Категорически ЗА!! Зимнее время для наших широт хорошо подходит только для декабря, ну и начало января немножко, во все остальные месяцы оно только крадёт светлые часы, лично мне лучше декабрь перетерпеть, чем потом 11 месяцев мучится!
Географически мы живем почти на существующем времени. Меня очень удивляют заявления: светает в 3 часа - плохо. Надо перевести на час. Будет светать в 4 часа утра. Вот здорово! Как вариант предлагается рабочий день начинать ранее. Учреждения магазины на час ранее откроются. Вот и вся проблема. И ничего не надо со стрелками менять
Он работает до 17-00. Если прямо в 17-00 идет гулять с ребенком, то понятно. А так без разницы - в 18-00, что при +3, что при +4 зимой уже темно, а летом еще светло. В переходный период (весна и осень) может быть неделю и выигрывает в каждый сезон.
Обожаю эти холивары по поводу перевода стрелок: уже и часы подсчитали. Бьюсь об заклад что после введения разницы с мск в 4 часа опять косяком попрут жалобы: кому-то кости начнет ломить, кто-то начнет жаловаться что приходитсо дольше сидеть на работе т.к. за Уралом еще раб. день и т.д. Бесконечная тема одним словом.
Переводить нужно 4 раза в год- 2 раза весной и 2 раза осенью, по 1 часу.
Не надо смотреть на москвичей- им все равно в какое время у телевизора сидеть.
У нас же загородная жизнь , летом особенно, кипит и очень не хватает пару светлых часов вечером.
А на работу добраться можно и по-темноте с таким же успехом когда мы с нее возвращаемся ,зимой в 17.00 ,практически ночью.
Зимой выигрыша особо не будет. Зато летом лишний светлый часок очень даже хорошо.
Да и осенью ... темнело бы в сентябре не в 8 вечера а в 9.
А так какое то темное царство.
Фонари должны выключаться когда становится светло, это зависит только от физического рассвета и погодных условий, но никак не зависит от мск+3 или мск+4. Физический закат тем более не зависит от мск+3 или мск+4. Таким образом разница этих величин также не зависит от мск+3 или мск+4 (грубо говоря, на закате включаем, на рассвете выключаем - разница продолжительность дня, величина астрономическая), либо фонари выключают не оптимально. Поэтому непонятно как у программиста получилось увеличение светового времени.
Похоже, что решение подгонялось под заранее заданный ответ.
Проблема не в переводе часов. А в режиме нашей жизни. Можно раньше начинать работать на час и раньше уходить транспорт у нас с 6 работает. В Германии с какого часа работают и учатся ? с 6-7 утра и спать ложатся рано. Посмотрите на эту проблему с другой стороны.
Почему то мне кажется, что работа тех, кто не хочет переводить время обратно завязана на работе Москвы-Питера и им приходится затягивать свой рабочий день с их временем. Лично я поддерживаю перевод стрелок и причина та же - светлое время суток после рабочего дня. Заканчиваю также в 5, так что для меня это имеет значение.
Я думаю, что вся эта канитель вокруг времени раскручена местными властями, которые на фоне тяжелой экономической, 43 млрд. долгов НСО, и сложной политической обстановки пытаются типа проявить типа заботу о гражданах и занимаются всякой ерундой, гоняют стрелки, идя на поводу у небольшой группы населения, 10 тыс. из 2 млн. Потому что ни чего другого сделать не могут, что реально улучшит жизнь.
Так что лучше успокоится, и заняться делами в текущем времени. Все ваши жизненные проблемы не от того, что вам вечером темно, задумайтесь над этим.
Сегодня рассвет был в 7.11, вы предлагаете что б он был в 8.11. Закат сегодня будет в 17.14, вы настаиваете что б он случился в 18.14. ВОПРОС!!!! В каком месте я получу больше светлого дня, если я встаю самое поздне в 6.30, а работу заканчиваю в 18.00 ,т.е. выхожу с работы в 18.20. Единственное я буду возвращать с работы на закате, НО вставать КАЖДОЕ утро задолго до рассвета и отправлять ребенка в школу тоже до рассвета.
