"Я могу абсолютно точно сказать — большинство явок с повинной получаются в результате применения или пыток, или какого-то психологического воздействия», — уверяет Игорь Каляпин. "
Иными словами в наших тюрьмах и колониях большинство (большинство, Карл!) - это честные, невиновные люди, которых садят туда злые полицейские.
Тогда логично святых сидельцев немедленно отпустить на свободу, на улицы наших городов. А добрую половину полиции посадить.
То-то будет весело. То-то заживем!
Нет?
АндронТараноФФ, Думаю не совсем так, есть например на человека косвенные улики, подозрения, но для доказательства этого мало, вот и выбивают признание - чтоб наверняка. Хотя, думаю немало и невиновных сломали.
АндронТараноФФ,
Господин Каляпин пиарится просто. БОльшая часть этих явок - следователь/опер позволяют ее написать, когда преступника уже приперли к стенке доказательствами. Так дело красивее выглядит. А то, что мерзавец получит намного меньше (как же, явка, раскаяние, помощь следствию!), намного раньше выйдет и опять возьмется за старое ("а не для работы меня мама родила!") - их не колышет
АндронТараноФФ, это как надо переврать слова Каляпина, чтобы сделать такой вывод.
Причем здесь "сидят честные и невиновные люди"? Кто такое утверждает?
АндронТараноФФ, у вас с логикой какие-то проблемы.
Задача полиции представить доказательства виновности человека. Если их нет, человек невиновным. Вот и все. Если полицейский точно знает, что человек преступник, его задача - найти доказательства, а не выбить признание. Может быть те, кто сидят сейчас виновны, но то, что полиция не смогла доказать их виновность, а просто выбила признание говорит о низком уровне компетентности. А значит процент реально раскрытых преступлений будет снижаться вместе с уровнем профессионализма.
АндронТараноФФ, нет, Ваши рассуждения не верны.
Приведу простой пример: двое бухали. Под действием алкоголя один ударил другого ножом у убил. Все очевидно и понятно. Далее есть 2 варианта, либо подозреваемый пишет явку с повинной и ничего не нужно делать или нужно собирать доказательства и представлять их в суде. Вот тут то и важно выбить из подозреваемого признание. Именно про это говорилось.
АндронТараноФФ, тоже покоробило. На самом деле, если явка с повинной - предельный срок заключения автоматом снижается на сколько-то процентов. Потому и вал явок. Адвокат выдал аргумент, ничего не скажешь...
АндронТараноФФ, тоже покоробило. На самом деле, если явка с повинной - предельный срок заключения автоматом снижается на сколько-то процентов. Потому и вал явок. Адвокат выдал аргумент, ничего не скажешь...
симка, pelion
Приятно читать разумных и знающих.
Да уж
"Может быть те, кто сидят сейчас виновны, но то, что полиция не смогла доказать их виновность, а просто выбила признание говорит о низком уровне компетентности."
Вы в органах служили?
Я плотно с ними общался в самые черные времена. 90 процентов явок - пишут добровольно сами подозреваемые дабы срок уменьшить. Не надо в некомпетентности полицию обвинять.
В целом нормально работают с обычными людьми. Мелких жуликов сажают. Законопослушных - не трогают.
АндронТараноФФ, это как надо переврать слова Каляпина, чтобы сделать такой вывод.
Причем здесь "сидят честные и невиновные люди"? Кто такое утверждает?
Max11,
"Я могу абсолютно точно сказать — большинство явок с повинной получаются в результате применения или пыток, или какого-то психологического воздействия», — уверяет Игорь Каляпин."
Т.к. большинство приговоров основывается на явках с повинной, а она, как говорит уважаемый И.К. - (см. выше), то и получается то, что я говорю. Логика тут - железобетонная.
АндронТараноФФ, нет, Ваши рассуждения не верны.
Приведу простой пример: двое бухали. Под действием алкоголя один ударил другого ножом у убил. Все очевидно и понятно. Далее есть 2 варианта, либо подозреваемый пишет явку с повинной и ничего не нужно делать или нужно собирать доказательства и представлять их в суде. Вот тут то и важно выбить из подозреваемого признание. Именно про это говорилось.
