А может хватит эксплуатировать концепцию вины?
Обычно уходят как раз те, кто особо то и не виноват.
Например, известный факт - дети часто чувствуют в себе вину за скандалы родителей.
А может хватит эксплуатировать концепцию вины?
Обычно уходят как раз те, кто особо то и не виноват.
Например, известный факт - дети часто чувствуют в себе вину за скандалы родителей.
Moonwalker, ну вы же не думаете, что когда есть нечего, человек решает свести счеты с жизнью?
Конечно, не только чувство вины является причиной, но покаяние - это то что всегда доступно человеку, и снять груз вины покаянием - это победа над отчаянием.
А может хватит эксплуатировать концепцию вины?
Обычно уходят как раз те, кто особо то и не виноват.
Например, известный факт - дети часто чувствуют в себе вину за скандалы родителей.
Moonwalker, еще из тяжелейших грузов - обида. Но простить бывает очень трудно, труднее чем раскаяться, хотя это и взаимосвязанные чувства.
тсс,
Кто-то с другой планеты считает, что вас тоже нет, поверите? Или считаете, нигде, кроме земли больше жизни нет?
я надеюсь что есть,но это не значит существования бога.Был бы бог-дети не болели раком,семьи не погибали в автокатастрофах.Богу всё равно на нас,даже если он есть.Больше верю в космос,и энергию.
я надеюсь что есть,но это не значит существования бога.Был бы бог-дети не болели раком,семьи не погибали в автокатастрофах.Богу всё равно на нас,даже если он есть.Больше верю в космос,и энергию.
тсс, причина болезней есть смертность человека, а не отсутствие Бога. Человек создан по образу и подобию Божию, а значит свободным. Свободным быть с Богом, или отступить от Него. Наши прародители отступили от Него по своей воле, за что мы и расплачиваемся смертью. А думать что Бог нам должен бессмертие - дерзость. Он нам, как раз, ничего не должен, но что дает - то дает по любви.
тсс, причина болезней есть смертность человека, а не отсутствие Бога. Человек создан по образу и подобию Божию, а значит свободным. Свободным быть с Богом, или отступить от Него. Наши прародители отступили от Него по своей воле, за что мы и расплачиваемся смертью. А думать что Бог нам должен бессмертие - дерзость. Он нам, как раз, ничего не должен, но что дает - то дает по любви.
Назарянин, вы правы. И не с точки зрения веры, а с точки зрения психологии - человеку в состоянии, близком к абсолютному отчаянию от одиночества в первую очередь нужно искренне общение.
Назарянин, вы правы. И не с точки зрения веры, а с точки зрения психологии - человеку в состоянии, близком к абсолютному отчаянию от одиночества в первую очередь нужно искренне общение.
Жительница, вообще любому человеку нужно искреннее общение, и отсутствие такового делает человека одиноким и приближает к отчаянию. Грех нарушает эту искренность, добавляя в человека яд лжи. Самое искреннее общение - это общение с Богом, где даже в слова облекать не нужно свои болячки и вопросы. Отдаляясь грехом от источника жизни человек приближается к смерти.
тсс, причина болезней есть смертность человека, а не отсутствие Бога. Человек создан по образу и подобию Божию, а значит свободным. Свободным быть с Богом, или отступить от Него. Наши прародители отступили от Него по своей воле, за что мы и расплачиваемся смертью. А думать что Бог нам должен бессмертие - дерзость. Он нам, как раз, ничего не должен, но что дает - то дает по любви.
Назарянин, да неужели.
Прямо воли.
Для воли необходимо понимание, а понимание идет от знаний.
А плоды какого дерева съели Адам и Ева?
То и было древо знаний.
Это как поставить перед годовалам малышом раскаленную печь, а потом обвинять его, что он обжегся.
я надеюсь что есть,но это не значит существования бога.Был бы бог-дети не болели раком,семьи не погибали в автокатастрофах.Богу всё равно на нас,даже если он есть.Больше верю в космос,и энергию.
тсс,
"Богу всё равно на нас,даже если он есть.Больше верю в космос,и энергию." - а космос и энергия всех бережет и любит?
Вот ответ Бога Вам:
"Я - Свет, а вы не видите Меня
Я - Путь, а вы не следуете за Мной
Я - Истина, а вы не верите Мне
Я - Жизнь, а вы не ищете Меня
Я - Учитель, а вы не слушаете Меня
Я - Господь, а вы не повинуетесь Мне
Я - ваш Бог, а вы не молитесь Мне
Я - ваш лучший Друг, а вы не любите Меня
тсс, причина болезней есть смертность человека, а не отсутствие Бога. Человек создан по образу и подобию Божию, а значит свободным. Свободным быть с Богом, или отступить от Него. Наши прародители отступили от Него по своей воле, за что мы и расплачиваемся смертью. А думать что Бог нам должен бессмертие - дерзость. Он нам, как раз, ничего не должен, но что дает - то дает по любви.
Назарянин,
"причина болезней есть смертность человека" - вы не правы! Причина болезней - это всего лишь звоночек Бога в Вашу душу, что Вы что-то делаете во вред своей души. Если человек сможет понять, что он делаете не так, сможет это изменить - болезнь уйдёт. Но чтобы понять, что ты делаешь не так, нужно знать законы, по которым этот мир развивается и соизмерять свои поступки, свои мысли, чувства и желания с этими законами.
Назарянин, да неужели.
Прямо воли.
Для воли необходимо понимание, а понимание идет от знаний.
А плоды какого дерева съели Адам и Ева?
То и было древо знаний.
Это как поставить перед годовалам малышом раскаленную печь, а потом обвинять его, что он обжегся.
Дюймовочка, глупости говорите. Знания у прародителя Адама были непосредственно от Создателя, поэтому перехитрить Адама у змия никак не получилось бы.
И самой сути грехопадения не хотите понять. Дело не в том, что "годовалый ребенок" обжегся, а в том, что не раскаялся в ослушании, хотя для этого была возможность. Вместо этого с дерзостью все "отмазываться" стали и спирать друг на друга и в итоге на Бога. Вы и повторяете эту ошибку.
Moonwalker, ну вы же не думаете, что когда есть нечего, человек решает свести счеты с жизнью?
Конечно, не только чувство вины является причиной, но покаяние - это то что всегда доступно человеку, и снять груз вины покаянием - это победа над отчаянием.
Назарянин, и все же я думаю, что Вы не совсем правы. Прощения попросить стоит и у Господа в первую очередь. Но важно понять, что кроме Вас, как правило, ваши проблемы никто не решит, они не рассосутся сами. Нужно понимать, что выход, хоть и не очень радостный всегда существует из любой сложившейся ситуации. А еще это повод всем нам задуматься и оглянуться вокруг - быть может кто то рядом очень нуждается в нашей помощи...
Назарянин,
"причина болезней есть смертность человека" - вы не правы! Причина болезней - это всего лишь звоночек Бога в Вашу душу, что Вы что-то делаете во вред своей души. Если человек сможет понять, что он делаете не так, сможет это изменить - болезнь уйдёт. Но чтобы понять, что ты делаешь не так, нужно знать законы, по которым этот мир развивается и соизмерять свои поступки, свои мысли, чувства и желания с этими законами.
да, "Если человек сможет понять, что он делаете не так, сможет это изменить - болезнь уйдёт" - и человек будет жить вечно в этой временной жизни? Вот так все просто?
Назарянин, и все же я думаю, что Вы не совсем правы. Прощения попросить стоит и у Господа в первую очередь. Но важно понять, что кроме Вас, как правило, ваши проблемы никто не решит, они не рассосутся сами. Нужно понимать, что выход, хоть и не очень радостный всегда существует из любой сложившейся ситуации. А еще это повод всем нам задуматься и оглянуться вокруг - быть может кто то рядом очень нуждается в нашей помощи...
юлия1979, я тут не обращаюсь к тем, кому знакомо покаяние пред Богом, но надеюсь что если кто-то из читающих это неверующих когда-то захворает отчаянием, то Господь приведет на память это целебное средство. А если человек знает Бога, то он непременно и регулярно освящает свою душу присутствием в ней Духа Божия, принося покаяние своему Творцу.
тсс,
"Богу всё равно на нас,даже если он есть.Больше верю в космос,и энергию." - а космос и энергия всех бережет и любит?
Вот ответ Бога Вам:
"Я - Свет, а вы не видите Меня
Я - Путь, а вы не следуете за Мной
Я - Истина, а вы не верите Мне
Я - Жизнь, а вы не ищете Меня
Я - Учитель, а вы не слушаете Меня
Я - Господь, а вы не повинуетесь Мне
Я - ваш Бог, а вы не молитесь Мне
Я - ваш лучший Друг, а вы не любите Меня
Если вы несчастны, то не вините Меня"
да, пардон, а на каком основании эта некая высшая сила назвала себя богом и диктует нам условия, на основании ветхих книжек наших ограниченных потомков?
Дюймовочка, глупости говорите. Знания у прародителя Адама были непосредственно от Создателя, поэтому перехитрить Адама у змия никак не получилось бы.
И самой сути грехопадения не хотите понять. Дело не в том, что "годовалый ребенок" обжегся, а в том, что не раскаялся в ослушании, хотя для этого была возможность. Вместо этого с дерзостью все "отмазываться" стали и спирать друг на друга и в итоге на Бога. Вы и повторяете эту ошибку.
Назарянин, да нет, это вы отказываетесь пользоваться логикой.
Смешивая знание и понимание.
Вот я говорю слепому это красное платье.
Он знает, что платье красное.
Вопрос а как он ДОЛЖЕН ПОНЯТЬ что оно КРАСНОЕ, а не зеленое?
Ну, вперед.
ТАк и здесь.
Ну да, сказать это зло, не равно пониманию зло.
Понимание идет через опосредованный опыт.
Когда ребенка говорят не подходить к плите.
Что говорят, правильно - вава будет.
Он не знает, что такое горячо, но знает через опыт, а потому понимает слово вава.
Так и тут, нельзя говорить про выбор, пока нет понимания последствий выбора.
И да, книги написаны людьми, все, и так как человеку в тот момент захотелось записать.
Назарянин,
"причина болезней есть смертность человека" - вы не правы! Причина болезней - это всего лишь звоночек Бога в Вашу душу, что Вы что-то делаете во вред своей души. Если человек сможет понять, что он делаете не так, сможет это изменить - болезнь уйдёт. Но чтобы понять, что ты делаешь не так, нужно знать законы, по которым этот мир развивается и соизмерять свои поступки, свои мысли, чувства и желания с этими законами.
да, ага-ага.
Ладно человек понимает, то тогда откуда болезни у животных?
Диабет. рак?
Они воздушно-капельным не передаются.
Яблоко познаний медведи и прочие дикие с Адамом не кушали
Назарянин, я соглашусь с Вами, мне, как верующему человеку страшно представить, что можно помыслить о собственном уничтожении. И еще, я интересуюсь многими религиями мира, в силу своей любознательности. Ни в одной нет упоминания, что самоубийство является нормой для человека.
юлия1979, я тут не обращаюсь к тем, кому знакомо покаяние пред Богом, но надеюсь что если кто-то из читающих это неверующих когда-то захворает отчаянием, то Господь приведет на память это целебное средство. А если человек знает Бога, то он непременно и регулярно освящает свою душу присутствием в ней Духа Божия, принося покаяние своему Творцу.
Назарянин, вот не вижу логики, хоть убейте. Если грешен, зачем каяться перед богом? Если уж раскаиваться, то перед людьми.
да, пардон, а на каком основании эта некая высшая сила назвала себя богом и диктует нам условия, на основании ветхих книжек наших ограниченных потомков?