мне как-то всё равно до экономической выгоды городу. Но мне не всё равно от того, что ребенка с переводом времени на 4 ч надо будет будить не в 7, а в 6 по биологическому времени и нести его в садик на руках, т.к. еще биологически еще глубокая ночь. И страдает в первую очередь от этого наш организм - появляются хронические болячки. Спасибо, но не надо переводить время, оставьте всё как есть. Проходили ведь это уже!!!
Светлые часы подсчитать по готовым данным - дело нехитрое, для этого и какая-то великая программа не нужна. А вот кто бы сделал программу, которая подсчитает потери бизнеса от уменьшения общих рабочих часов с деловым центром?
Ну, каждый же думает исключительно о себе! Конечно же необходимо подстраивать время, чтобы этому программисту было удобно гулять с ребенком! Я как хроническая СОВА против. И все, кто работает с Москвой думаю тоже против. Вообще, какая разница утром будет темно или вечером??
Оу!Ещё один решил стрелки покрутить:))Ребята успокойтесь,Путин сказал : Шабаш! Время больше не переводим,значит не переводим...сейчас хоть ребятишки на первом уроке не спят в школе...
Лучший выигрыш - здоровье людей, которое не зависит от сэкономленных киловаттов электроэнергии. Пора закрыть игры с часами, а заняться игрой "цена на гречку". Это менее болезненно для населения.
Сказочник. Дела делать он не мог. Летом рано темнеет. Для него.
Товарищ словно в тайге живет до сих пор, в пещере.
В СПб в ноябре вообще начинает темнеть в 15.00. В 17.00 - ночь. И ничего - живут люди. Метро до 1.00 работает.
А здесь товарищ за добавленный час условно-светлого времени сразу все успеет.
Он рассчитал-посчитал.
"для новосибирцев, живущих по режиму 8:00–23:00, в 2016 году количество светлых часов вырастет с 3881 (мск+3) до 4171 (мск+4)."
Этим людям надо режим поменять на 7:00–22:00. У других - другой режим. Хватит всех под одну гребенку стричь!
Достали уже с этими часами. Всем не угодишь. Утром выходить по темноте мало приятного. Работайте все с 8 до 17 и все будет хорошо.Для здоровья вредно вставать на час раньше, вам же объясняли.
Вообще-то...Кемеровская область всегда была на разнице с Москвой +4, и их это устраивает, а мы уже лет как 20 на + 3 перешли. Поэтому не стоит сравнивать губернаторов и говорить: "А вот Тулеев смог пробить возврат +4". Никому не кажется, что эти вопросы с "+4" стали подниматься у сторонников постоянного летнего времени, тк они поняли, что битву за перевод на постоянное летнее время по всей стране они проиграли??? Нет же.........теперь взялись за возврат советского времени :(( Не надо ничего менять! ! !
Мучаются с этим часом. Переводить, не переводить. Скажется на здоровье, не скажется.
И упускают из вида, что у всех сейчас практически, электронные часы. Даже начали выпускать часы-компьютеры.
Поэтому время надо переводить не два раза в год для оптимизации светового дня, а в ночь на каждую субботу. Или, на крайний случай, каждый месяц. И перевод будет по 10-15 минут, и никто даже не заметит такого перехода.
В электронные часы это можно заложить программно, и все будет происходить в автоматическом режиме.
На самом деле, в этой идее ничего даже нового нет. Раньше в деревнях, где жило 90% населения, вставали с петухами. А те ведь кукарекали когда начинало светать. Так наши предки максимально правильно использовали световой день.
И ничего, жили, и не мучились от такого "природного" перевода стрелок.
Вынужден огорчить программиста. Никаких дополнительных светлых часов Новосибирск от перевода стрелок не получит ибо их количество от стрелок никак не зависит.
Сведения по географии и астрономии, содержащиеся во всех школьных учебниках, утверждают, что полдень - это время, когда солнце в зените, тень самая короткая и направлена строго с юга не север. В Новосибирске это событие не совпадает с местным временем на один час. Вот это и надо привести в соответствие с природой, а не желаниями Государственной (!) думы и московских чиновников.
Тут можно всё понять и без программ специальных(хотя я могу и написать её), кому и что важно.
кто-то работает с 8 до 17,можно сделать по ним расчет.
