами падают на дорогу. Почему то ни кто как будто не видет, кусок этого заброшенного сгнившего леска, логично было построить там вновь возведенный корпус для которого вырубили напротив Золотой долины реликтовый лес, но... теперь студентов решили поселить поближе к градирням и еще снести старейший ГСК? У нас так много денег? Расселять 1000 автомобилистов? Или их расселят по принципу жителей попавших под строительство бугринского моста?
дороги дороги и еще раз дороги..... без их расширения, строить что то в академе вообще не стоит. Про садики и школы вообще молчу. Хотя недавно кто то ляпнул что через пару лет очереди в садики исчезнет. Обычных школ кстати в академе почти не осталось. все какие-нибудь углубления себе назначили... лицеи блин.
Такая помпа была с открытием нового корпуса НГУ и... пустое здание с бешеным количеством подсветки стоит отапливается и ни чего не производит, может лучше тепличный комплекс построить вместо всех этих офисов, что бы он кормил академовцев полезными овощами? Есть институт цитологии они бы помогли. Очередные офисы для сдачи в аренду и все...
Вот почему все инновации сводятся к строительству новых помещений? Мне кажется должна быть поставлена цель - внедрить какое-нибудь конкретное полезное изобретение. А потом, рассмотреть нужно ли для этого строительство или нужно потратить деньги на оборудование, кадры и т.д. А в настоящее время инновации сводятся к строительству. В результате большую часть денег на инновации получает строительная область. Успешные проекты строятся под конкретную цель. Например по примерам из прошлого: ГОЭЛРО, атомная энергетика, атомное оружие, бозон Хигса и т.д. Сначало цель, а потом строительство. Пока все наоборот. Строим "атомную станцию", а потом инноваторы в неё заедут и придумают атомный реактор. Или может быть эти стройки нужны для создания частных управляющих компаний?
Даже если отбросить возражения экологов и обычных людей, а они очень важны, потому что Академгородок из зеленой зоны, где нет раздражающих факторов и приятно заниматься наукой, уже превратился в обычный пригород, но не тихого американского типа, а просто окраина города на краю леса - можно привести очевидные возражения.
1)Строить общежития за ИЯфом мог придумать только человек без воображения, и не учившийся в НГУ. Слишком много времени на переходы.
2)Общежития для преподавателей - это что, решили узаконить нищету преподавателей, теперь они окончательно превратятся в бесквартирных изгоев? История с общежитиями СО РАН ничему не научила ?
3)Какие (...) исследования в НГУ, которые нельзя проводить в многочисленных институтах, хотелось бы услышать конкретно, а не расплывчатые фразы.
Я уверен, что кому-то хочется присосаться к бюджету, российская действительность показывает, что ответственности никакой не будет.
Обязаны построить 3ю ГАРГОНУ по плану проекта, построили две!! НГУ расшили, а толку никакого не будет.. Лучше 8й корпус НЭТИ забабахали, технарьную настоящую лабораторию, плазменый лучик нужен миру на малых токах с большой мощностью и далью километров...
Две башни заполнить не могут какая третья, зато Верховод как зажигает красиво и налогов кучу платят, и обороты резидентов космические, аж слеза наворачивается от гордости. А третья башня тем более нужна как воздух, деньги то с чего пилить. Из-за этих то двух башен Академ стоит в пробках,что утром что вечером,Демакова и Кутателадзе это вообще жуть.А дорогу там ну при всём желании не расширить. Зато за Академом коттеджи строим для молодых учёных. А почему как во всём мире и технопарк то там не построить было. И писали бы себе программки на свежем воздухе и наноерунду всякую придумывали. Нет всё надо в жилых районах лепить да побольше. Сам родился и живу в Академе, но к сожалению он потерял уже свою атмосферу что-ли, уют и с каждым годом всё хуже и хуже. Нет например новый корпус НГУ давным давно нужен был, но то что изваяли.... извините.Главный университет города должен иметь на мой взгляд какой-то торжественный, величественный главный вход. С большой широкой лестницей, большим названием на фасаде несколько дверей и т.д. А тут вход в забегаловку с табличкой над дверью, жуть конечно. А что до новостроек в городке, так тут власть и района и города вообще чудит без гармошки. Бараки в "Щ" стоят не трогают, но дома строят.А как же указ ВВП о переселении из ветхого жилья? И ребят, очистной коллектор прорвёт скоро так, что и Бердск и Академ и Первомайка утонут в нечистотах.