Дюймовочка, глупости говорите. Знания у прародителя Адама были непосредственно от Создателя, поэтому перехитрить Адама у змия никак не получилось бы.
И самой сути грехопадения не хотите понять. Дело не в том, что "годовалый ребенок" обжегся, а в том, что не раскаялся в ослушании, хотя для этого была возможность. Вместо этого с дерзостью все "отмазываться" стали и спирать друг на друга и в итоге на Бога. Вы и повторяете эту ошибку.
Назарянин, а если мне не в чем каяться и просить прощения, а жизнь зашла в тупик - что тогда посоветуете? Праведную жизнь веду, а крокодил не ловится и не растет кокос. Смириться, поди, и положиться на какую-нибудь Господню волю?
тсс,
"Богу всё равно на нас,даже если он есть.Больше верю в космос,и энергию." - а космос и энергия всех бережет и любит?
Вот ответ Бога Вам:
"Я - Свет, а вы не видите Меня
Я - Путь, а вы не следуете за Мной
Я - Истина, а вы не верите Мне
Я - Жизнь, а вы не ищете Меня
Я - Учитель, а вы не слушаете Меня
Я - Господь, а вы не повинуетесь Мне
Я - ваш Бог, а вы не молитесь Мне
Я - ваш лучший Друг, а вы не любите Меня
Если вы несчастны, то не вините Меня"
да, ну это все чудно, кроме одной мелочи - написал это не бог, а человек, так что нечего на бога валить, если он даже и есть где-то, на нас ему точно глубоко наплевать, выпустил в свет, а уж дальше вы ребятушки сами как хотите
Назарянин, да нет, это вы отказываетесь пользоваться логикой.
Смешивая знание и понимание.
Вот я говорю слепому это красное платье.
Он знает, что платье красное.
Вопрос а как он ДОЛЖЕН ПОНЯТЬ что оно КРАСНОЕ, а не зеленое?
Ну, вперед.
ТАк и здесь.
Ну да, сказать это зло, не равно пониманию зло.
Понимание идет через опосредованный опыт.
Когда ребенка говорят не подходить к плите.
Что говорят, правильно - вава будет.
Он не знает, что такое горячо, но знает через опыт, а потому понимает слово вава.
Так и тут, нельзя говорить про выбор, пока нет понимания последствий выбора.
И да, книги написаны людьми, все, и так как человеку в тот момент захотелось записать.
Дюймовочка, опять вы все в кучу валите. Пусть плита, ладно. Ребенку (Адаму) сказано было не трогать конкретную включенную камфорку по нескольким причинам, из которых страдание - не первая. Первая - это научить послушанию, ибо только в послушании и вере можно человека научать жизни. Если ребенок будет сомневаться в родительской любви и не будет слушаться, то родители при всем желании не смогут ребенка воспитать.
Адам же (на всякий случай, учил как мог, по-детски) Жене сказал и вовсе не подходить к плите, что дало ей позже повод усомниться в правильности постановления, ибо она увидела того, кто по этой плите свободно ползал и не умирал. Далее она стала слушать и мирно общаться с тем, кто назвал ее Создателя лжецом, а значит уже предала Его.
Но когда оба обожглись, важно признать, что не правы и вернуться к смиренному послушанию. Так вот эффект от ожога (боль, страх, смерть) до сих пор не проявился в полной мере для человечества.
да, ну это все чудно, кроме одной мелочи - написал это не бог, а человек, так что нечего на бога валить, если он даже и есть где-то, на нас ему точно глубоко наплевать, выпустил в свет, а уж дальше вы ребятушки сами как хотите
морозко2, вот скажите, например пьяница, дома не бывающий, пьющий с друзьями и жалующийся на свою семью, которой на него якобы наплевать - насколько прав? Ведь не семья его исторгла из дома, а сам он пошел предаваться своим похотям. Вот когда деньжата закончатся, отовсюду выгонят, тогда и прибежит каяться. Ну ли так и будет всю жизнь бомжевать и обвинять весь белый свет в своих бедах.
Назарянин, да неужели.
Прямо воли.
Для воли необходимо понимание, а понимание идет от знаний.
А плоды какого дерева съели Адам и Ева?
То и было древо знаний.
Это как поставить перед годовалам малышом раскаленную печь, а потом обвинять его, что он обжегся.
Дюймовочка,
годовалый ребенок - несмышленыш, а первые люди были взрослыми и понимали, если им сказано- нельзя, значит, нельзя. Но пришел змей-искуситель и .. захотелось людям стать богами.
Назарянин, а если мне не в чем каяться и просить прощения, а жизнь зашла в тупик - что тогда посоветуете? Праведную жизнь веду, а крокодил не ловится и не растет кокос. Смириться, поди, и положиться на какую-нибудь Господню волю?
элеанор,
если уж признанные святыми считали себя великими грешниками. то о какой своей праведности вы говорите? нет на земле безгрешных
Назарянин, а если мне не в чем каяться и просить прощения, а жизнь зашла в тупик - что тогда посоветуете? Праведную жизнь веду, а крокодил не ловится и не растет кокос. Смириться, поди, и положиться на какую-нибудь Господню волю?
элеанор, вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердцá ваши, ибо что высоко у людей, тó мерзость пред Богом. (Лк.16:15)
Дюймовочка, опять вы все в кучу валите. Пусть плита, ладно. Ребенку (Адаму) сказано было не трогать конкретную включенную камфорку по нескольким причинам, из которых страдание - не первая. Первая - это научить послушанию, ибо только в послушании и вере можно человека научать жизни. Если ребенок будет сомневаться в родительской любви и не будет слушаться, то родители при всем желании не смогут ребенка воспитать.
Адам же (на всякий случай, учил как мог, по-детски) Жене сказал и вовсе не подходить к плите, что дало ей позже повод усомниться в правильности постановления, ибо она увидела того, кто по этой плите свободно ползал и не умирал. Далее она стала слушать и мирно общаться с тем, кто назвал ее Создателя лжецом, а значит уже предала Его.
Но когда оба обожглись, важно признать, что не правы и вернуться к смиренному послушанию. Так вот эффект от ожога (боль, страх, смерть) до сих пор не проявился в полной мере для человечества.
Назарянин, когда человек перестает верить в себя - только и остается, видимо, что верить в выдуманных с пропагандистскими целями стародавних богов... а нужно просто вернуть человеку волю и веру в себя
тсс, причина болезней есть смертность человека, а не отсутствие Бога. Человек создан по образу и подобию Божию, а значит свободным. Свободным быть с Богом, или отступить от Него. Наши прародители отступили от Него по своей воле, за что мы и расплачиваемся смертью. А думать что Бог нам должен бессмертие - дерзость. Он нам, как раз, ничего не должен, но что дает - то дает по любви.
Назарянин, а наличие милостивого и доброго божества очень сложно доказать матери у которой на руках от лейкоза в муках химиотерапий умирает маленький ребенок. Я когда увидел их глаза, для себя четко решил что никакого доброго бога нет, а если он есть - то он злой и нас всех ненавидит. Ведь как у вас сказано в писании "И ни одна волосинка из них не упадет на землю без воли Отца вашего" (Мф.10:29) - значит и за смерть безвинных двухгодовалых детей он тоже в ответе!
Макар, неужели от бога? Ну как-то от обезьяны доказательства очевидней, что-ли))
PD620, от обезьяны кажутся очевидными, а вот от червяка уже сложнее. Если посмотреть на скелет человека, на эту сложнейшую систему, то иллюзии саморазвития пропадают напрочь. Но для этого надо думать, думать. Да и отречься себя, своих страхов. Страшно ведь допустить что Он все-таки есть.
Дюймовочка,
годовалый ребенок - несмышленыш, а первые люди были взрослыми и понимали, если им сказано- нельзя, значит, нельзя. Но пришел змей-искуситель и .. захотелось людям стать богами.
Pause, а что делает взрослым взрослого?
Ну давайте.
Откуда понимание без осознания?
Знать слово не равно понимать его смысл.
25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
Вот вам взрослые люди.
Не показывайте ребенку мир, ничего не объясняйте, посадите его в обитую подушками комнату и выпните в мир в 20 лет со словами - взрослый.
И что плохого им захотелось?
Стать равным папе?
Не об этом ли мечтают малыши стать похожими на папу и маму.
Назарянин, а наличие милостивого и доброго божества очень сложно доказать матери у которой на руках от лейкоза в муках химиотерапий умирает маленький ребенок. Я когда увидел их глаза, для себя четко решил что никакого доброго бога нет, а если он есть - то он злой и нас всех ненавидит. Ведь как у вас сказано в писании "И ни одна волосинка из них не упадет на землю без воли Отца вашего" (Мф.10:29) - значит и за смерть безвинных двухгодовалых детей он тоже в ответе!
PD620, (Мф.10:29) кому говорятся слова? Не ученикам ли? А кто такие эти ученики?
если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики (Ин.8:31)
А вы и пальцем шевельнуть не хотите, а уже Бог вам все должен.
если бы вы знали, чтó значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных, (Мф.12:7)
Назарянин, а наличие милостивого и доброго божества очень сложно доказать матери у которой на руках от лейкоза в муках химиотерапий умирает маленький ребенок. Я когда увидел их глаза, для себя четко решил что никакого доброго бога нет, а если он есть - то он злой и нас всех ненавидит. Ведь как у вас сказано в писании "И ни одна волосинка из них не упадет на землю без воли Отца вашего" (Мф.10:29) - значит и за смерть безвинных двухгодовалых детей он тоже в ответе!
PD620, щаз Вам раскажут про лукавого.
Хотя помнится его тоже создал Бог.
Как и всех животных.
Потому как до создания сущего было небытие.
PD620, (Мф.10:29) кому говорятся слова? Не ученикам ли? А кто такие эти ученики?
если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики (Ин.8:31)
А вы и пальцем шевельнуть не хотите, а уже Бог вам все должен.
если бы вы знали, чтó значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных, (Мф.12:7)
Назарянин, а кто записал эти слова?
С чего Вы взяли что они записаны верно и так хотел Бог?
Откуда Вы знаете, что все ваши церкви и религия не записаны по наущению Лукавого?
Ну?
Pause, а что делает взрослым взрослого?
Ну давайте.
Откуда понимание без осознания?
Знать слово не равно понимать его смысл.
25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
Вот вам взрослые люди.
Не показывайте ребенку мир, ничего не объясняйте, посадите его в обитую подушками комнату и выпните в мир в 20 лет со словами - взрослый.
И что плохого им захотелось?
Стать равным папе?
Не об этом ли мечтают малыши стать похожими на папу и маму.
Дюймовочка, плохо то, что "стать похожими на папу" захотелось, не прикладывая никаких "трудов и стараний". Все нынешние преступники ведь такие - они хотят иметь чужую жизнь, не прикладывая никаких трудов. Только вот преступников мы осуждаем, а мифологических Адама и Еву оправдываем...
элеанор, вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердцá ваши, ибо что высоко у людей, тó мерзость пред Богом. (Лк.16:15)
Назарянин, я спрашивал, чтобы лишний раз убедиться: ваш этот самый "бог" - такая иррациональная система, в которой в любом случае виноват страдающий, независимо ни от каких рациональных аргументов. игра в одни ворота. Типа "страдаешь - сам виноват, если бы Бог тебя любил, то сделал бы тебя счастливым, вот и смекай". Посольку сам-то бог молчит и напрямую не высказывается, то каждый смекает, как может. При этом всем заправляют люди типа вас, "подкованные" играть за Него. Бог любит церковников, поэтому благоволит их бизнес-плану. Если вдуматься, то такая система не может не порождать отчаяния и беспредела. Но поражает, насколько она живуча, эта система - видимо, так укоренилась в менталитете, что даже за 70 лет воинствующего атеизма не вывелась.