Акелла,
Есть единичные случаи таких нехороших дел.
В органах - не звери работают. А точно такие же люди как и вы. Как и я.
В подавляющем большинстве случаев явку пишут добровольно и с превеликой радостью.
симка, pelion
Приятно читать разумных и знающих.
Да уж
"Может быть те, кто сидят сейчас виновны, но то, что полиция не смогла доказать их виновность, а просто выбила признание говорит о низком уровне компетентности."
Вы в органах служили?
Я плотно с ними общался в самые черные времена. 90 процентов явок - пишут добровольно сами подозреваемые дабы срок уменьшить. Не надо в некомпетентности полицию обвинять.
В целом нормально работают с обычными людьми. Мелких жуликов сажают. Законопослушных - не трогают.
АндронТараноФФ, мелких сажают, крупных не трогают ..
Решение простое, каждый допрос должен производится в помещении с камерами и тогда не будет проблем у тех кто присутствовал при якобы эпилептическом припадке. Заодно и людей больше живых останется. Это если конечно руководству полиции нужен порядок, а не беспредел. Деньги на дорогие камеры для дорог есть, а на такие системы видеозаписи тем более найдутся. И главное чтобы в случае смерти подследственнгого не секретили записи, а давали родственникам смотреть.
Новосибирский адвокат Николай Украинцев соглашается: «Если вы заглянете в материалы уголовных дел — у нас валом идут явки с повинной. Работают на этот показатель»
В суде обвиняемый тоже говорит, что признаёт вину и извиняется за свои действия. Тоже под пытками?
Вы заметили, господа и дамы, как вокруг казалось бы банальной новости о задержании и смерти после него сколько слухов сразу завертелось? Стоило произнести кому то заветное слово "педофил". И уже не отделишь правда от вымысла.
Допрос - процессуальное действие. Оперуполномоченный может проводить его только по поручению следователя после возбуждения уголовного дела. Давайте называть вещи своими именами. "Опрос", "беседа" - как угодно.
Как избили в отделении, так сразу это был эпилептик. Как судят полицейского, так сразу у него семья, маленькие дети, человек полностью хороший. Как полицейского начальника судят, так сразу здоровье не то, сердце и все такое. У одной жертвы ни семьи, конское здоровье и человек плохой.
Работа у полицейских очень тяжелая, каждый день они имеют дело с худшей частью общества, отсюда и отношение к людям.
На мой взгляд, система МВД требует глубокой реформы под руководством "гражданских", а самое главное, она требует денег на техническое оснащение полицейских.
Мое личное мнение, что работа в полиции должна быть очень высокооплачиваемой и тотально контролируемой обществом.
Причина большого количества явок с повинной - следствие существующей уголовно-процессуальной системы.
Как я понимаю (знающие люди могут поправить), если нет уголовного дела, то единственный процессуальный (законный) документ, который может составить оперуполномоченный - это явка с повинной. Всякие "объяснения" и т.п. - филькины грамоты, их к делу не пришьешь в буквальном смысле.
Протокол допроса, как и сам допрос может вести только следователь. Оперуполномоченный такого права не имеет. Следователь должен еще возбудить уголовное дело (а просто так он это делать не будет, ему потом головняки его закрывать). Следователь должен установить процессуальный статус допрашиваемого - кто он - свидетель, потерпевший, подозреваемый, обвиняемый, и в этом качестве вести допрос.
Если человека допрашивали как свидетеля, а потом признали его обвиняемым - тут есть зацепка для защиты - человек был ограничен в своих правах на защиту на стадии предварительного следствия.
Таким образом:
Доставляется задержанный, с ним начинают работать оперативники - убеждать его написать явку с повинной, добровольно выдать какие-то доказательства. Потом с этими материалами задержанного ведут к следователю, который возбуждает уголовное дело на основании представленных материалов.
Нет "явки" - и следователь может сказать - кого вы мне привели? Тем более, задержанный может менять показания сколько угодно раз.
..