Территория за ИЯФ интересует в первую очередь сам ИЯФ. Они туда расширяться планируют. Там будет новый ускоритель по планам. То, что появились желающие оттяпать эту землю просто попытка навариться на торговле землей. Очень похоже на попытку рейдерского захвата. Кооператив Роща тоже не маленький, и гаражи там капитальные - двух -трех ярусные с отоплением и погребами. Их никакой паркинг не заменит. Владельцы будут против. Земля под гаражами в их собственности тоже.
И деньги федеральные освоить(распилить), и лес спилить. Разнообразие форм и сфер деятельности-основа нанотехнологического устройства Академгородка, при чем совсем не в наносмысле!
Для кампуса НГУ очень странное место выбрали, во первых гаражи сносить это очень не дёшево выйдет, во вторых там под этим леском между Будкера и Институтской у ИЯФа расположены огромные вентиляционные шахты из которых дует день и ночь, ещё непонятно что дует, надо замерять. Да и студенты вряд-ли будут рады ходить через весь городок до НГУ. Неужели такое место выбрано только из-за того что рядом энергомощности подстанции Научная? Или действительно других земель больше нет?
Хоть наши гаражи сносить не собираются. Да и парковка - узколобое решение. Бывают гаражи, которые кроме как под "ангар" не приспособишь - а бывают и иные, где можно склад небольшой запросто устроить. И просто оборудовать зону отдыха, где не мешает ни зомбоящик, ни свора соседских собак.
Вот пусть эти инициаторы и строят за свои деньги, за собственные. Если потянут, пусть тянут за свой счёт. Ни копейки из бюджета. А на бюджетные деньги в первую очередь надо строить дороги. Академ уже превратился в остров, до него только на вертолёте долететь можно. А если всё это настроят, он в полный отрыв уйдёт, куда-то в космос. Тогда взлётно-посадочные полосы стройте заодно.
И потом, в кризис, в смутные времена начинать такое грандиозное строительство? Наводит на мысли, что кому-то главное - забабахать, аккумулировать денежку, а потом окажется - ой, что-то не хватает, ой, замираем на годы и годы. И ещё, ну правы те комментаторы выше, которые предполагают, что по факту наштампуют гигантские офисные здания, в которых наукой и пахнуть не будет. Зато будет пахнуть торговлей. Ну как обычно. Хотели как лучше, а вышло...
Строительство, это здорово, а об инфраструктуре они подумали? Дороги в первую очередь, а также школы, садики, больницы?
Уже сейчас по утрам/вечерам там не протолкнуться (слава особо одаренным, едущим из Щ в Технопарк в/з на личном автомобиле). А что будет, когда там расширят площади?
места в паркинге вместо собственного гаража!? те если я оставлю, к примеру, сменную резину то ее не украдут!? или собственник желает возмещать такие случаи? хорошо что я там гараж не купил в прошлом году. бедные собственники гаражей! отожмут за копейки!
Ув. депутаты! Руки прочь от гаражей! Когда шла избирательная компания вы ни словом не обмолвились о "перспективных" площадках для строительства.
Прекращайте точечную застройку и освоение бюджета.
А... Кампус НГУ за ИЯФ-ом !!!!
Вот это проект. Посмотреть бы глаза тому, кто до этого додумался.
Народ из гаражей в многоуровневый паркинг... Вот радости то будет!
Не верю в перспективу вкладываться в здания, в науке значительно важнее люди, в которых совсем не вкладываются. Немногочисленные научные начальники платят себе очень достойные зарплаты, пилят убогий бюджет. А основной массе профессоров и исследователей платят копеечные зарплаты, в 10-20 раз меньше, чем на западе. Старички родом из СССР, кстати прилично образованные, уже очень ветхие и активно вымирают. А научная молодежь морально раздавлена нищетой и проблемами выживания. Ректоры и директоры обогащаются, а после них хоть трава не расти.
Хоть бы для прикола одну дорогу построили. Про садики и школы, за которые народ уже дерется, вообще молчу.
Согласен с Шаминой . Если строить жильё рядом с башнями, как писали ранее, то при чем здесь лабораторные корпуса . У любого исследовательского института или лаборатории связанной с химией или биологией должна быть санитарная зона , о которой почему-то все начальники забывают. Или под видом лабораторий будут строить обычные бизнес офисы ? Как уже построили на улице Инженерной под видом медицинского технопарка самый большой фитнес центр и косметологический кабинет .
Академгородок уже жемчужина сибири, а скоро станет жемчужиной Всей ЕвроАзии.