тсс,
"Богу всё равно на нас,даже если он есть.Больше верю в космос,и энергию." - а космос и энергия всех бережет и любит?
Вот ответ Бога Вам:
"Я - Свет, а вы не видите Меня
Я - Путь, а вы не следуете за Мной
Я - Истина, а вы не верите Мне
Я - Жизнь, а вы не ищете Меня
Я - Учитель, а вы не слушаете Меня
Я - Господь, а вы не повинуетесь Мне
Я - ваш Бог, а вы не молитесь Мне
Я - ваш лучший Друг, а вы не любите Меня
Если вы несчастны, то не вините Меня"
да, а откуда Вы знаете, что Бог кому сказал? Он СМС-кой прислал? или по ватсапу? То, что написано в книгах-написано людьми, возможно то, что Они хотели чтоб так было.
А теория покаяния создана для того, чтоб человек с рождения чувствовал себя виноватым, и не роптал на свою тяжёлую жизнь, а всё принимал со смирением.
PD620, щаз Вам раскажут про лукавого.
Хотя помнится его тоже создал Бог.
Как и всех животных.
Потому как до создания сущего было небытие.
Дюймовочка, у Адама, нарекшего имена всему сотворенному, было очень отчетливое понимание смысла всех слов, так что ни о каких подушках речи быть не может.
То что ими захотелось дается трудами, а не поеданием плода.
Назарянин, а кто записал эти слова?
С чего Вы взяли что они записаны верно и так хотел Бог?
Откуда Вы знаете, что все ваши церкви и религия не записаны по наущению Лукавого?
Ну?
Кроме того, что вы хотите в это верить
Дюймовочка, с такими мыслями человек может пополнить ряды героев статьи. Лучше вообще не думать о Боге, чем думать о Нем такое.
тсс, причина болезней есть смертность человека, а не отсутствие Бога. Человек создан по образу и подобию Божию, а значит свободным. Свободным быть с Богом, или отступить от Него. Наши прародители отступили от Него по своей воле, за что мы и расплачиваемся смертью. А думать что Бог нам должен бессмертие - дерзость. Он нам, как раз, ничего не должен, но что дает - то дает по любви.
Назарянин, странная его любовь. Чем больше любит, тем тяжелее испытания посылает.
Назарянин,
"причина болезней есть смертность человека" - вы не правы! Причина болезней - это всего лишь звоночек Бога в Вашу душу, что Вы что-то делаете во вред своей души. Если человек сможет понять, что он делаете не так, сможет это изменить - болезнь уйдёт. Но чтобы понять, что ты делаешь не так, нужно знать законы, по которым этот мир развивается и соизмерять свои поступки, свои мысли, чувства и желания с этими законами.
да, и что делают не так маленькие дети? В чем они успели провиниться? Или типа грехи отцов должны искупить?
Дюймовочка, плохо то, что "стать похожими на папу" захотелось, не прикладывая никаких "трудов и стараний". Все нынешние преступники ведь такие - они хотят иметь чужую жизнь, не прикладывая никаких трудов. Только вот преступников мы осуждаем, а мифологических Адама и Еву оправдываем...
Жительница, Да ладно.
Помнится они там огороды пахали и за животинкой следили.
НО папа беседуя с ними не считал нужным заниматься "почему"?
Он предпочел запрет.
Маленьким девочкам мамы тоже помаду брать не разрешают.
И все же девочки, да и мальчики, ее таскают и красятся.
Чтоы быть как мама.
И мамы их за это за дверь не выставляют.
И книжки папины таскают, чтобы быть умным как папа.
Да и вырасают эти дети чаще всего в обычных людей.
А Вы видите то что хотите видеть.
Что есть кто-то кому можно помолиться и он поведет Вас.
Ведь самое сложное это признать свою ответственность.
И да преступники понимают, чего они хотят и какой ценой.
Малые дети, если малый ребенок возьмет булочку Вы скажете, что вот жеж он преступник.
В тюрьму его на 20-ть лет.
Дюймовочка, с такими мыслями человек может пополнить ряды героев статьи. Лучше вообще не думать о Боге, чем думать о Нем такое.
Назарянин, да нет, это вам лучше не думать о Боге.
Потому как Бог изганяющих своих детей, заставляющих их жить в кровосмесительной связи, топящий их, а не обучающий.
И вечно призывающий к спасению через страдания - садист.
Дюймовочка, у Адама, нарекшего имена всему сотворенному, было очень отчетливое понимание смысла всех слов, так что ни о каких подушках речи быть не может.
То что ими захотелось дается трудами, а не поеданием плода.
Назарянин, хаха, я тоже много чему имена давала.
Вам знакомо слово вкогтиться, а моей маме да.
Только сознания у меня в том возрасте было меньше чем у кота.
Назарянин, странная его любовь. Чем больше любит, тем тяжелее испытания посылает.
41, когда мы, будучи детьми, обижались на своих родителей, мы говорили "странная у вас любовь, только запрещаете мне что я хочу". А когда у нас рождаются свои дети, и мы начинаем делать то же что делали наши родители, тогда мы начинаем понимать, как не справедливо мы поступали по отношению к ним. Я это к тому, что чтобы чему-то в жизни научиться, нужно хотя бы смириться с мыслью что я чего-то не понимаю, и захотеть понять. Если не так, то будем смешить или обижать всех своими "мудрыми" поучениями.
тсс,
"Богу всё равно на нас,даже если он есть.Больше верю в космос,и энергию." - а космос и энергия всех бережет и любит?
Вот ответ Бога Вам:
"Я - Свет, а вы не видите Меня
Я - Путь, а вы не следуете за Мной
Я - Истина, а вы не верите Мне
Я - Жизнь, а вы не ищете Меня
Я - Учитель, а вы не слушаете Меня
Я - Господь, а вы не повинуетесь Мне
Я - ваш Бог, а вы не молитесь Мне
Я - ваш лучший Друг, а вы не любите Меня
Если вы несчастны, то не вините Меня"
Жительница, Да ладно.
Помнится они там огороды пахали и за животинкой следили.
НО папа беседуя с ними не считал нужным заниматься "почему"?
Он предпочел запрет.
Маленьким девочкам мамы тоже помаду брать не разрешают.
И все же девочки, да и мальчики, ее таскают и красятся.
Чтоы быть как мама.
И мамы их за это за дверь не выставляют.
И книжки папины таскают, чтобы быть умным как папа.
Да и вырасают эти дети чаще всего в обычных людей.
А Вы видите то что хотите видеть.
Что есть кто-то кому можно помолиться и он поведет Вас.
Ведь самое сложное это признать свою ответственность.
И да преступники понимают, чего они хотят и какой ценой.
Малые дети, если малый ребенок возьмет булочку Вы скажете, что вот жеж он преступник.
В тюрьму его на 20-ть лет.
Дюймовочка, вы отказываетесь допустить, что вы можете ошибаться в своих рассуждениях. Например, считаете себя истиной педагогики в последней инстанции. Дело не в том, что возьмет булочку, а в том, что ослушается родителей. Но родители предварительно должны быть в согласии между собой и последовательны в мерах наказания. Объявлена мера наказания за ослушание, и как бы не было не приятно (а это всегда не приятно), непременно исполнять наказание, вплоть до момента искреннего осознания заблуждения (не вины, как многие ошибочно полагают) и правоты родителей. При этом подразумевается что родители не самоутверждаются, т.е. не получают удовольствий от процесса, и не экспериментируют, но точно знают что и зачем делают. Если детей не наказывать, то они вообще перестают слушаться родителей, и родители теряют авторитет. Далее ребенок предоставлен сам себе и ложным авторитетам чужих людей, которые не питают к нему никакой любви и не имеют целью правильное его воспитание.
Наказание от слова "наказ", т.е. поучение, научение, а не кара.
Назарянин, а наличие милостивого и доброго божества очень сложно доказать матери у которой на руках от лейкоза в муках химиотерапий умирает маленький ребенок. Я когда увидел их глаза, для себя четко решил что никакого доброго бога нет, а если он есть - то он злой и нас всех ненавидит. Ведь как у вас сказано в писании "И ни одна волосинка из них не упадет на землю без воли Отца вашего" (Мф.10:29) - значит и за смерть безвинных двухгодовалых детей он тоже в ответе!
PD620, а все ли эти несчастные люди просили у Бога помощи? Я не уверена. Бог что же, будет насильно вмешиваться? Он уважает волю человека и никогда её не ломает, в отличие от сатаны. Если бы люди всегда прибегали к Божьей помощи и за всё всегда благодарили, то разве было бы столько горя?
Назарянин, странная его любовь. Чем больше любит, тем тяжелее испытания посылает.
41, а разве своих детей вы не так любите? Вы же хотите, чтобы они были лучше, быстрее, сильнее? А чем, как не препятствиями и трудными заданиями воспитать "сильного" человека? Тепличные растения быстро вянут в реальной жизни...
Жительница, Да ладно.
Помнится они там огороды пахали и за животинкой следили.
НО папа беседуя с ними не считал нужным заниматься "почему"?
Он предпочел запрет.
Маленьким девочкам мамы тоже помаду брать не разрешают.
И все же девочки, да и мальчики, ее таскают и красятся.
Чтоы быть как мама.
И мамы их за это за дверь не выставляют.
И книжки папины таскают, чтобы быть умным как папа.
Да и вырасают эти дети чаще всего в обычных людей.
А Вы видите то что хотите видеть.
Что есть кто-то кому можно помолиться и он поведет Вас.
Ведь самое сложное это признать свою ответственность.
И да преступники понимают, чего они хотят и какой ценой.
Малые дети, если малый ребенок возьмет булочку Вы скажете, что вот жеж он преступник.
В тюрьму его на 20-ть лет.
Дюймовочка, тут вопрос наказания за проступки. Если маме не особо важно, возьмут или не возьмут у неё помаду - так она не накажет и особо настаивать не будет, на том, что нельзя. А если нельзя - понарошку с точки зрения ребенка, то это значит можно.
А книжки почитать - это не 50 рублей на жвачку из папиного кошелька стырить. К слову сказать, знаю одного мальчика, который тырил из кошелька у родителей по чуть-чуть, родители относились снисходительно типа онжеребенок, а потом он украл треть зарплаты и "потерял" их по неразумению. Вот тут-то родители по-настоящему наказали, с тех пор уже не брал чужого. А не наказали бы - может, совершенно другая судьба была бы...
И опять же вопрос в мотиве. Если ребенок взял булочку, потому что есть хочет - это одно. А если преступник угоняет тачку потому что считает, что владелец несправедливо владеет этим имуществом и ему, преступнику этим имуществом владеть "справедливее", пусть даже и в виде вырученных за неё денег - это совершенно другое.
Ну и, к слову сказать, признавая право на религию других людей и существование неких сил, которые создали и корректируют нашу реальность, я не снимаю с себя ответственности за свою собственную жизнь и поступки.
Дюймовочка, вы отказываетесь допустить, что вы можете ошибаться в своих рассуждениях. Например, считаете себя истиной педагогики в последней инстанции. Дело не в том, что возьмет булочку, а в том, что ослушается родителей. Но родители предварительно должны быть в согласии между собой и последовательны в мерах наказания. Объявлена мера наказания за ослушание, и как бы не было не приятно (а это всегда не приятно), непременно исполнять наказание, вплоть до момента искреннего осознания заблуждения (не вины, как многие ошибочно полагают) и правоты родителей. При этом подразумевается что родители не самоутверждаются, т.е. не получают удовольствий от процесса, и не экспериментируют, но точно знают что и зачем делают. Если детей не наказывать, то они вообще перестают слушаться родителей, и родители теряют авторитет. Далее ребенок предоставлен сам себе и ложным авторитетам чужих людей, которые не питают к нему никакой любви и не имеют целью правильное его воспитание.