Мне важно чтобы с утра ребенок уходил в школу не по темноте. тем более это актуально с будущим введением только 1 смены. а вечером смена часового пояса играет роль только в период с 11 февраля по 11 марта и с 1 октября по 24 октября, позже этих дат всё равно будет темно уже с 19-00(хоть по +3 , хоть по +4).
этому программисту важно гулять с ребенком пока ребенок маленький, а как в школу пойдет по другому заговорит.
Так что это всё ересь чистой воды.
Хотя на самом деле не важно что будет лишь бы уже перестали с этой нервотрепкой с переводом часов!
Т.е., благодаря супер расчетам, из-за прибавки времени в 2% нужно ломать биоритмы, т.е. Как минимум) терять производительность труда.
Нам там налоги, случаем, в два раза не повышают или пенсионный возраст не сделали в 80? А то сильно похоже не отвлекающий маневр
В чем вся недолга? Переходите на гибкий (скользящий) график работы и вот, как говорится, вопрос решен!
Знаю одного чудака, живущего на 6-м микрорайоне "Родники". Так он вообще встает в 5.00 и идет пешком на работу в НИИЖТ. В районе 6.20 - 6.30 он уже на посту!
Между прочим, заведующий кафедрой
В соседней Астане например время как у нас +3 с Москвой и никто же там не жалуется что время у них не такое. И стрелки часов они не переводят со времен распада союза, если я не ошибаюсь. Если что поправьте. Хватит уже переводить стрелки, пусть будет как есть.
А как вам такой аргумент из соседней новости на НГС?
Как сообщили в группе пропаганды ГИБДД по Новосибирску, 21 октября в темное время суток (после 16:30) в городе произошло 8 наездов на пешеходов, при этом 5 — в зоне пешеходного перехода. В ДТП пострадали двое несовершеннолетних.
Многгие уже почувствовали что солнечных лучей летом катострофически нехватает, поздней осенью, зимой, ранней весной это не так заметно..Но это лето показало...что солнца недостаточно..
Бред сивой кобылы, прогер просто "жаворонок", а летом и в 5 и в 6 и даже в 7 вечера светло - делай че хочешь. Сегодня весь день мрак на улице - что изменилось бы с переводом стрелок? Наверно, народ такими темами отвлекают просто от всяких грустных событий - от кризиса например))).
Давайте переведём стрелки не на 1 час, а на 2! Это же выйдет до 600 часов дополнительного света!!
А ещё лучше - на 3 часа! Или даже на 4!!
Какие перспективы маячат!...
Ну в общем..... у меня есть дельное предложение.... Восстанавливаем историческую справедливость... Часовой меридиан когда-то проходил по Оби. Пусть Левый берег живет в +3, а Правый в +4. Ну и каждый сам решит где ему жить)))))
сейчас переведут часы.. а потом будут доказывать. что т.к в основном работаем с Омском м Москвой, то дюже не удобно.. айда назад в +3 часа..
ЗЫ а давайте по всей стране введем средне российское время.. и пусть все страна по нему работет.. вон Китай же работает..
У меня еще более "гениальное" предложение: надо перевести часы на +12 к Москве, тогда мы будем возвращаться с работы на рассвете и весь световой день будет наш!!!!
*сарказм.
Летом темнеет часов в 11. Он в это время с ребенком гуляет?
Категорически ЗА!! Зимнее время для наших широт хорошо подходит только для декабря, ну и начало января немножко, во все остальные месяцы оно только крадёт светлые часы, лично мне лучше декабрь перетерпеть, чем потом 11 месяцев мучится!
Географически мы живем почти на существующем времени. Меня очень удивляют заявления: светает в 3 часа - плохо. Надо перевести на час. Будет светать в 4 часа утра. Вот здорово! Как вариант предлагается рабочий день начинать ранее. Учреждения магазины на час ранее откроются. Вот и вся проблема. И ничего не надо со стрелками менять
Он работает до 17-00. Если прямо в 17-00 идет гулять с ребенком, то понятно. А так без разницы - в 18-00, что при +3, что при +4 зимой уже темно, а летом еще светло. В переходный период (весна и осень) может быть неделю и выигрывает в каждый сезон.