я знаю многих оперов - они не будут так подставляться, да и за работу они держатся, у многих семьи и дети. Да и вообще не будут они в отделе кого то избивать и потом выпускать на улицу. Так что верю полицейским.
Думаю, что в полиции (милиции) в любом случае оказывают психологическое давление,
так как любой гражданин проходит подобную процедуру, испытывает стресс, не виновный ли или виновный ли задержанный, раньше испытывал какую-то лояльность по наивности к полиции, реальность же оказывает эффект реального отрезвления, тем более, что полиция работает для отчетности руководству на бумагах по плану..
В связи с этим возникает недоверие у общества к полиции, а бы сказал даже страх, потому, как работая в полиции и ежедневно видя правонарушения, и преступный элемент, сам полицейский человек меняется, притупляются в некотором роде человеческие чувства, на их месте возникает равнодушие и пофигизм...
Хотелось бы видеть, чтобы реально "наша полиция нас берегла".
А по поводу бескультурья у общества и здравой нравственности это вопрос к правительству и государству, в их компетенции проводить оздоровительную духовную агитационную пропаганду.
я за ужесточение наказания, вплоть до полной пожизненной безамнистионной изоляции людей с доказанной склонностью к педофилии и эксбиционизму, это очень сильное потрясение для детской психики и физиологии, но исходя из статьи "подходит под описание", "недоказуемый приступ эпилепсии", "линчевание служителями закона", "полная безнаказанность", это же страшно!!!! так любого человека могут обвинить в чем угодно и убить без суда и следствия и полицаям (по сути именно так) ничего не будет?!! Это же ужас что происходит в этом Гондурасе!
Весьма странные объяснения сотрудниками полиции о сложившейся ситуации.Если,по словам ппс,задержанный уже был избит отцом одного из потерпевших пацанов то,почему этот гражданин не был доставлен в отдел полиции для снятия показаний(хотя бы объяснительная).Почему, задержанному (на этот момент погибший) не была вызвана бригада скорой медицинской помощи для фиксации побоев до момента допросительных процедур.Почему в полиции работают сотрудники не знающие правил оказания первой помощи страдающего эпилепсией.(опять же,где вызов бригады врачей)
Прихожу к однозначному выводу что на улице и в отделах трудятся полицейские абсолютно не компетентные(мягко говоря),не отрабатывающие увеличенную з\п,в соседнем регионе, целый отдел оказался в "браслетах" по аналогичному подозрению.Пора с этой анархией заканчивать,вот только какие меры требуется предпринять,вопрос вопросов.
Явная отмазка сотрудников МВД. Даже медсестра смогла бы отличить следы побоев от результатов падения в припадке. Ясность могут внести только честные показания медиков. А это, похоже, как раз и не желательно.
Я до сих пор не могу понять: зачем делали переаттестацию? А особенно: зачем переименовывали милицию в полицию? Кого хотели обмануть? Ведь и ежу был понятен результат! Смысл? СМЫСЛ?! В чём СМЫСЛ мероприятия?!
А человека, якобы "отца одного из мальчиков", который его сначала избил - привлекут???? что бы огородить полицейских от обвинения в избиении - им надо искать свидетеля - отца ребенка. Который может подтвердить, что это он избил. Но тогда его нужно привлечь к ответственности за нанесение тяжких телесных. и далее можно доказать, что эти тяжкие телесные и привели к смерти потерпевшего! если полицейские действительно не виновны (в чем есть огромные сомнения), то они сейчас в сложной ситуации - им нужно либо искать избивателя и брать с него явку с повинной и переквалифицировать статью на него, либо сознаться самим в содеянном, либо искать на кого можно повесить роль"отомстившего отца". В двух ситуация из трех они могут остаться на свободе. Работы они в любом случае лишились!!! Так вот, что бы этого не допустить (освобождение этих подозреваемых) нужно что бы общественность и пресса пожосче схватилась за это! Чтобы народу полностью была ясна картина! Привлечь генпрокуратуру, УСБ, президента в конце концов! Здесь ведь группа лиц получается. неизвестно, сколько они так уже показания выбивали! ИМХО!