Наказание от слова "наказ", т.е. поучение, научение, а не кара.
Назарянин, наказание должно применяться не просто за запрет, а за последовательно разъясненное правило.
А иначе речь идет о простой тирании и методе кнута.
И еще, скажите а бить на всякий случай хорошо?
За Фому и за ЕРему, чтоб не расслаблялся.
Дюймовочка, тут вопрос наказания за проступки. Если маме не особо важно, возьмут или не возьмут у неё помаду - так она не накажет и особо настаивать не будет, на том, что нельзя. А если нельзя - понарошку с точки зрения ребенка, то это значит можно.
А книжки почитать - это не 50 рублей на жвачку из папиного кошелька стырить. К слову сказать, знаю одного мальчика, который тырил из кошелька у родителей по чуть-чуть, родители относились снисходительно типа онжеребенок, а потом он украл треть зарплаты и "потерял" их по неразумению. Вот тут-то родители по-настоящему наказали, с тех пор уже не брал чужого. А не наказали бы - может, совершенно другая судьба была бы...
И опять же вопрос в мотиве. Если ребенок взял булочку, потому что есть хочет - это одно. А если преступник угоняет тачку потому что считает, что владелец несправедливо владеет этим имуществом и ему, преступнику этим имуществом владеть "справедливее", пусть даже и в виде вырученных за неё денег - это совершенно другое.
Ну и, к слову сказать, признавая право на религию других людей и существование неких сил, которые создали и корректируют нашу реальность, я не снимаю с себя ответственности за свою собственную жизнь и поступки.
Жительница, только если маме важно, чтобы ребенок не брал что-то.
Она ему это объяснит, а не оставит на самом видном месте, сказав просто нельзя.
А здесь за что было наказание.
Не ешь, иначе умрешь?
Окей, Адам видел смерть, а может ему было показано это на примерах? нет.
Для него смерть была пустым звуком.
Назарянин, наказание должно применяться не просто за запрет, а за последовательно разъясненное правило.
А иначе речь идет о простой тирании и методе кнута.
И еще, скажите а бить на всякий случай хорошо?
За Фому и за ЕРему, чтоб не расслаблялся.
Дюймовочка, я вам сочувствую. Простите всех, на кого обижены, и меня простите. Но важнее всего простить родителей.
Дюймовочка, тут вопрос наказания за проступки. Если маме не особо важно, возьмут или не возьмут у неё помаду - так она не накажет и особо настаивать не будет, на том, что нельзя. А если нельзя - понарошку с точки зрения ребенка, то это значит можно.
А книжки почитать - это не 50 рублей на жвачку из папиного кошелька стырить. К слову сказать, знаю одного мальчика, который тырил из кошелька у родителей по чуть-чуть, родители относились снисходительно типа онжеребенок, а потом он украл треть зарплаты и "потерял" их по неразумению. Вот тут-то родители по-настоящему наказали, с тех пор уже не брал чужого. А не наказали бы - может, совершенно другая судьба была бы...
И опять же вопрос в мотиве. Если ребенок взял булочку, потому что есть хочет - это одно. А если преступник угоняет тачку потому что считает, что владелец несправедливо владеет этим имуществом и ему, преступнику этим имуществом владеть "справедливее", пусть даже и в виде вырученных за неё денег - это совершенно другое.
Ну и, к слову сказать, признавая право на религию других людей и существование неких сил, которые создали и корректируют нашу реальность, я не снимаю с себя ответственности за свою собственную жизнь и поступки.
Жительница, и еще, родитель заботящийся о ребенке подпустит к нему взрослого наркомана?
Змей творенье Божье, если верить Библии.
А Бог опять же если верить Библии создание вездесущее.
Он знал, что создал, но нет не удалил змия от детей своих.
Проповедники все сходятся что Адам и Ева были невинны, не ведали что есть грех и были слепы в этом отношении. Бог нет.
Но нет он не стал учить, что есть коварное животное.
Он не стал их учить про добро и зло.
Он пошел отдыхать.
Дюймовочка, тут вопрос наказания за проступки. Если маме не особо важно, возьмут или не возьмут у неё помаду - так она не накажет и особо настаивать не будет, на том, что нельзя. А если нельзя - понарошку с точки зрения ребенка, то это значит можно.
А книжки почитать - это не 50 рублей на жвачку из папиного кошелька стырить. К слову сказать, знаю одного мальчика, который тырил из кошелька у родителей по чуть-чуть, родители относились снисходительно типа онжеребенок, а потом он украл треть зарплаты и "потерял" их по неразумению. Вот тут-то родители по-настоящему наказали, с тех пор уже не брал чужого. А не наказали бы - может, совершенно другая судьба была бы...
И опять же вопрос в мотиве. Если ребенок взял булочку, потому что есть хочет - это одно. А если преступник угоняет тачку потому что считает, что владелец несправедливо владеет этим имуществом и ему, преступнику этим имуществом владеть "справедливее", пусть даже и в виде вырученных за неё денег - это совершенно другое.
Ну и, к слову сказать, признавая право на религию других людей и существование неких сил, которые создали и корректируют нашу реальность, я не снимаю с себя ответственности за свою собственную жизнь и поступки.
Жительница, И да, а Вы оставите невинного ребенка в обществе наркомана со стажем?
Без объяснений про злых людей?
А теперь читаем Библию.
Адам и Ева были невинны и не ведали про грех.
Но змий был коварным и хитрым.
Вопрос- кто создал змия? Создатель всего сущего.
Кто допустил его в сад? Создатель.
А что он сделал потом подарив малышу кучу конфет, и одну коробку с красивыми конфетками и словом нельзя?
Пошел отдыхать.
Назарянин, я соглашусь с Вами, мне, как верующему человеку страшно представить, что можно помыслить о собственном уничтожении. И еще, я интересуюсь многими религиями мира, в силу своей любознательности. Ни в одной нет упоминания, что самоубийство является нормой для человека.
Татьяна, ребята что строили пирамиды в мексике были явно с Вами не согласны, не в тех религиях ищите
Жительница, и еще, родитель заботящийся о ребенке подпустит к нему взрослого наркомана?
Змей творенье Божье, если верить Библии.
А Бог опять же если верить Библии создание вездесущее.
Он знал, что создал, но нет не удалил змия от детей своих.
Проповедники все сходятся что Адам и Ева были невинны, не ведали что есть грех и были слепы в этом отношении. Бог нет.
Но нет он не стал учить, что есть коварное животное.
Он не стал их учить про добро и зло.
Он пошел отдыхать.
Дюймовочка, в тот момент Денница еще не пал. Он уже задумал своим ангельским умом злодеяние, и предвидел все последствия, но еще не совершил ничего, и мог так и не совершить. Поэтому нельзя "не подпустить к взрослым детям никого, потому что он может оказаться наркоманом".
PD620, от обезьяны кажутся очевидными, а вот от червяка уже сложнее. Если посмотреть на скелет человека, на эту сложнейшую систему, то иллюзии саморазвития пропадают напрочь. Но для этого надо думать, думать. Да и отречься себя, своих страхов. Страшно ведь допустить что Он все-таки есть.
Назарянин, иллюзий никаких - эволюция очевидна, доказуема и доказана, более того, ее можно наблюдать у некоторых организмов и в пределах человеческой жизни. А если представить времена, несоразмеримые с длительностью нашего "мига между прошлым и будущим" - миллионы лет, сотни миллионов, то все встает на свои места, в том числе и ваша кажущаяся сложность нашего организма. Почитайте для начала Слепого часовщика Р. Докинза. А того, что кто-то где-то есть я не боюсь, просто уверен - это что-то никак и ни на что не влияет в нашей жизни и прячется от нас - мне просто все-равно
PD620, а все ли эти несчастные люди просили у Бога помощи? Я не уверена. Бог что же, будет насильно вмешиваться? Он уважает волю человека и никогда её не ломает, в отличие от сатаны. Если бы люди всегда прибегали к Божьей помощи и за всё всегда благодарили, то разве было бы столько горя?
Православная, вы уверены, что если бы просили - помогло бы? Когда просила моя верующая жена - не помогло... Ах да, плохо просила и неискренне верила... двуличие и подменная мораль
Дюймовочка, я вам сочувствую. Простите всех, на кого обижены, и меня простите. Но важнее всего простить родителей.
Назарянин, заинька, путь самоистязания ваш путь, не мой.
Я никогда не считала, что насилие способно породить доброту.
И уж тем более не жду, чтобы люди соотвествовали моим тараканам, люди свободны от рождения. Их тараканы - их выбор. Мои - мой. Обиды гложат тех, кто зациклен на своих.
Но для верующих фанатично (не важно кстати во что) это норма любую дискуссию сводить к тому что раз ты не такой как они, то ты несчастен. И ставить диагноз.
Я считаю, что человек рожден для любви и счастья.
Но если ему нравится поклоняться кровосмесителю это его дело.
Только не надо расписывать это как благость для всех.
Назарянин, вот встретились двое, и она постоянно истирит и требует от него каяться по любому поводу и без повода, зачем такая жена ? что это за мужик ? раб безвольный ... это мазохизм у него, и манипуляции и попытка использовать у нее ... короче крайне нездоровые отношения
посмотрите шире, зачем Вам такой бог ? рабом жить проще ? ни думать не надо, ни ответственности никакой - только кайся
Татьяна, ребята что строили пирамиды в мексике были явно с Вами не согласны, не в тех религиях ищите
xman, знаете о чем говорите? есть одна религия, где присутствует ритуальное самоубийство. Это сатанизм. К Мексике это непосредственного отношения не имеет, а вот ацтеки, которых Божией милостью конкистадоры порубили "в капусту", сильно грешили этим. У них все было похоже на наш "телевизор" - сначала с детства человека зомбировали, а потом он с радостью шел на заклание.
Жительница, только если маме важно, чтобы ребенок не брал что-то.
Она ему это объяснит, а не оставит на самом видном месте, сказав просто нельзя.
А здесь за что было наказание.
Не ешь, иначе умрешь?
Окей, Адам видел смерть, а может ему было показано это на примерах? нет.
Для него смерть была пустым звуком.
Дюймовочка, ну почему же? Я, например, не особо заморачивалась с убиранием ножа с видного места. Ребёнок верил моему нельзя. Равно как и проверять, как бежит электричество в розетке, ему не приходило в голову.
А вообще, так забавно рассуждать с вами о чём-то, в существование чего вы не верите)))) опять же я не уверена, что библию нужно воспринимать дословно, что вот прям росло дерево посреди рая (кстати, где он географически находится, итересно) и Едам и Ева съели яблоко и прозрели))))))
Православная, вы уверены, что если бы просили - помогло бы? Когда просила моя верующая жена - не помогло... Ах да, плохо просила и неискренне верила... двуличие и подменная мораль
PD620, тысячи лет люди молятся, миллионы страниц исписаны людьми с личным религиозным опытом, а вы говорите: я знаю человека который пробовал и у него не получилось. Так вы смотрите на тех у кого получилось, и учитесь. Другую логику странно было бы видеть если бы вы, скажем, собирались учить иностранный язык. Молитва и религиозный опыт - это прагматично и практично, и поддается формальной логике, и познается человеческим разумом.