Обожаю эти холивары по поводу перевода стрелок: уже и часы подсчитали. Бьюсь об заклад что после введения разницы с мск в 4 часа опять косяком попрут жалобы: кому-то кости начнет ломить, кто-то начнет жаловаться что приходитсо дольше сидеть на работе т.к. за Уралом еще раб. день и т.д. Бесконечная тема одним словом.
Переводить нужно 4 раза в год- 2 раза весной и 2 раза осенью, по 1 часу.
Не надо смотреть на москвичей- им все равно в какое время у телевизора сидеть.
У нас же загородная жизнь , летом особенно, кипит и очень не хватает пару светлых часов вечером.
А на работу добраться можно и по-темноте с таким же успехом когда мы с нее возвращаемся ,зимой в 17.00 ,практически ночью.
Я запутался. После перевода стрелок светать будет позже. Почему же люди, встающие раньше, по расчетам получат меньше светлых часов?
Зимой выигрыша особо не будет. Зато летом лишний светлый часок очень даже хорошо.
Да и осенью ... темнело бы в сентябре не в 8 вечера а в 9.
А так какое то темное царство.
Фонари должны выключаться когда становится светло, это зависит только от физического рассвета и погодных условий, но никак не зависит от мск+3 или мск+4. Физический закат тем более не зависит от мск+3 или мск+4. Таким образом разница этих величин также не зависит от мск+3 или мск+4 (грубо говоря, на закате включаем, на рассвете выключаем - разница продолжительность дня, величина астрономическая), либо фонари выключают не оптимально. Поэтому непонятно как у программиста получилось увеличение светового времени.
Похоже, что решение подгонялось под заранее заданный ответ.
Проблема не в переводе часов. А в режиме нашей жизни. Можно раньше начинать работать на час и раньше уходить транспорт у нас с 6 работает. В Германии с какого часа работают и учатся ? с 6-7 утра и спать ложатся рано. Посмотрите на эту проблему с другой стороны.
Почему то мне кажется, что работа тех, кто не хочет переводить время обратно завязана на работе Москвы-Питера и им приходится затягивать свой рабочий день с их временем. Лично я поддерживаю перевод стрелок и причина та же - светлое время суток после рабочего дня. Заканчиваю также в 5, так что для меня это имеет значение.
Я думаю, что вся эта канитель вокруг времени раскручена местными властями, которые на фоне тяжелой экономической, 43 млрд. долгов НСО, и сложной политической обстановки пытаются типа проявить типа заботу о гражданах и занимаются всякой ерундой, гоняют стрелки, идя на поводу у небольшой группы населения, 10 тыс. из 2 млн. Потому что ни чего другого сделать не могут, что реально улучшит жизнь.
Так что лучше успокоится, и заняться делами в текущем времени. Все ваши жизненные проблемы не от того, что вам вечером темно, задумайтесь над этим.
Сегодня рассвет был в 7.11, вы предлагаете что б он был в 8.11. Закат сегодня будет в 17.14, вы настаиваете что б он случился в 18.14. ВОПРОС!!!! В каком месте я получу больше светлого дня, если я встаю самое поздне в 6.30, а работу заканчиваю в 18.00 ,т.е. выхожу с работы в 18.20. Единственное я буду возвращать с работы на закате, НО вставать КАЖДОЕ утро задолго до рассвета и отправлять ребенка в школу тоже до рассвета.
Польза будет точно! особенно летом!
а депутаты не думали рабочее время законодательно уменьшить на два часа....
раньше в сибирь ссылали - а мы тут добровольно мучаемся....
Надо еще подсчитать выгоду от вечного двигателя.
мне как-то всё равно до экономической выгоды городу. Но мне не всё равно от того, что ребенка с переводом времени на 4 ч надо будет будить не в 7, а в 6 по биологическому времени и нести его в садик на руках, т.к. еще биологически еще глубокая ночь. И страдает в первую очередь от этого наш организм - появляются хронические болячки. Спасибо, но не надо переводить время, оставьте всё как есть. Проходили ведь это уже!!!
Я верю своему организму! При зимнем времени он не болеет!
Может надо было для зимы посчитать кол-во часов, а не для всего года?
Может хватит опыты над людьми проводить?Была нормальная разница-4часа,всем было хорошо.