Лучше бы дороги сначала начали расширять. Проспекту добавили по 2 полосы с каждой стороны. Как можно загонять людей в заведомо тяжкие условия существования? Центр города загнали, Академгородок тоже в пробках стоит. Про парковки отдельная речь - как будто в СССР живем где на 10 человек одна машина. Власть как слепое существо - что-то делает на автомате и не смотрит вокруг((( К сожалению наша страна как динозавр - большой, страшный и опасный, но вымирающий
а чего НГУ рядом с НГУ не хочет строить свой кампус - по Пирогова, напротив сегодняшних общежитий, или по Коптюга, где недавние общежития построили?
Прекрасное далеко... Реализуемо ли?
Как такое может быть, что ценный сосновый лес, вдруг на бумаге перестал быть лесом? И это в бытность Городецкого на посту мэра! Нехорошо...
Не трогайте лес!!!
Главное чтобы всё было подороже, а не как в центре. А то понаедут
нынешние две башни полупустые стоЯт, собрались еще третью строить ..,
Мне кажется, что если бы академик Лаврентьев послушал этих активистов и узнал что Академгородок пытаются превратить в музейную мумию, причём прикрываясь его именем, то в гробу бы перевернулся. Наука это прогресс и развитие. Я рада что Академ развивается и становится современнным научным центром, а не остаётся полуразвалившимся кладбищемским памятником советской науки.
не верю во все это, так бла-бла-бла
г-жа Пинус!
смотреть надо, куда пальцем на карте тыкаете,
Половина указанной территории - зона строительства перспективной установки ИЯФа, На второй половине примерно 1000 гаражей, все в собственности.
Отсюда 3 вопроса: как и сколько по времени их выкорчевывать, где построить подземную парковку на 1000 мест и удастся ли вам переизбраться, Пояс гаражей, на который вы покушаетесь примерно 3500-4000 шт, х4человека семьи = 14000-16000 избирателей будут против вас. Около четверти электората района, еще раз подчеркну, им будет не фиолетово ваше существование, как сейчас, они будут сильно против.
С технопарком и "стартаперами": ЦФТ и 2гис, давно все понятно.
хорошо распилят, душевненько....
Осталось Большевистскую расширить и развязку на речном сделать, а то выезжая из двора в пробку сразу встанут.
С каких это пор ИЯФ фонит. Что за ерунду пишете.
На самом деле нужно было это делать уже давно. У нас в стране 32 академгородка с прекрасными учеными, а правительство вбухало столько денег в эту потемкинскую деревню Сколково. Мы уже давно могли быть на острие технического прогресса как японцы, а теперь будем вынуждены постоянно догонять, это при том что мы еще даже не начали бег.
Гаражи снести, деревья вырубить, жителей отравить. Красивая перспектива будущего советского района. Только возникает вопрос- а почему не ведут застройку близь лежащих заброшенных полей возле академа, или их проще под коттеджи отдать, а лес вырубить и лишить нас зелени.
ИЯФ оказывается фонит. Спасибо посмеялся.
Мягко говоря, уровень знания про действие радиации даже в НГУ далеко не на первом месте.
Про то, зачем верят значениям дозиметрам гамма-излучения журналисты у меня вызывает улыбку. Это с одновременным знанием что такое действительно дозиметрия, как она работает и почему доза на детектор должна набираться в течении очень длительного времени.
И последнее. Даже радон надо набирать через фильтр в течении 40 минут. И это далеко не самый лучший способ измерения радона.
Сравнили капитальную недвижимость - гараж и какой-то абстрактный многоуровневый паркинг, без ямы и возможности культурного досуга.
на фига столько студентов в нгу? где набрать достаточное количество качественной абитуры?
Опять ведь "зеленые" человечки понабежали и зарубают все стройки. Не могу этого понять - клиника Мешалкина захотела построить предприятие по производству высокотехнологичных протезов,на котором будут выпускаться то что не дай бог,может и пригодиться для этих же человечков,будут работать высококвалифицированниевшие специалисты,будут идти немалые налоги в бюджет. И так же с остальными проектами,- так нет же,вырубают 50 деревьев,это ужасно оказывается....
Мне вот интересно как можно убедить человека отказаться от нормального теплого гаража, предоставив ему место на многоуровневом паркинге?
Это же разные абсолютно вещи.
Это как снести многоэтажный жилой дом и радостно предоставить людям койко-места на вокзале, например. Типо спать можно - и ладно.