Назарянин, вот встретились двое, и она постоянно истирит и требует от него каяться по любому поводу и без повода, зачем такая жена ? что это за мужик ? раб безвольный ... это мазохизм у него, и манипуляции и попытка использовать у нее ... короче крайне нездоровые отношения
посмотрите шире, зачем Вам такой бог ? рабом жить проще ? ни думать не надо, ни ответственности никакой - только кайся
xman, судя по вашему сообщению, это вы "истирите" (орфография автора соблюдена). Не уже ли не приходилось ни разу просить прощения, ни за что?
Жительница, И да, а Вы оставите невинного ребенка в обществе наркомана со стажем?
Без объяснений про злых людей?
А теперь читаем Библию.
Адам и Ева были невинны и не ведали про грех.
Но змий был коварным и хитрым.
Вопрос- кто создал змия? Создатель всего сущего.
Кто допустил его в сад? Создатель.
А что он сделал потом подарив малышу кучу конфет, и одну коробку с красивыми конфетками и словом нельзя?
Пошел отдыхать.
Дюймовочка, а ваши дети сидят в квартире и никуда не выходят? Вы в каком возрасте рассказали своим детям, о том, как все страшно в этом мире? Что есть дяденьки, которые насилуют детей (и в подробностях описали, как это происходит, чтобы вызвать преувеличенный страх перед насилием), что есть люди, те, которые наркоманы, которые употребляют всякие вещества (про последствия тоже не забыли подробно описать)?? Или же вы просто сказали - нельзя уходить с чужими людьми никуда? Я-то именно так со своими детьми поступила, ибо нефик плодить неврозы.
Ну и да - все мы растем среди "искусителей". У меня подарочная семья, в которой все нормально и с моими родителями, и с мужем, и с детьми и с близкими и с дальними родственниками. Только в школе мне приходилось быть среди детей, которые с 12 лет наркоманы и алкоголики. И мне предлагали попробовать. И родители просто не могут от этого оградить. И сейчас иногда приходится сталкиваться с предложением противоправных действий от некоторых знакомых - типа, никто ж не видит, давай себе возьмем... Выбор всегда за человеком.
Дюймовочка, ну почему же? Я, например, не особо заморачивалась с убиранием ножа с видного места. Ребёнок верил моему нельзя. Равно как и проверять, как бежит электричество в розетке, ему не приходило в голову.
А вообще, так забавно рассуждать с вами о чём-то, в существование чего вы не верите)))) опять же я не уверена, что библию нужно воспринимать дословно, что вот прям росло дерево посреди рая (кстати, где он географически находится, итересно) и Едам и Ева съели яблоко и прозрели))))))
Жительница, а конфеты?
Дети любят вкусненькое.
Сейчас говорят что это МАльдивы.
А кто сказал что не Верю?
Я не верю в РПЦ, и каталикам не верю.
В легенды о Иисусе да.
НО он в своих пропеведях никогда не ссылался на вечное наказание, он говорил о любви.
Не мог тот или то, что создало такую красоту, быть садистом желающим вечного искупления, создающим во имя этого новые и новые души. Любовь призвана лечить, а не калечить, иначе это и не любовь вовсе.
И разрушают себя люди сами, и сами упиваются своим горем.
Им так проще. Это их выбор.
PD620, тысячи лет люди молятся, миллионы страниц исписаны людьми с личным религиозным опытом, а вы говорите: я знаю человека который пробовал и у него не получилось. Так вы смотрите на тех у кого получилось, и учитесь. Другую логику странно было бы видеть если бы вы, скажем, собирались учить иностранный язык. Молитва и религиозный опыт - это прагматично и практично, и поддается формальной логике, и познается человеческим разумом.
Назарянин, миллиарды лет существует Земля, многие миллионы видов существ сгинули в пекле эволюции и только один возомнил себя и других творением некоего божества, которому от роду (придумывания) пять тысяч лет. И за эти пять тысяч лет этот вид исписал миллионы страниц и накопил невиданный религиозный опыт. Куда там...
xman, знаете о чем говорите? есть одна религия, где присутствует ритуальное самоубийство. Это сатанизм. К Мексике это непосредственного отношения не имеет, а вот ацтеки, которых Божией милостью конкистадоры порубили "в капусту", сильно грешили этим. У них все было похоже на наш "телевизор" - сначала с детства человека зомбировали, а потом он с радостью шел на заклание.
Назарянин, я то знаю, даже бывал в тех местах, ритаульное самоубийство/чаще убийство или "сатанизм" мне представляется меньшим злом, чем вырезать младенцев ради золота и лицемерить при этом про спасение их души - это про ваших конкистодоров ... кстати не надо путать божий дар с яичницей, а примитивные копья и мечи ацтеков с огнестрельным оружием
другое дело что ацтеки знали про строение вселенной то, о чем сожженый божьей милостью Джордано Бруно даже не догадывался, что наводит на мысли что к "богу" они были ближе и смерти не боялись, умели путешествовать к другим планетам вне тел и так далее ...
Жительница, а конфеты?
Дети любят вкусненькое.
Сейчас говорят что это МАльдивы.
А кто сказал что не Верю?
Я не верю в РПЦ, и каталикам не верю.
В легенды о Иисусе да.
НО он в своих пропеведях никогда не ссылался на вечное наказание, он говорил о любви.
Не мог тот или то, что создало такую красоту, быть садистом желающим вечного искупления, создающим во имя этого новые и новые души. Любовь призвана лечить, а не калечить, иначе это и не любовь вовсе.
И разрушают себя люди сами, и сами упиваются своим горем.
Им так проще. Это их выбор.
Дюймовочка, заблуждение о невечности мучений популярно в наши дни. Это известная древняя ересь. Хорошо об этом почитать у святителя Феофана Затворника "Письма о разных предметах веры и жизни" Письмо 1. О вере слепой и видящей. Письмо 2. О вечности мучений нераскаянных грешников.
Дюймовочка, а ваши дети сидят в квартире и никуда не выходят? Вы в каком возрасте рассказали своим детям, о том, как все страшно в этом мире? Что есть дяденьки, которые насилуют детей (и в подробностях описали, как это происходит, чтобы вызвать преувеличенный страх перед насилием), что есть люди, те, которые наркоманы, которые употребляют всякие вещества (про последствия тоже не забыли подробно описать)?? Или же вы просто сказали - нельзя уходить с чужими людьми никуда? Я-то именно так со своими детьми поступила, ибо нефик плодить неврозы.
Ну и да - все мы растем среди "искусителей". У меня подарочная семья, в которой все нормально и с моими родителями, и с мужем, и с детьми и с близкими и с дальними родственниками. Только в школе мне приходилось быть среди детей, которые с 12 лет наркоманы и алкоголики. И мне предлагали попробовать. И родители просто не могут от этого оградить. И сейчас иногда приходится сталкиваться с предложением противоправных действий от некоторых знакомых - типа, никто ж не видит, давай себе возьмем... Выбор всегда за человеком.
Жительница, как бы помягче.
Я смерь видела в возрасте шести лет. Более того пыталась доплыть и долго огорчалась, что не смогла. А про насилие, ммм, моя мать хирург, я больничный ребенок. Думаете туда привозят только с аппендицитом?
Это не вызвало никаких неврозов. Невроз вызывает реакция родителя.
Зато умею шить раны.
Своей старшей я сказала, что есть плохие и невоспитанные люди. А она еще маленькая для борьбы с ними. Поэтому с чужими неодобренными мамой не только ходить, говорить нельзя.
Так говорили и мне.
А благо показать на примере плохого дядю или тетю не проблема, крикунов в любом учреждении где очередь хватает.
Родители не могут оградить большого ребенка, а я говорю что малыша-несмышленыша (так как описывает библия, не знали ни про хорошо, ни плохо, большой ребенок уже знает) никто рядом с наркоманом не оставит.
Жительница, а конфеты?
Дети любят вкусненькое.
Сейчас говорят что это МАльдивы.
А кто сказал что не Верю?
Я не верю в РПЦ, и каталикам не верю.
В легенды о Иисусе да.
НО он в своих пропеведях никогда не ссылался на вечное наказание, он говорил о любви.
Не мог тот или то, что создало такую красоту, быть садистом желающим вечного искупления, создающим во имя этого новые и новые души. Любовь призвана лечить, а не калечить, иначе это и не любовь вовсе.
И разрушают себя люди сами, и сами упиваются своим горем.
Им так проще. Это их выбор.
Дюймовочка, так может "изгнание" из рая - это и не наказание вовсе? Просто люди (дети Бога) захотели стать такими, как Бог-отец. Захотели жить "своим умом", съев плод познания. И он просто позволил им это. Позволил им создать рай для себя своими руками... Только вот кто-то, как Авель, создавал такой рай для себя, а Каин позавидовал. Вообще вся эта история сверх-актуальна, если вдуматься... есть и сейчас куча людей, которые в одиночку пытаются сделать мир вокруг себя лучше, а есть те, кто приходит и разрушает из зависти...
Жительница, а конфеты?
Дети любят вкусненькое.
Сейчас говорят что это МАльдивы.
А кто сказал что не Верю?
Я не верю в РПЦ, и каталикам не верю.
В легенды о Иисусе да.
НО он в своих пропеведях никогда не ссылался на вечное наказание, он говорил о любви.
Не мог тот или то, что создало такую красоту, быть садистом желающим вечного искупления, создающим во имя этого новые и новые души. Любовь призвана лечить, а не калечить, иначе это и не любовь вовсе.
И разрушают себя люди сами, и сами упиваются своим горем.
Им так проще. Это их выбор.
Дюймовочка, конфеты тоже не прячу)))) они есть в свободном доступе. Ребенок знает, что можно их сожрать за один присест, но тогда их долго не будет, до следующей покупки, так что учится растягивать удовольствие.
И да - есть такой набор шоколадных конфет "Новосибирские", мы сами покупали на какой-то праздник, а тут мужу подарили на НГ, ребёнок сам сказал, что орешки ему нельзя)))) т.к. там алкоголь. Вот :-[
Жительница, как бы помягче.
Я смерь видела в возрасте шести лет. Более того пыталась доплыть и долго огорчалась, что не смогла. А про насилие, ммм, моя мать хирург, я больничный ребенок. Думаете туда привозят только с аппендицитом?
Это не вызвало никаких неврозов. Невроз вызывает реакция родителя.
Зато умею шить раны.
Своей старшей я сказала, что есть плохие и невоспитанные люди. А она еще маленькая для борьбы с ними. Поэтому с чужими неодобренными мамой не только ходить, говорить нельзя.
Так говорили и мне.
А благо показать на примере плохого дядю или тетю не проблема, крикунов в любом учреждении где очередь хватает.
Родители не могут оградить большого ребенка, а я говорю что малыша-несмышленыша (так как описывает библия, не знали ни про хорошо, ни плохо, большой ребенок уже знает) никто рядом с наркоманом не оставит.
Дюймовочка, ну не у всех же родители врачи-хирурги? И, к счастью, не у всех есть возможность увидеть смерть в "невинном" возрасте. И вообще невинный - это до скольки лет? кто-то и в 15 и в 25 остается "невинным"
А как библия описывает - вкусить плод с запретного дерева - плохо. Вкушать со всех остальных деревьев - хорошо. Потому что так сказал создатель. Система ценностей обозначена, мне кажется...
Назарянин, да неужели.
Прямо воли.
Для воли необходимо понимание, а понимание идет от знаний.
А плоды какого дерева съели Адам и Ева?
То и было древо знаний.
Это как поставить перед годовалам малышом раскаленную печь, а потом обвинять его, что он обжегся.
Дюймовочка, не от древа знания, а от древа познания добра и зла.
Назарянин, да нет, это вы отказываетесь пользоваться логикой.
Смешивая знание и понимание.
Вот я говорю слепому это красное платье.