О чем вы все пишите, не имея достоверной информации.... В том числе и статья эта лишь предположения по данному факту. Сотрудников полиции уже давно отпустили, и они действительно не в чем не виноваты. А получилось так, что выполняя свою работу они сели за решетку и могли получить реальный срок.
Судебно-медицинская экспертиза должна и может отличить - его били (и предположительно чем били) или он упал или он "самоубился" от приступа эпилепсии. Повреждения разные во всех этих случаях....
Но будет ли экспертиза протоколировать истину? Вот в чем вопрос...
Почему версию с припадком сразу все откидывают? Он был трезвым в момент задержания? Он психически здоров и адекватен? Ни с кем не дрался на улице? Просто штука в том, что во всяких громких историях с пытками в участках удары по голове потерпевшие не упоминают, они другое перечисляют. По совести, надо искать свидетелей в больнице, не врачей, а, может, кто из пациетов видел и запомнил.
представьте господа! любой из нас может попасть в такую ситуацию, я имею ввиду попасть под описание. Недавно на НГС была статья, парень защищался от хулиганов у себя в квартире и одного из них убил, мера присечения - арест 2 месяца, а здесь, подозреваемый в умышленном убийстве отпустили под домашний арест???!!!
Интересно эти горе-полицейские хоть что-нибудь слышали о презумпции невиновности!? Снять начальника с должности, поскольку до своих подчиненных не может донести, что «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное»- это основа уголовного судопроизводства!!!
Вот у нас был случай, пошел муж с сыном в школу голосовать, где-то год-два назад. не помню кого выбирали.... часов в 5 вечера, проголосовали, гуляют возле школы, сыну 4 года, и тут подходит патруль и говорит: пройдемте в машину. Как? Что? Почему? У женщины выдернули сумку, вы подходите под описание и под руки его так уводят. Он объясняет, что с ребенком гуляет, голосовать ходил - ноль реакции. Какие-то мамочки гуляли рядом тоже объясняют, что мужчина тут уже давно гуляет с сыном - ноль реакции, ПРОЙДЕМТЕ. В итоге, ребенок остался на улице, мужа довели до какой-то машины, там женщина сидела - нет, говорит не похож, его отпустили. А если бы у него была похожая куртка, или рост или цвет глаз???? И его забрали в отделение "для выяснения"? Что было бы с ребенком?
В этом году голосовать он не ходил, осадочек остался.
ст.30 ФЗ О Полиции
3. Законные требования сотрудника полиции обязательны для выполнения гражданами и должностными лицами.
Так говорит закон "О полиции". Следовательно, если я как многодетный отец гуляю со своими детьми и ко мне подскакивают полицейские и начинают заламывать мне руки а-ля "держи педофила", то я вправе оказать сопротивление НЕЗАКОННЫМ действиям полицейским (и полицейские ли они вот в чём вопрос!). Рекомендую вот этот материал: http://forum.dpni.org/showthread.php?t=56741&s=1627c2af868613b3ca676ba9b038ee3a
Не верю в приступ эпилепсии. Думаю, что оказывалось физическое давление, в ходе которого "что то пошло не так". А теперь разумеется, полиция пытаются выставить себя не виновными, а подозреваемый, был болен. И сам убился, и побои себе нанес тоже сам.
Как-то всё натянуто выглядит. Больше похоже, что пострадавший поссорился с неким человеком, который его избил на месте. После чего, вызвал полицию (не исключено, что своих знакомых) обвиняя его якобы в педофилии. Те ему добавили и забрали в околоток. Там он испытал "эпилептический припадок" и позже скончался.
Если травмы нанесены до приезда в полицию кем-то другим, то сотрудники побитого не возьмут - замучаются потом рапортами отписываться. Явно в отделении избили.
"с многочисленными телесными повреждениями был доставлен в медицинское учреждение, где через несколько дней скончался". А травмы получил не иначе как потеряв сознание от эпилепсии.
Бредятина. Ребёнок и то правдоподобнее врёт.