Светлые часы подсчитать по готовым данным - дело нехитрое, для этого и какая-то великая программа не нужна. А вот кто бы сделал программу, которая подсчитает потери бизнеса от уменьшения общих рабочих часов с деловым центром?
Предлагаю "программисту" дополнительно посчитать, какой ущерб получит экономика области из за увеличения разницы во времени с Москвой.
Ну, каждый же думает исключительно о себе! Конечно же необходимо подстраивать время, чтобы этому программисту было удобно гулять с ребенком! Я как хроническая СОВА против. И все, кто работает с Москвой думаю тоже против. Вообще, какая разница утром будет темно или вечером??
Оу!Ещё один решил стрелки покрутить:))Ребята успокойтесь,Путин сказал : Шабаш! Время больше не переводим,значит не переводим...сейчас хоть ребятишки на первом уроке не спят в школе...
Встаю в 6.20
Работаю с 9 до 19.
Зимой я не вижу Солнца при любом раскладе, а вот летом хотелось бы мск+4, т.к. темнеет слишком рано.
Так что я за перевод!
Лучший выигрыш - здоровье людей, которое не зависит от сэкономленных киловаттов электроэнергии. Пора закрыть игры с часами, а заняться игрой "цена на гречку". Это менее болезненно для населения.
Программист, ты предал профессию :)
Мне лично без разницы мск+3 или мск+4. Но из-за этих вечных смен таймзон, половина сервисов работает неправильно.
Нам пора совершенно в другой - научной - плоскости решать этот вопрос: выводить на орбиту зеркала, направленные на освещение города.
Сказочник. Дела делать он не мог. Летом рано темнеет. Для него.
Товарищ словно в тайге живет до сих пор, в пещере.
В СПб в ноябре вообще начинает темнеть в 15.00. В 17.00 - ночь. И ничего - живут люди. Метро до 1.00 работает.
А здесь товарищ за добавленный час условно-светлого времени сразу все успеет.
Он рассчитал-посчитал.
"для новосибирцев, живущих по режиму 8:00–23:00, в 2016 году количество светлых часов вырастет с 3881 (мск+3) до 4171 (мск+4)."
Этим людям надо режим поменять на 7:00–22:00. У других - другой режим. Хватит всех под одну гребенку стричь!
И так не высыпаемся, сейчас вообще продуктивность на работе упадет...сонное царство настанет..
Достали уже с этими часами. Всем не угодишь. Утром выходить по темноте мало приятного. Работайте все с 8 до 17 и все будет хорошо.Для здоровья вредно вставать на час раньше, вам же объясняли.
А я каждый день просыпаюсь в 6-00 вместо 7-00. Память времени работает!
Вообще-то...Кемеровская область всегда была на разнице с Москвой +4, и их это устраивает, а мы уже лет как 20 на + 3 перешли. Поэтому не стоит сравнивать губернаторов и говорить: "А вот Тулеев смог пробить возврат +4". Никому не кажется, что эти вопросы с "+4" стали подниматься у сторонников постоянного летнего времени, тк они поняли, что битву за перевод на постоянное летнее время по всей стране они проиграли??? Нет же.........теперь взялись за возврат советского времени :(( Не надо ничего менять! ! !
Мучаются с этим часом. Переводить, не переводить. Скажется на здоровье, не скажется.
И упускают из вида, что у всех сейчас практически, электронные часы. Даже начали выпускать часы-компьютеры.
Поэтому время надо переводить не два раза в год для оптимизации светового дня, а в ночь на каждую субботу. Или, на крайний случай, каждый месяц. И перевод будет по 10-15 минут, и никто даже не заметит такого перехода.
В электронные часы это можно заложить программно, и все будет происходить в автоматическом режиме.
На самом деле, в этой идее ничего даже нового нет. Раньше в деревнях, где жило 90% населения, вставали с петухами. А те ведь кукарекали когда начинало светать. Так наши предки максимально правильно использовали световой день.
И ничего, жили, и не мучились от такого "природного" перевода стрелок.
Вынужден огорчить программиста. Никаких дополнительных светлых часов Новосибирск от перевода стрелок не получит ибо их количество от стрелок никак не зависит.