Он знает, что платье красное.
Вопрос а как он ДОЛЖЕН ПОНЯТЬ что оно КРАСНОЕ, а не зеленое?
Ну, вперед.
ТАк и здесь.
Ну да, сказать это зло, не равно пониманию зло.
Понимание идет через опосредованный опыт.
Когда ребенка говорят не подходить к плите.
Что говорят, правильно - вава будет.
Он не знает, что такое горячо, но знает через опыт, а потому понимает слово вава.
Так и тут, нельзя говорить про выбор, пока нет понимания последствий выбора.
И да, книги написаны людьми, все, и так как человеку в тот момент захотелось записать.
Дюймовочка, вот опытным путем и идёт каждый, выбирая добро или зло. Новый завет вам в помощь...
Назарянин, вот не вижу логики, хоть убейте. Если грешен, зачем каяться перед богом? Если уж раскаиваться, то перед людьми.
tommy58@ngs.ru, все верно у людей, которых обидел, тоже нужно испросить прощения. У Бога только те просят прощения, которые знают почему это необходимо.
Дюймовочка, ну не у всех же родители врачи-хирурги? И, к счастью, не у всех есть возможность увидеть смерть в "невинном" возрасте. И вообще невинный - это до скольки лет? кто-то и в 15 и в 25 остается "невинным"
А как библия описывает - вкусить плод с запретного дерева - плохо. Вкушать со всех остальных деревьев - хорошо. Потому что так сказал создатель. Система ценностей обозначена, мне кажется...
Жительница, нет.
Плохо и Хорошо без разъяснения, что стоит за словом лишь пустое слово.
ЕСли бы больно называли вольно, то когда мы плакали жаловались бы на волю.
За словом должно стоять не просто знание слова.
Ну да не наказание.
И началось и жить будешь в поте, а ты рожать в муках, и все дети ваши также.
Но на минуточку.
ПО религии ребенок не родится пока Бог не дарует ему душу.
Так кто дает ему душу зараженную первороднысм грехом, чтобы потом его за это линчевать?
Дюймовочка, заблуждение о невечности мучений популярно в наши дни. Это известная древняя ересь. Хорошо об этом почитать у святителя Феофана Затворника "Письма о разных предметах веры и жизни" Письмо 1. О вере слепой и видящей. Письмо 2. О вечности мучений нераскаянных грешников.
Назарянин, это вы так укрепляете свою веру?
Зависть что кто-то верит что счастье возможно и без бесконечных испытаний?
Потому как на путь добра и света кнутом не гонят.
Но нет, вы не пишите о благодати от единения с Богом.
Фигушки у вас только песнь о несчастьях если вы посмеете считать себя счастливым без бесконечного покаяния.
Назарянин, это вы так укрепляете свою веру?
Зависть что кто-то верит что счастье возможно и без бесконечных испытаний?
Потому как на путь добра и света кнутом не гонят.
Но нет, вы не пишите о благодати от единения с Богом.
Фигушки у вас только песнь о несчастьях если вы посмеете считать себя счастливым без бесконечного покаяния.
Дюймовочка,
1. "счастье возможно и без бесконечных испытаний"
2. "считать себя счастливым без бесконечного покаяния"
Считать можно как угодно, это ваш выбор, можете продолжать загонять себя в угол. Только вот жизнь эта не бесконечна. И испытания конечны, и время для покаяния конечно. Если бы вы знали что это, не пришлось бы так долго об этом спорить. А так, обсуждаете вкус апельсина, которого никогда не пробовали.
тсс, просто попробуйте всех простить и покаяться пред теми, перед кем виноваты. Просто попробуйте, когда не увидите смысла жизни.
Назарянин, это все, конечно, замечательно, но я считаю, что это не может быть универсальным средством излечения от одиночества. У моей подруги депресняк конкретный, она периодически выносит мозг мне и другой подруге, и мы терпим, потому что любим её. Но рано или поздно мы не выдержим... Да и сама она, как мне кажется, сдаст, но к психиатру идти она напрочь отказывается. Так вот, она не считает себя в чем-либо виноватой, виноваты мы, Бог, мужики, но не она. И если даже она попросит прощения, то будет так же как с благодарностью: на каком-то тренинге ей сказали, что надо поблагодарить близких за все хорошее. Она меня поблагодарила, а потом начала требовать, что я теперь должна написать ей что-нибудь позитивное, поднимающее энергию, так как им на тренинге сказали, что так будет. Я долго смеялась. Думаю, она такая не единственная!
Назарянин, И все другие. А ведь вы не о том.... Господь - пастырь наших душ. О душе ни слова здесь. Почему? Душа вечна. Не всем Господь посылает страдания. Не всем и непреходящее счастье (блаженые). Говорить нужно о душе а не о бренном теле. Но душа и тело сущности взаимосвязанные. Точнее душа и мысль. Поступки - следствие мысли. А своим мыслям хозяева мы. И очень жаль, что не слышим подчас свою душу. Отсюда нам и даётся. Самоубийство грех. Не нами сказано. А кто считает, что предки были глупее нас и меньше знали о душе, тот глубоко заблуждается. Самоубийство обрекает душу на вечные страдания. Очистите души свои и воздаст вам Господь. Все! И я в том числе. Мира нам и любви. Прости Господи душу мою грешную. Во имя отца, сына и святого духа. Слава тебе Господи! Аминь.
тсс,
"Богу всё равно на нас,даже если он есть.Больше верю в космос,и энергию." - а космос и энергия всех бережет и любит?
Вот ответ Бога Вам:
"Я - Свет, а вы не видите Меня
Я - Путь, а вы не следуете за Мной
Я - Истина, а вы не верите Мне
Я - Жизнь, а вы не ищете Меня
Я - Учитель, а вы не слушаете Меня
Я - Господь, а вы не повинуетесь Мне
Я - ваш Бог, а вы не молитесь Мне
Я - ваш лучший Друг, а вы не любите Меня
Если вы несчастны, то не вините Меня"
да, это откуда цитата? Если цитируете Священное Писание, то указывайте книгу, главу и номер стиха.
А телефон доверия не написали:(
Вообще - надо брать пример с Японии, где самоубийство никогда не осуждалось, а помешать решившему покончить с собой человеку - это значит нанести ему оскорбление
Про кредиты - ерунда. В основном психосоциальные причины - люди становятся жертвами пропаганды ложной системы ценностей, с этим связаны внутренние конфликты. Нельзя безболезненно из человека сделать тупой автомат по зарабатыванию мега-денег для кучки избранных, и/или по перевариванию мирового рыночного продукта.
Да уж. По рассуждениям сразу видно насколько отстала отечественная психология от западной и насколько она оторвана от реальности. Человек, который уже имеет какой-никакой жизненный опыт знает, что сегодня не нужен, а завтра будет востребован. Причины совсем другие: полное отсутствие перспектив, нищета, безысходность.
Эксперты рассказали...то есть есть из всей статьи, эксперты рассказали позвонить в службу доверия, и это все? ну спасибо и на этом...я то думала, реально в статье что то полезное озвучили, а так одна статистика..к чему тогда такие громкие заголовки.
Как то давно -давно дал себе слово ,что чтобы там не было ,но пока не промотаю (пропью,пропутешествую ) все заработанное -никаких вариантов и даже мыслей про суицид .И реально работает.Вот тут пишут -алкоголь снижает страх ,а знаешь умом ,что на завтра-послезавтра еще есть на что гулять и может не хватить силенок гулять столько .Становится даже немного весело.Вот типа чтобы все сошлось ,все кончилось одновременно.Даже с кредитами есть на что погулять -а там глядишь и отпустит.
Может написано коряво ,но реально работает .Эдакая самоустановка.
Буду благодарна,если в Новосибирске найдется хоть один бесплатный (или за умеренную плату) толковый психотерапевт,психолог, не говоря уже о психоаналитике.Вся эта психотерапия есть на Западе, причем за небольшие деньги.Мне было не силам платить по 4500 (1500 по 3 раза в неделю!)в одном известном центре Новосибирска. Лечение,психоанализ и коррекция поведения длится годами, особенно при неврозах. Где психологи?Психотерапевты?Службой доверия не решить проблему, поэтому туда мало кто обращается.Легче так...
Каникулы - прекрасное время, когда можно побыть в одиночестве, расслабиться, и не думать ни о каких обязательствах. И наоборот, по окончании каникул снова начинается нервотрепка, от которой никуда не денешься.
НГС, полезней писать всё таки о том, какие ошибки делает человек на этом пути, и как ему из неё выбраться.
На текущий момент часть "и рассказали, что делать, если накатила смертельная тоска" в материале совершенно не раскрыта и фактически статья - это некоторый, приправленный Ляхом, статистический отчёт.
Напишите что же делать людям в трудную минуту - и вы спасёте много жизней. А пиар оставьте на потом.
эх, помню как писал курсовую в университете на тему самоубийств..столько интересного узнал тогда - о причинах, о способах и их отличиях в зависимости от пола, географии..судя по эксперту в стаье, тоже мог бы быть экспертом, "поэкпертнее" даже)
"Эксперт уверена, что человек может и сам себя спасти в последний момент, позвонив, например, по телефону доверия."- это если человек хочет, чтобы его спасли, отговорили. Тогда он может и позвонит. А если не хочет, и настрой решительный, то никуда он звонить и не станет, а просто уйдет.
Странная на мой взгляд статистика. Сухая и основанная на домыслах. В праздники или будни люди сводят счёты с жизнью по разным причинам : от неудачно пошутил, по неосторожности, находясь в состоянии алкогольно /наркотического опьянения до новости о неизлечимой болезни. Кто это анализирует с арифметической точностью!? Никто.,Ведь предсмертные мысли не прочитать... К сожалению, самоубийц не разглядеть в толпе, иначе им можно было бы помочь. Самая большая ошибка - это мысли о том, что смерть решит все проблемы. Не решит.
Надо жить столько сколько отведено свыше.
Современная жизнь окружена удавками! У людей нет нужности, перспектив!? С экранов ТВ льются потоки патриотизма, красивой жизни, богатства и свободы и т.д.В реальности все по другому: проблемы с работой, низкие зарплаты, отсутствие жилья, а если еще в придачу есть удавка в виде ипотеки, а с экрана льется гламурная жизнь из дворцов, то ощущается, что жизнь не удалась...
Лично я очень устаю за год, две недели летнего отпуска пролетают быстро и незаметно и очень жду новогодних каникул. Жажду уединения( а не одиночества!), лежания с книжкой на диване, не снимания пижамы весь день и перемещения от холодильника к телевизору. Мой моск выключен и отдыхает. Убиться мне хочется 11 января(((((
Длительное употребление алкоголя в праздники "нагружает".. Проблемы конечно есть у всех, но если ещё "попить" с недельку, даже в "не напиваясь", то чувство усталости увеличивается "в разы".. Да-да, именно усталости, безнадеги и подавленности.. Апатия.. Казалось бы, человек больше не дорожит жизнью - что может напугать его? Почему бы ему не попробовать добиться чего либо с учетом этого "открытия"? Но нет, он бездеятелен по- прежнему, не хочет за себя бороться.. Предпочитает выпить для "храбрости" и выпрыгнуть в окно((
-пора кончать сей глупой жизни бег,- подумал неразумно человек. Не одолев проклятую тоску, он дуло приложил к в виску. Он был не трус.Отличный парень был.Он жизнь любил,Детей своих любил...Он песни пел ,друзьям стихи читал- не говорил,что от всего устал.. Друзья берегите жизнь цепляйтесь,как за соломинку...Доброго на свете больше
На западе и в сша много людей употребляют антидепрессанты. И это ключ к нормальной жизни. Когда не обращаешь внимания на негатив, и занимаешься своим делом. А у нас просто зашкаливающее количество негатива в жизни. Морозы, транспорт, зарплаты, недоступные девушки, смог в воздухе, пробки, кредиты... А психика же не железная. Надо ей помогать. Но не алкоголем, а специальными таблетками, которые выписывает специалист.