По меньшей мере странное место для кампуса НГУ в полутора километрах от основного здания, почему не построить все тоже самое на месте гниющего участка леса рядом с самим НГУ напротив новостроек на Коптюга? Там деревья уже сами падают на дорогу. Почему то ни кто как будто не видет, кусок этого заброшенного сгнившего леска, логично было построить там вновь возведенный корпус для которого вырубили напротив Золотой долины реликтовый лес, но... теперь студентов решили поселить поближе к градирням и еще снести старейший ГСК? У нас так много денег? Расселять 1000 автомобилистов? Или их расселят по принципу жителей попавших под строительство бугринского моста?
дороги дороги и еще раз дороги..... без их расширения, строить что то в академе вообще не стоит. Про садики и школы вообще молчу. Хотя недавно кто то ляпнул что через пару лет очереди в садики исчезнет. Обычных школ кстати в академе почти не осталось. все какие-нибудь углубления себе назначили... лицеи блин.
Такая помпа была с открытием нового корпуса НГУ и... пустое здание с бешеным количеством подсветки стоит отапливается и ни чего не производит, может лучше тепличный комплекс построить вместо всех этих офисов, что бы он кормил академовцев полезными овощами? Есть институт цитологии они бы помогли. Очередные офисы для сдачи в аренду и все...
Вот почему все инновации сводятся к строительству новых помещений? Мне кажется должна быть поставлена цель - внедрить какое-нибудь конкретное полезное изобретение. А потом, рассмотреть нужно ли для этого строительство или нужно потратить деньги на оборудование, кадры и т.д. А в настоящее время инновации сводятся к строительству. В результате большую часть денег на инновации получает строительная область. Успешные проекты строятся под конкретную цель. Например по примерам из прошлого: ГОЭЛРО, атомная энергетика, атомное оружие, бозон Хигса и т.д. Сначало цель, а потом строительство. Пока все наоборот. Строим "атомную станцию", а потом инноваторы в неё заедут и придумают атомный реактор. Или может быть эти стройки нужны для создания частных управляющих компаний?
Даже если отбросить возражения экологов и обычных людей, а они очень важны, потому что Академгородок из зеленой зоны, где нет раздражающих факторов и приятно заниматься наукой, уже превратился в обычный пригород, но не тихого американского типа, а просто окраина города на краю леса - можно привести очевидные возражения.
1)Строить общежития за ИЯфом мог придумать только человек без воображения, и не учившийся в НГУ. Слишком много времени на переходы.
2)Общежития для преподавателей - это что, решили узаконить нищету преподавателей, теперь они окончательно превратятся в бесквартирных изгоев? История с общежитиями СО РАН ничему не научила ?
3)Какие (...) исследования в НГУ, которые нельзя проводить в многочисленных институтах, хотелось бы услышать конкретно, а не расплывчатые фразы.
Я уверен, что кому-то хочется присосаться к бюджету, российская действительность показывает, что ответственности никакой не будет.
Обязаны построить 3ю ГАРГОНУ по плану проекта, построили две!! НГУ расшили, а толку никакого не будет.. Лучше 8й корпус НЭТИ забабахали, технарьную настоящую лабораторию, плазменый лучик нужен миру на малых токах с большой мощностью и далью километров...
Две башни заполнить не могут какая третья, зато Верховод как зажигает красиво и налогов кучу платят, и обороты резидентов космические, аж слеза наворачивается от гордости. А третья башня тем более нужна как воздух, деньги то с чего пилить. Из-за этих то двух башен Академ стоит в пробках,что утром что вечером,Демакова и Кутателадзе это вообще жуть.А дорогу там ну при всём желании не расширить. Зато за Академом коттеджи строим для молодых учёных. А почему как во всём мире и технопарк то там не построить было. И писали бы себе программки на свежем воздухе и наноерунду всякую придумывали. Нет всё надо в жилых районах лепить да побольше. Сам родился и живу в Академе, но к сожалению он потерял уже свою атмосферу что-ли, уют и с каждым годом всё хуже и хуже. Нет например новый корпус НГУ давным давно нужен был, но то что изваяли.... извините.Главный университет города должен иметь на мой взгляд какой-то торжественный, величественный главный вход. С большой широкой лестницей, большим названием на фасаде несколько дверей и т.д. А тут вход в забегаловку с табличкой над дверью, жуть конечно. А что до новостроек в городке, так тут власть и района и города вообще чудит без гармошки. Бараки в "Щ" стоят не трогают, но дома строят.А как же указ ВВП о переселении из ветхого жилья? И ребят, очистной коллектор прорвёт скоро так, что и Бердск и Академ и Первомайка утонут в нечистотах.