Хорошо допустим и в правду был приступ эпилепсии , чем были заняты сотрудники полиции во время приступа ? Почему они не оказали ему помощь , нельзя было как-то помочь , что бы не получил травмы несовместимые с жизнью ? Я думаю любой человек знает , что при таком явлении как приступ эпилепсии , нужно больного хотя бы на пол положить , что бы он не разбил себе голову , для этого достаточно одного взрослого мужчины
продолжение)
говорю об этом не в оправдание полицейских, лишь справедливости для...
Но и должна сказать, что РЕАЛЬНО придя в отделение даже как пострадавший- отношение полицейских чаще всего- мягко говоря, недоброжелательное)- исключения бывают, но КРАЙНЕ редко... Потому что уж говорить о подозреваемых... И на самом деле не важна статья, по которой задержали- важно то, что нельзя выбивать признания таким путем.. На месте подозреваемого может оказаться ЛЮБОЙ ИЗ НАС...
К сожалению, справедливости в нашей стране гарантировать не может даже суд...И мы все это знаем...Потому остается надеяться лишь на Закон Бумеранга...
А недавно было сообщение, что педофила писавшего 10 летней девочке после беседы отпустили. Не верю я в эмоции полиции, плевать им на все, но и в то, что по голове его били тоже не верю, полиция бьёт так,что следов не остаётся и по голове тоже не бьёт, знаю это со слов нескольких знакомых, которые в милицию попадали. В КП написали, что задержанному вызывали несколько раз скорую, но его отказывались забирать в больницу. А что до эпилепсии, если неблагополучный, возможно пил, а у алкашей судороги не редкость и в больницы за диагнозами они не ходят. Кстати, знакомый нейрохирург как -то сказал мне, что у алкашей легко образуются гематомы в мозге, снаружи даже особых повреждений может не быть, у здорового от такой травмы ничего не будет, а у алкаша гематома, потому что сосуды слабые, легко рвутся.
Сил больше нет читать некоторые комментарии!!! Знание чужой работы и профессионализм во всех вопросах некоторых граждан просто зашкаливает!!!! Каждый из нас знает, что в любой профессии есть свои тонкости и нюансы, у бухгалтера одни, у слесаря другие, у полицейского третьи. И никогда не судите о работе не зная, каким образом она строится. Выражение в статье о неконкретном описании педофила многие восприняли как повод для сотрудников схватить любого человека и делать с ним что угодно в стенах РУВД. Бред!!! В наше время, и может быть благодаря этим проведенным реформам, сотрудников полиции превратили не понятно во что, теперь каждый из них не работу выполняет, а только отчитывается, оправдывается и т д, и т п. Если раньше они работали в полную силу, то сейчас наши законы обязывают их выполнять кучу ненужных дел, которые от работы как раз отвлекают! И еще, не только в рядах полиции есть непорядочные, они везде: в школах, дет. садах (где ребенка предлагают устроить в срок за вознаграждение), и в больницах. (Где бесплатные операции проводят за деньги), и в магазинах (где продают приведенную в товарный вид просрочку). А тут один негатив просто!!! Интересно мне, куда же вы пишущие про плохую работу полицейских, побежите в первую очередь, когда у вас произойдет беда.
Пы. Сы.: людей, пишущих о том, что к ним в час ночи не приехал наряд для усмирения соседа меломана, прошу мой комментарии пропустить мимо, так как не считаю это проблемой ( а не считаю потому, что опять же знаю, что когда на весь район выделено 3-4 машины для выездов, то сотрудников направляют на более "важные" вызовы, такие как драки, разбои, кражи, дебоширов). И когда у вас появятся претензии по поводу работы полиции, не считайте их з/п, а попросить власть не сокращать штаты, а увеличить их. И быть может тогда каждый будет заниматься СВОИМ делом, а не ерундой заниматься!!!