Думается мне, это такие статьи - формирование общественного мнения, мол, посмотрите, как это плохо - длинный каникулы, самоубиваются, пьют, бьют, скандалят , надо отменить каникулы и все будет ха-ра-шо. А чтоб не было резонанса, вот пожалуйста - подготавливается "почва"
А кто хочет самоубиться - они и без каникул сделают, что планируют....
Почему-то вспомнилась после прочтения поговорка "плохому танцору - ноги мешают", а тут слабовольным и слабонервным праздники помешали? И особенно алкоголь? Ну так не празднуйте и не пейте. Проще всего сесть и начать себя страдальца жалеть, вместо того чтобы пошевелится и решать свои проблемы.
Кредиты, кредиты...
А вот интересно, те, кто уходит из-за кредитов, понимают, что тем самым они просто перекладывают свою ответственность на родственников? Ведь если хочешь получить наследство, изволь получить его вместе со всеми долгами.
То есть, ты взял кредит, использовал, потом не захотел платить и сбежал. А жена, дети, престарелые родители вместо тебя теперь рассчитывайся (или из жилья выметайся в никуда). Это как вообще? Трусость? Подлость? Эгоизм?
25 человек за такое короткое время пусть даже и в крупном городе - огромная цифра. Получается, что человеческая жизнь не имеет никакой ценности. Общество проглотило, поворчало и поехало дальше.. Статистика зафиксировала, ну и что? Что дальше? Где реальные предложения?? Где выводы, где решения?? Надоели эти статьи "ни о чем". Все пишется для того, чтоб народ повозмущался..
Мой личный совет - ну нет у вас денег на психолога, нет времени рыться в интернете и фильтровать, так придите в обычную библиотеку, бесплатную пока еще, возьмите доступные книги по психологии личности, психологии конфликта, психологии отношений, русских и зарубежных авторов, побольше, из всего этого что-то вас зацепит непременно, если есть желания хоть как-то осмыслить происходящее..
И в Москве последние 2 года повышенное количество самоубийств. Практика по зимнему времени всем видно?Мне вот стало намного хуже в плане здоровья из-за малого количества светлого времени в свободное время. Мне оно просто не требуется когда я на работе нахожусь, я большинство времени рабочего не на улице.
Я одинок и не интересен девушкам, работа есть, но нет от этой работы реальной пользы обществу, вокруг люди стремящиеся только к удовольствиям, мои идеи о том как сделать нашу жизнь лучше никому не нужны, так зачем мне жить?
Телефон доверия... Было время (полтора года назад), когда мне было очень плохо и я решила позвонить по телефону доверия. Во-первых его надо сначала найти, в интернете даны несколько таких телефонов, но работает только один с 14 до 7 и по нему надо суметь еще дозвониться. Для детей - да, есть доступный бесплатный тел.доверия. Для взрослых - нет. Так что проходили, знаем, нет никакой бесплатной круглосуточной психологической помощи.
- уважаемая редакция, ну как статья может вызывать доверие, если она начинается с фразы, не вызывающей доверия?! Ну, какие же они "длинные", эти каникулы? Пролетели-промелькнули, мы только-только во вкус вошли.
Каникулы это замечательно! Родители могут побыть с детьми, посетить елку, пойти в гости.....
А суицид, они всегда найдут и время и место. Одиночество- пустота души. А душа обязана трудиться и день, и ночь.
Иногда опускаются руки и нет сил...
Мало солнца! - говорю я себе. Всего лишь погода...
Смотрю на тех, кому хуже: люди без ног и без рук, с тяжелобольными детьми или стариками - живут, тянут лямку, борются, зарабатывают. Ради тех, кто без них не выживет. Или ради большой цели.
Надо найти смысл! - говорю я себе. Легко сказать...
Ну, хотя бы придумать маленькую радость каждый день: чашка вкусного чаю, хорошая книжка, добрый друг, собака.... Родные- родные люди... Просто хороший тёплый день и хороший человек. Посмотри - много хорошего вокруг.
Не болейте! И разговаривайте, если вас слушают, "сорите словами" - это очень хорошее средство от депрессии.
Ещё есть сезоны обострения тоски: ноябрь и февраль. Врачи так и называют тоскующих людей этого времени: Ноябрики и февралики. Подождите немого, перетерпите свою тоску - придёт и радость. Обязательно. Ведь придёт и весна, и солнышко?!
Я вот отчасти понимаю этих суицидников, что ими движет. Нет, сама я не хочу так!!!! Просто проблема одиночества реально существует, и в моей жзин в том числе. Дело не в том что не с кем спать или общаться, а просто все общение не то, родственной души нету. А вокруг всеобщий праздник, веселье, на этом фоне особенно чувствуешь себя одинокой,никому не нужной, друзья разлетаются по своим семьям. Отвлечься конечно можно, но лучше себя чувствую в будни, когда все заняты своим делом, и я в том числе. Ну их нафиг эти затяжные каникулы, не для нашего уровня жизни со стрессами и одиночеством.
У меня депрессия с осени. Без работы почти полгода, и это не предел. Никуда не могу устроиться - возраст позволяет, знания и опыт есть, институт не вчера закончила. Вот так утром отведешь ребенка в садик, топаешь домой и завидуешь (да-да!) людям в машинах, стоящих в пробке - они на работу едут! (ну, по крайней мере, большинство их них). При том я трудоголик еще тот и без дела сидеть не могу. Тот, кто был в подобной ситуации, меня поймет. Суицидных мыслей нет, но тоска смертельная, дикая, слезы по любому поводу. А ведь уходила в декрет из, казалось бы, стабильности. Но прийти спустя три года было уже некуда. Люди, пожалуйста, цените то, что у вас есть - работу (пусть вы ее не любите, но она вас кормит), семью, которая помогает пережить трудные времена и не торопитесь туда, откуда не возвращаются. Это единственное, что нельзя исправить.
Хопасди! От безделья это все - и суицид, и наркомания, и пьянка. Откровенно. Вот только дело должно быть такое, чтобы сердце горело, тогда и будет на плаву всю жизнь держать. Даже получше семьи, потому что зачастую семья первая и топит.
.........и когда я шел с мыслью о том, что все пропало, я разорен и что сейчас меня ждет пуля или прыжок с крыши билдинга- и глядел вниз то встретился со смеющимися глазами члеовека. он подмигнул мне и сказал доброе утро сэр, отличная погода сэр. И только тут я увидел что у него нет ног он еще раз улыбнулся мне и покатил дальше на своей тележке. и тогда меня как молнией прошибло - как могу я, у кого все навсего нет ботинок, думать о роковом и печалится когда счастлив человек у которого нет ног.... (С) - вольный пересказ
Я в статье не увидела ни одной уважительной причины чтобы свести счёты с жизнью, а такой момент как "годовой отчёт" вообще убил, неужели из за этого можно покончить собой, не понимаю
вот у меня ситуация тоже не из легких. Попала в ДТП, потом в больницу, пролежала там 2 месяца, на работе моего выхода ждать не стали, взяли нового сотрудника, а мне предложили уволиться под угрозой увольнения. Работу ищу, но пока найти по специальности не получается, а на руках сын. Мужа нет. Что делать, куда бежать? Хоть в петлю лезь. Единственное, что останавливает - не могу сына полным сиротой оставить...
"По разным оценкам, не менее 50 % суицидов совершаются в состоянии опьянения, свыше 60 % мужчин и свыше 40 % женщин употребляют перед самоубийством спиртное"... Пьющим и выпивающим умеренно , тем кто хоть немного ещё соображает - задумайтесь пока не поздно!!!
Просто попросите прощения у тех, перед кем виноваты, и Бог простит.
Вот что точно не изучается - так это случаи доведения до самоубийства, что в наш жестокий век не редкость.
Зачем люди алкоголь опять пьют, это же глупо? Любители культуры пития виноваты, они показывают дурной пример.
А телефон доверия не написали:(
Вообще - надо брать пример с Японии, где самоубийство никогда не осуждалось, а помешать решившему покончить с собой человеку - это значит нанести ему оскорбление
Про кредиты - ерунда. В основном психосоциальные причины - люди становятся жертвами пропаганды ложной системы ценностей, с этим связаны внутренние конфликты. Нельзя безболезненно из человека сделать тупой автомат по зарабатыванию мега-денег для кучки избранных, и/или по перевариванию мирового рыночного продукта.
Да уж. По рассуждениям сразу видно насколько отстала отечественная психология от западной и насколько она оторвана от реальности. Человек, который уже имеет какой-никакой жизненный опыт знает, что сегодня не нужен, а завтра будет востребован. Причины совсем другие: полное отсутствие перспектив, нищета, безысходность.
Эксперты рассказали...то есть есть из всей статьи, эксперты рассказали позвонить в службу доверия, и это все? ну спасибо и на этом...я то думала, реально в статье что то полезное озвучили, а так одна статистика..к чему тогда такие громкие заголовки.
Как то давно -давно дал себе слово ,что чтобы там не было ,но пока не промотаю (пропью,пропутешествую ) все заработанное -никаких вариантов и даже мыслей про суицид .И реально работает.Вот тут пишут -алкоголь снижает страх ,а знаешь умом ,что на завтра-послезавтра еще есть на что гулять и может не хватить силенок гулять столько .Становится даже немного весело.Вот типа чтобы все сошлось ,все кончилось одновременно.Даже с кредитами есть на что погулять -а там глядишь и отпустит.
Может написано коряво ,но реально работает .Эдакая самоустановка.
Люди не думайте что суицид решит все проблемы! Не думайте что все на этом закончится!!! Опомнитесь и живите! Нет безвыходных ситуаций! Все проходит!
Буду благодарна,если в Новосибирске найдется хоть один бесплатный (или за умеренную плату) толковый психотерапевт,психолог, не говоря уже о психоаналитике.Вся эта психотерапия есть на Западе, причем за небольшие деньги.Мне было не силам платить по 4500 (1500 по 3 раза в неделю!)в одном известном центре Новосибирска. Лечение,психоанализ и коррекция поведения длится годами, особенно при неврозах. Где психологи?Психотерапевты?Службой доверия не решить проблему, поэтому туда мало кто обращается.Легче так...
Славно время провели! Одни- на трассе обморозились, другие - жизнь покончили самоубийством....
Кому-то ещё нужны эти праздники? Пир во время чумы?
Каникулы - прекрасное время, когда можно побыть в одиночестве, расслабиться, и не думать ни о каких обязательствах. И наоборот, по окончании каникул снова начинается нервотрепка, от которой никуда не денешься.
Так же всему виной, могут быть куча комплексов с детства, каждый случай, индивидуален. Пока не побудите в их шкуре, не узнаете истины.
НГС, полезней писать всё таки о том, какие ошибки делает человек на этом пути, и как ему из неё выбраться.
На текущий момент часть "и рассказали, что делать, если накатила смертельная тоска" в материале совершенно не раскрыта и фактически статья - это некоторый, приправленный Ляхом, статистический отчёт.
Напишите что же делать людям в трудную минуту - и вы спасёте много жизней. А пиар оставьте на потом.