Территория за ИЯФ интересует в первую очередь сам ИЯФ. Они туда расширяться планируют. Там будет новый ускоритель по планам. То, что появились желающие оттяпать эту землю просто попытка навариться на торговле землей. Очень похоже на попытку рейдерского захвата. Кооператив Роща тоже не маленький, и гаражи там капитальные - двух -трех ярусные с отоплением и погребами. Их никакой паркинг не заменит. Владельцы будут против. Земля под гаражами в их собственности тоже.
Впечатлило - "досуговых помещений появится в районе ИЯФа")). Стрип бар - "Теория Cтрингов (англ.пер)".
Сначала дороги все расширьте, городок стоит почти постоянно в пробке уже.
а на фига столько корпусов? раньше на первых курсах студенты лекции слушали? а на старших были распределены в различные нии, там и обучались
И деньги федеральные освоить(распилить), и лес спилить. Разнообразие форм и сфер деятельности-основа нанотехнологического устройства Академгородка, при чем совсем не в наносмысле!
Для кампуса НГУ очень странное место выбрали, во первых гаражи сносить это очень не дёшево выйдет, во вторых там под этим леском между Будкера и Институтской у ИЯФа расположены огромные вентиляционные шахты из которых дует день и ночь, ещё непонятно что дует, надо замерять. Да и студенты вряд-ли будут рады ходить через весь городок до НГУ. Неужели такое место выбрано только из-за того что рядом энергомощности подстанции Научная? Или действительно других земель больше нет?
А вам известно что в каждом институте макс . 100 человек и все они существуют для отписки .
Да застроить все панельными домами да и все. Акадэм всегда панельным был
Хоть наши гаражи сносить не собираются. Да и парковка - узколобое решение. Бывают гаражи, которые кроме как под "ангар" не приспособишь - а бывают и иные, где можно склад небольшой запросто устроить. И просто оборудовать зону отдыха, где не мешает ни зомбоящик, ни свора соседских собак.
Вот пусть эти инициаторы и строят за свои деньги, за собственные. Если потянут, пусть тянут за свой счёт. Ни копейки из бюджета. А на бюджетные деньги в первую очередь надо строить дороги. Академ уже превратился в остров, до него только на вертолёте долететь можно. А если всё это настроят, он в полный отрыв уйдёт, куда-то в космос. Тогда взлётно-посадочные полосы стройте заодно.
И потом, в кризис, в смутные времена начинать такое грандиозное строительство? Наводит на мысли, что кому-то главное - забабахать, аккумулировать денежку, а потом окажется - ой, что-то не хватает, ой, замираем на годы и годы. И ещё, ну правы те комментаторы выше, которые предполагают, что по факту наштампуют гигантские офисные здания, в которых наукой и пахнуть не будет. Зато будет пахнуть торговлей. Ну как обычно. Хотели как лучше, а вышло...
Ну всё. Ждем в ближайшем будущем изобретения машины времени, телепорта и эликсира вечной молодости.
Меньшие результаты не оправдают такие вложения.
В Мешалкина верю. Остальное закончится типа аля-Чубайс.
Строительство, это здорово, а об инфраструктуре они подумали? Дороги в первую очередь, а также школы, садики, больницы?
Уже сейчас по утрам/вечерам там не протолкнуться (слава особо одаренным, едущим из Щ в Технопарк в/з на личном автомобиле). А что будет, когда там расширят площади?
места в паркинге вместо собственного гаража!? те если я оставлю, к примеру, сменную резину то ее не украдут!? или собственник желает возмещать такие случаи? хорошо что я там гараж не купил в прошлом году. бедные собственники гаражей! отожмут за копейки!
таки дожмут застройщики академовцев :))) не все им в лесу жить !
Не плачьте, денег в бюджете больше чем на губозакаточную машину вряд ли найдут..
Ув. депутаты! Руки прочь от гаражей! Когда шла избирательная компания вы ни словом не обмолвились о "перспективных" площадках для строительства.
Прекращайте точечную застройку и освоение бюджета.
А... Кампус НГУ за ИЯФ-ом !!!!
Вот это проект. Посмотреть бы глаза тому, кто до этого додумался.
Народ из гаражей в многоуровневый паркинг... Вот радости то будет!
А что за дым от пожарищ на первом фото! Такое ощущение, что сталинград какой-то