Для некоторых:, существует понятие профессиональная деформация, оно присуще каждой профессии. Так вот, негативно настроенным предлагаю хотя бы на день побыть в шкуре полицейского, ну например опера из уголовного розыска, клиенты которых бомжи, наркоманы, проститутки, убийцы, пьяные дебоширы, и посмотрю я на вас как вы с ними на простите пожалуйста разговаривать будете)))) а потом попробуйте представить себе работу с такими лет 5-6. Хотелось бы? Наверное нет, потому как перебирать бумаги в офисе и улыбаться клиентам куда приятнее и спокойнее. Сразу скажу, что комментарии про то, что если не нравится работа, меняй ее, не считаю за ответ, вы же не хотите за них работать, правда?)))
"Я могу абсолютно точно сказать — большинство явок с повинной получаются в результате применения или пыток, или какого-то психологического воздействия», — уверяет Игорь Каляпин. "
Иными словами в наших тюрьмах и колониях большинство (большинство, Карл!) - это честные, невиновные люди, которых садят туда злые полицейские.
Тогда логично святых сидельцев немедленно отпустить на свободу, на улицы наших городов. А добрую половину полиции посадить.
То-то будет весело. То-то заживем!
Нет?
"с целью проверки на причастность в совершении преступления был доставлен 46-летний мужчина". Ага, т.е. не педофил, а все-таки подозреваемый?
Почему же никто до сих пор не додумался оборудовать эти кабинеты, где проводятся допросы - ВИДЕОКАМЕРАМИ ??? Ведь это же очевидно, черт возьми!!
Решение простое, каждый допрос должен производится в помещении с камерами и тогда не будет проблем у тех кто присутствовал при якобы эпилептическом припадке. Заодно и людей больше живых останется. Это если конечно руководству полиции нужен порядок, а не беспредел. Деньги на дорогие камеры для дорог есть, а на такие системы видеозаписи тем более найдутся. И главное чтобы в случае смерти подследственнгого не секретили записи, а давали родственникам смотреть.
Новосибирский адвокат Николай Украинцев соглашается: «Если вы заглянете в материалы уголовных дел — у нас валом идут явки с повинной. Работают на этот показатель»
В суде обвиняемый тоже говорит, что признаёт вину и извиняется за свои действия. Тоже под пытками?
Вы заметили, господа и дамы, как вокруг казалось бы банальной новости о задержании и смерти после него сколько слухов сразу завертелось? Стоило произнести кому то заветное слово "педофил". И уже не отделишь правда от вымысла.
Допрос - процессуальное действие. Оперуполномоченный может проводить его только по поручению следователя после возбуждения уголовного дела. Давайте называть вещи своими именами. "Опрос", "беседа" - как угодно.
а кто требует отменить мораторий на смертную казнь. а если его заставят написать явку с повинной по расстрельной статье?
А ещё мы таким сотрудникам зарплату из налогов платим , причём не маленькую по нынешним временам.
Суд над полисменами обязательно сделать публичным с трансляцией по местным каналам!
Как избили в отделении, так сразу это был эпилептик. Как судят полицейского, так сразу у него семья, маленькие дети, человек полностью хороший. Как полицейского начальника судят, так сразу здоровье не то, сердце и все такое. У одной жертвы ни семьи, конское здоровье и человек плохой.
Работа у полицейских очень тяжелая, каждый день они имеют дело с худшей частью общества, отсюда и отношение к людям.
На мой взгляд, система МВД требует глубокой реформы под руководством "гражданских", а самое главное, она требует денег на техническое оснащение полицейских.
Мое личное мнение, что работа в полиции должна быть очень высокооплачиваемой и тотально контролируемой обществом.
Причина большого количества явок с повинной - следствие существующей уголовно-процессуальной системы.
Как я понимаю (знающие люди могут поправить), если нет уголовного дела, то единственный процессуальный (законный) документ, который может составить оперуполномоченный - это явка с повинной. Всякие "объяснения" и т.п. - филькины грамоты, их к делу не пришьешь в буквальном смысле.
Протокол допроса, как и сам допрос может вести только следователь. Оперуполномоченный такого права не имеет. Следователь должен еще возбудить уголовное дело (а просто так он это делать не будет, ему потом головняки его закрывать). Следователь должен установить процессуальный статус допрашиваемого - кто он - свидетель, потерпевший, подозреваемый, обвиняемый, и в этом качестве вести допрос.