эх, помню как писал курсовую в университете на тему самоубийств..столько интересного узнал тогда - о причинах, о способах и их отличиях в зависимости от пола, географии..судя по эксперту в стаье, тоже мог бы быть экспертом, "поэкпертнее" даже)
"Эксперт уверена, что человек может и сам себя спасти в последний момент, позвонив, например, по телефону доверия."- это если человек хочет, чтобы его спасли, отговорили. Тогда он может и позвонит. А если не хочет, и настрой решительный, то никуда он звонить и не станет, а просто уйдет.
Длинные праздники, вот люди и маются от безделья. В какой ещё стране мира такое обилие нерабочих дней?
Странная на мой взгляд статистика. Сухая и основанная на домыслах. В праздники или будни люди сводят счёты с жизнью по разным причинам : от неудачно пошутил, по неосторожности, находясь в состоянии алкогольно /наркотического опьянения до новости о неизлечимой болезни. Кто это анализирует с арифметической точностью!? Никто.,Ведь предсмертные мысли не прочитать... К сожалению, самоубийц не разглядеть в толпе, иначе им можно было бы помочь. Самая большая ошибка - это мысли о том, что смерть решит все проблемы. Не решит.
Надо жить столько сколько отведено свыше.
все закончится,болезни проблемы и тд. человек жив пока он дышит все остальное байки...
Современная жизнь окружена удавками! У людей нет нужности, перспектив!? С экранов ТВ льются потоки патриотизма, красивой жизни, богатства и свободы и т.д.В реальности все по другому: проблемы с работой, низкие зарплаты, отсутствие жилья, а если еще в придачу есть удавка в виде ипотеки, а с экрана льется гламурная жизнь из дворцов, то ощущается, что жизнь не удалась...
Лично я очень устаю за год, две недели летнего отпуска пролетают быстро и незаметно и очень жду новогодних каникул. Жажду уединения( а не одиночества!), лежания с книжкой на диване, не снимания пижамы весь день и перемещения от холодильника к телевизору. Мой моск выключен и отдыхает. Убиться мне хочется 11 января(((((
Длительное употребление алкоголя в праздники "нагружает".. Проблемы конечно есть у всех, но если ещё "попить" с недельку, даже в "не напиваясь", то чувство усталости увеличивается "в разы".. Да-да, именно усталости, безнадеги и подавленности.. Апатия.. Казалось бы, человек больше не дорожит жизнью - что может напугать его? Почему бы ему не попробовать добиться чего либо с учетом этого "открытия"? Но нет, он бездеятелен по- прежнему, не хочет за себя бороться.. Предпочитает выпить для "храбрости" и выпрыгнуть в окно((
Интересно, а если психбригаду самому себе вызвать, когда сильно припрет - они приедут, спасут???
-пора кончать сей глупой жизни бег,- подумал неразумно человек. Не одолев проклятую тоску, он дуло приложил к в виску. Он был не трус.Отличный парень был.Он жизнь любил,Детей своих любил...Он песни пел ,друзьям стихи читал- не говорил,что от всего устал.. Друзья берегите жизнь цепляйтесь,как за соломинку...Доброго на свете больше
это мне все больше напоминает 90-е годы((((((((((, тогда и самоубийств было много, от паленого алкоголя, да и от невозможности нормально лечиться
Хотел бы поинтересоваться.. А вот действительно самоубийц хоронят за забором кладбища?
На западе и в сша много людей употребляют антидепрессанты. И это ключ к нормальной жизни. Когда не обращаешь внимания на негатив, и занимаешься своим делом. А у нас просто зашкаливающее количество негатива в жизни. Морозы, транспорт, зарплаты, недоступные девушки, смог в воздухе, пробки, кредиты... А психика же не железная. Надо ей помогать. Но не алкоголем, а специальными таблетками, которые выписывает специалист.
Думается мне, это такие статьи - формирование общественного мнения, мол, посмотрите, как это плохо - длинный каникулы, самоубиваются, пьют, бьют, скандалят , надо отменить каникулы и все будет ха-ра-шо. А чтоб не было резонанса, вот пожалуйста - подготавливается "почва"
А кто хочет самоубиться - они и без каникул сделают, что планируют....
Смотрите мультики ! Старые добрые советские. ! И любимые комедии ! Плед, какао , книжка. И все горести- мимо, мимо...пропускать.
Почему-то вспомнилась после прочтения поговорка "плохому танцору - ноги мешают", а тут слабовольным и слабонервным праздники помешали? И особенно алкоголь? Ну так не празднуйте и не пейте. Проще всего сесть и начать себя страдальца жалеть, вместо того чтобы пошевелится и решать свои проблемы.
Кредиты, кредиты...
А вот интересно, те, кто уходит из-за кредитов, понимают, что тем самым они просто перекладывают свою ответственность на родственников? Ведь если хочешь получить наследство, изволь получить его вместе со всеми долгами.
То есть, ты взял кредит, использовал, потом не захотел платить и сбежал. А жена, дети, престарелые родители вместо тебя теперь рассчитывайся (или из жилья выметайся в никуда). Это как вообще? Трусость? Подлость? Эгоизм?
Наступил четвертый рабочий день после длительных выходных.......вот начинаю об этом уже задумываться)))
25 человек за такое короткое время пусть даже и в крупном городе - огромная цифра. Получается, что человеческая жизнь не имеет никакой ценности. Общество проглотило, поворчало и поехало дальше.. Статистика зафиксировала, ну и что? Что дальше? Где реальные предложения?? Где выводы, где решения?? Надоели эти статьи "ни о чем". Все пишется для того, чтоб народ повозмущался..
Мой личный совет - ну нет у вас денег на психолога, нет времени рыться в интернете и фильтровать, так придите в обычную библиотеку, бесплатную пока еще, возьмите доступные книги по психологии личности, психологии конфликта, психологии отношений, русских и зарубежных авторов, побольше, из всего этого что-то вас зацепит непременно, если есть желания хоть как-то осмыслить происходящее..
не стоит смотреть нововсти по телевизеру и читать в интернете.
И в Москве последние 2 года повышенное количество самоубийств. Практика по зимнему времени всем видно?Мне вот стало намного хуже в плане здоровья из-за малого количества светлого времени в свободное время. Мне оно просто не требуется когда я на работе нахожусь, я большинство времени рабочего не на улице.
Я одинок и не интересен девушкам, работа есть, но нет от этой работы реальной пользы обществу, вокруг люди стремящиеся только к удовольствиям, мои идеи о том как сделать нашу жизнь лучше никому не нужны, так зачем мне жить?
Телефон доверия... Было время (полтора года назад), когда мне было очень плохо и я решила позвонить по телефону доверия. Во-первых его надо сначала найти, в интернете даны несколько таких телефонов, но работает только один с 14 до 7 и по нему надо суметь еще дозвониться. Для детей - да, есть доступный бесплатный тел.доверия. Для взрослых - нет. Так что проходили, знаем, нет никакой бесплатной круглосуточной психологической помощи.
"Длинные новогодние каникулы..."
- уважаемая редакция, ну как статья может вызывать доверие, если она начинается с фразы, не вызывающей доверия?! Ну, какие же они "длинные", эти каникулы? Пролетели-промелькнули, мы только-только во вкус вошли.
Каникулы это замечательно! Родители могут побыть с детьми, посетить елку, пойти в гости.....
А суицид, они всегда найдут и время и место. Одиночество- пустота души. А душа обязана трудиться и день, и ночь.
Иногда опускаются руки и нет сил...
Мало солнца! - говорю я себе. Всего лишь погода...
Смотрю на тех, кому хуже: люди без ног и без рук, с тяжелобольными детьми или стариками - живут, тянут лямку, борются, зарабатывают. Ради тех, кто без них не выживет. Или ради большой цели.
Надо найти смысл! - говорю я себе. Легко сказать...
Ну, хотя бы придумать маленькую радость каждый день: чашка вкусного чаю, хорошая книжка, добрый друг, собака.... Родные- родные люди... Просто хороший тёплый день и хороший человек. Посмотри - много хорошего вокруг.
Не болейте! И разговаривайте, если вас слушают, "сорите словами" - это очень хорошее средство от депрессии.
Ещё есть сезоны обострения тоски: ноябрь и февраль. Врачи так и называют тоскующих людей этого времени: Ноябрики и февралики. Подождите немого, перетерпите свою тоску - придёт и радость. Обязательно. Ведь придёт и весна, и солнышко?!
Я вот отчасти понимаю этих суицидников, что ими движет. Нет, сама я не хочу так!!!! Просто проблема одиночества реально существует, и в моей жзин в том числе. Дело не в том что не с кем спать или общаться, а просто все общение не то, родственной души нету. А вокруг всеобщий праздник, веселье, на этом фоне особенно чувствуешь себя одинокой,никому не нужной, друзья разлетаются по своим семьям. Отвлечься конечно можно, но лучше себя чувствую в будни, когда все заняты своим делом, и я в том числе. Ну их нафиг эти затяжные каникулы, не для нашего уровня жизни со стрессами и одиночеством.
У меня депрессия с осени. Без работы почти полгода, и это не предел. Никуда не могу устроиться - возраст позволяет, знания и опыт есть, институт не вчера закончила. Вот так утром отведешь ребенка в садик, топаешь домой и завидуешь (да-да!) людям в машинах, стоящих в пробке - они на работу едут! (ну, по крайней мере, большинство их них). При том я трудоголик еще тот и без дела сидеть не могу. Тот, кто был в подобной ситуации, меня поймет. Суицидных мыслей нет, но тоска смертельная, дикая, слезы по любому поводу. А ведь уходила в декрет из, казалось бы, стабильности. Но прийти спустя три года было уже некуда. Люди, пожалуйста, цените то, что у вас есть - работу (пусть вы ее не любите, но она вас кормит), семью, которая помогает пережить трудные времена и не торопитесь туда, откуда не возвращаются. Это единственное, что нельзя исправить.
Лучше съездить на недельку в Амстердам.
Хопасди! От безделья это все - и суицид, и наркомания, и пьянка. Откровенно. Вот только дело должно быть такое, чтобы сердце горело, тогда и будет на плаву всю жизнь держать. Даже получше семьи, потому что зачастую семья первая и топит.
.........и когда я шел с мыслью о том, что все пропало, я разорен и что сейчас меня ждет пуля или прыжок с крыши билдинга- и глядел вниз то встретился со смеющимися глазами члеовека. он подмигнул мне и сказал доброе утро сэр, отличная погода сэр. И только тут я увидел что у него нет ног он еще раз улыбнулся мне и покатил дальше на своей тележке. и тогда меня как молнией прошибло - как могу я, у кого все навсего нет ботинок, думать о роковом и печалится когда счастлив человек у которого нет ног.... (С) - вольный пересказ
Я в статье не увидела ни одной уважительной причины чтобы свести счёты с жизнью, а такой момент как "годовой отчёт" вообще убил, неужели из за этого можно покончить собой, не понимаю
вот у меня ситуация тоже не из легких. Попала в ДТП, потом в больницу, пролежала там 2 месяца, на работе моего выхода ждать не стали, взяли нового сотрудника, а мне предложили уволиться под угрозой увольнения. Работу ищу, но пока найти по специальности не получается, а на руках сын. Мужа нет. Что делать, куда бежать? Хоть в петлю лезь. Единственное, что останавливает - не могу сына полным сиротой оставить...
Проживешь подольше-увидишь побольше..(R)
"По разным оценкам, не менее 50 % суицидов совершаются в состоянии опьянения, свыше 60 % мужчин и свыше 40 % женщин употребляют перед самоубийством спиртное"... Пьющим и выпивающим умеренно , тем кто хоть немного ещё соображает - задумайтесь пока не поздно!!!
Вы что-не поняли...к чему это всё? Или как? Идёт всеобщий опрос про новогодние каникулы! Вы их хотите или как? Ну, будьте бдительны к новостям!