Сведения по географии и астрономии, содержащиеся во всех школьных учебниках, утверждают, что полдень - это время, когда солнце в зените, тень самая короткая и направлена строго с юга не север. В Новосибирске это событие не совпадает с местным временем на один час. Вот это и надо привести в соответствие с природой, а не желаниями Государственной (!) думы и московских чиновников.
у среднестатистического жителя Новосибирска:
Подьем и сборы: 7-00 -8 - 00
поездка на работу:8-00 - 9 - 00
работа 9-00 - 18-00
Поездка с работы: 18-00 - 19-00
Активное время 19-00 - 21-00
и есть понятие: Гражданские сумерки, по которым надо мерять.
вот сайт с этими данными:
http://voshod-solnca.ru/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA.html
Тут можно всё понять и без программ специальных(хотя я могу и написать её), кому и что важно.
кто-то работает с 8 до 17,можно сделать по ним расчет.
Мне важно чтобы с утра ребенок уходил в школу не по темноте. тем более это актуально с будущим введением только 1 смены. а вечером смена часового пояса играет роль только в период с 11 февраля по 11 марта и с 1 октября по 24 октября, позже этих дат всё равно будет темно уже с 19-00(хоть по +3 , хоть по +4).
этому программисту важно гулять с ребенком пока ребенок маленький, а как в школу пойдет по другому заговорит.
Так что это всё ересь чистой воды.
Хотя на самом деле не важно что будет лишь бы уже перестали с этой нервотрепкой с переводом часов!
Т.е., благодаря супер расчетам, из-за прибавки времени в 2% нужно ломать биоритмы, т.е. Как минимум) терять производительность труда.
Нам там налоги, случаем, в два раза не повышают или пенсионный возраст не сделали в 80? А то сильно похоже не отвлекающий маневр
В чем вся недолга? Переходите на гибкий (скользящий) график работы и вот, как говорится, вопрос решен!
Знаю одного чудака, живущего на 6-м микрорайоне "Родники". Так он вообще встает в 5.00 и идет пешком на работу в НИИЖТ. В районе 6.20 - 6.30 он уже на посту!
Между прочим, заведующий кафедрой
В соседней Астане например время как у нас +3 с Москвой и никто же там не жалуется что время у них не такое. И стрелки часов они не переводят со времен распада союза, если я не ошибаюсь. Если что поправьте. Хватит уже переводить стрелки, пусть будет как есть.
А как вам такой аргумент из соседней новости на НГС?
Как сообщили в группе пропаганды ГИБДД по Новосибирску, 21 октября в темное время суток (после 16:30) в городе произошло 8 наездов на пешеходов, при этом 5 — в зоне пешеходного перехода. В ДТП пострадали двое несовершеннолетних.
Многгие уже почувствовали что солнечных лучей летом катострофически нехватает, поздней осенью, зимой, ранней весной это не так заметно..Но это лето показало...что солнца недостаточно..
Бред сивой кобылы, прогер просто "жаворонок", а летом и в 5 и в 6 и даже в 7 вечера светло - делай че хочешь. Сегодня весь день мрак на улице - что изменилось бы с переводом стрелок? Наверно, народ такими темами отвлекают просто от всяких грустных событий - от кризиса например))).
Давайте переведём стрелки не на 1 час, а на 2! Это же выйдет до 600 часов дополнительного света!!
А ещё лучше - на 3 часа! Или даже на 4!!
Какие перспективы маячат!...
А что по этому поводу говорят светила британской науки?
Ну в общем..... у меня есть дельное предложение.... Восстанавливаем историческую справедливость... Часовой меридиан когда-то проходил по Оби. Пусть Левый берег живет в +3, а Правый в +4. Ну и каждый сам решит где ему жить)))))
сейчас переведут часы.. а потом будут доказывать. что т.к в основном работаем с Омском м Москвой, то дюже не удобно.. айда назад в +3 часа..
ЗЫ а давайте по всей стране введем средне российское время.. и пусть все страна по нему работет.. вон Китай же работает..
Менять нужно однозначно!
Летом светло должно быть днем и вечером! Ночью светлые часы не нужны. И зимой лишний светлый час после обеда не помешает.
У меня еще более "гениальное" предложение: надо перевести часы на +12 к Москве, тогда мы будем возвращаться с работы на рассвете и весь световой день будет наш!!!!
*сарказм.