Если человека допрашивали как свидетеля, а потом признали его обвиняемым - тут есть зацепка для защиты - человек был ограничен в своих правах на защиту на стадии предварительного следствия.
Таким образом:
Доставляется задержанный, с ним начинают работать оперативники - убеждать его написать явку с повинной, добровольно выдать какие-то доказательства. Потом с этими материалами задержанного ведут к следователю, который возбуждает уголовное дело на основании представленных материалов.
Нет "явки" - и следователь может сказать - кого вы мне привели? Тем более, задержанный может менять показания сколько угодно раз.
..
я знаю многих оперов - они не будут так подставляться, да и за работу они держатся, у многих семьи и дети. Да и вообще не будут они в отделе кого то избивать и потом выпускать на улицу. Так что верю полицейским.
"оказывая на него психологическое давление"
Думаю, что в полиции (милиции) в любом случае оказывают психологическое давление,
так как любой гражданин проходит подобную процедуру, испытывает стресс, не виновный ли или виновный ли задержанный, раньше испытывал какую-то лояльность по наивности к полиции, реальность же оказывает эффект реального отрезвления, тем более, что полиция работает для отчетности руководству на бумагах по плану..
В связи с этим возникает недоверие у общества к полиции, а бы сказал даже страх, потому, как работая в полиции и ежедневно видя правонарушения, и преступный элемент, сам полицейский человек меняется, притупляются в некотором роде человеческие чувства, на их месте возникает равнодушие и пофигизм...
Хотелось бы видеть, чтобы реально "наша полиция нас берегла".
А по поводу бескультурья у общества и здравой нравственности это вопрос к правительству и государству, в их компетенции проводить оздоровительную духовную агитационную пропаганду.
я за ужесточение наказания, вплоть до полной пожизненной безамнистионной изоляции людей с доказанной склонностью к педофилии и эксбиционизму, это очень сильное потрясение для детской психики и физиологии, но исходя из статьи "подходит под описание", "недоказуемый приступ эпилепсии", "линчевание служителями закона", "полная безнаказанность", это же страшно!!!! так любого человека могут обвинить в чем угодно и убить без суда и следствия и полицаям (по сути именно так) ничего не будет?!! Это же ужас что происходит в этом Гондурасе!
Весьма странные объяснения сотрудниками полиции о сложившейся ситуации.Если,по словам ппс,задержанный уже был избит отцом одного из потерпевших пацанов то,почему этот гражданин не был доставлен в отдел полиции для снятия показаний(хотя бы объяснительная).Почему, задержанному (на этот момент погибший) не была вызвана бригада скорой медицинской помощи для фиксации побоев до момента допросительных процедур.Почему в полиции работают сотрудники не знающие правил оказания первой помощи страдающего эпилепсией.(опять же,где вызов бригады врачей)
Прихожу к однозначному выводу что на улице и в отделах трудятся полицейские абсолютно не компетентные(мягко говоря),не отрабатывающие увеличенную з\п,в соседнем регионе, целый отдел оказался в "браслетах" по аналогичному подозрению.Пора с этой анархией заканчивать,вот только какие меры требуется предпринять,вопрос вопросов.
Явная отмазка сотрудников МВД. Даже медсестра смогла бы отличить следы побоев от результатов падения в припадке. Ясность могут внести только честные показания медиков. А это, похоже, как раз и не желательно.
Я до сих пор не могу понять: зачем делали переаттестацию? А особенно: зачем переименовывали милицию в полицию? Кого хотели обмануть? Ведь и ежу был понятен результат! Смысл? СМЫСЛ?! В чём СМЫСЛ мероприятия?!
Можно так: и тут он в препадке эпилепсии упал на пол и ударился головой об батарею.. 10 раз
А человека, якобы "отца одного из мальчиков", который его сначала избил - привлекут???? что бы огородить полицейских от обвинения в избиении - им надо искать свидетеля - отца ребенка. Который может подтвердить, что это он избил. Но тогда его нужно привлечь к ответственности за нанесение тяжких телесных. и далее можно доказать, что эти тяжкие телесные и привели к смерти потерпевшего! если полицейские действительно не виновны (в чем есть огромные сомнения), то они сейчас в сложной ситуации - им нужно либо искать избивателя и брать с него явку с повинной и переквалифицировать статью на него, либо сознаться самим в содеянном, либо искать на кого можно повесить роль"отомстившего отца". В двух ситуация из трех они могут остаться на свободе. Работы они в любом случае лишились!!! Так вот, что бы этого не допустить (освобождение этих подозреваемых) нужно что бы общественность и пресса пожосче схватилась за это! Чтобы народу полностью была ясна картина! Привлечь генпрокуратуру, УСБ, президента в конце концов! Здесь ведь группа лиц получается. неизвестно, сколько они так уже показания выбивали! ИМХО!
О чем вы все пишите, не имея достоверной информации.... В том числе и статья эта лишь предположения по данному факту. Сотрудников полиции уже давно отпустили, и они действительно не в чем не виноваты. А получилось так, что выполняя свою работу они сели за решетку и могли получить реальный срок.
Судебно-медицинская экспертиза должна и может отличить - его били (и предположительно чем били) или он упал или он "самоубился" от приступа эпилепсии. Повреждения разные во всех этих случаях....
Но будет ли экспертиза протоколировать истину? Вот в чем вопрос...
Ну а с другой стороны, если он все таки был виновен?! Много ли найдется тут защитников педофила?! Ведь сколь веревочка не вейся...
Таким макаром можно любого человека до смерти забить, а потом сказать, что он был педофил.
Почему версию с припадком сразу все откидывают? Он был трезвым в момент задержания? Он психически здоров и адекватен? Ни с кем не дрался на улице? Просто штука в том, что во всяких громких историях с пытками в участках удары по голове потерпевшие не упоминают, они другое перечисляют. По совести, надо искать свидетелей в больнице, не врачей, а, может, кто из пациетов видел и запомнил.
Нам не чего не известно , кто прав - кто виноват , не одобряю ни одного ни Другово .
представьте господа! любой из нас может попасть в такую ситуацию, я имею ввиду попасть под описание. Недавно на НГС была статья, парень защищался от хулиганов у себя в квартире и одного из них убил, мера присечения - арест 2 месяца, а здесь, подозреваемый в умышленном убийстве отпустили под домашний арест???!!!
Интересно эти горе-полицейские хоть что-нибудь слышали о презумпции невиновности!? Снять начальника с должности, поскольку до своих подчиненных не может донести, что «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное»- это основа уголовного судопроизводства!!!
А самое страшное, что любой из нас мог оказаться на его месте.
Вот у нас был случай, пошел муж с сыном в школу голосовать, где-то год-два назад. не помню кого выбирали.... часов в 5 вечера, проголосовали, гуляют возле школы, сыну 4 года, и тут подходит патруль и говорит: пройдемте в машину. Как? Что? Почему? У женщины выдернули сумку, вы подходите под описание и под руки его так уводят. Он объясняет, что с ребенком гуляет, голосовать ходил - ноль реакции. Какие-то мамочки гуляли рядом тоже объясняют, что мужчина тут уже давно гуляет с сыном - ноль реакции, ПРОЙДЕМТЕ. В итоге, ребенок остался на улице, мужа довели до какой-то машины, там женщина сидела - нет, говорит не похож, его отпустили. А если бы у него была похожая куртка, или рост или цвет глаз???? И его забрали в отделение "для выяснения"? Что было бы с ребенком?
В этом году голосовать он не ходил, осадочек остался.
Самое страшное, что в протокол могут вписать эти данные любому.
ст.30 ФЗ О Полиции
3. Законные требования сотрудника полиции обязательны для выполнения гражданами и должностными лицами.
Так говорит закон "О полиции". Следовательно, если я как многодетный отец гуляю со своими детьми и ко мне подскакивают полицейские и начинают заламывать мне руки а-ля "держи педофила", то я вправе оказать сопротивление НЕЗАКОННЫМ действиям полицейским (и полицейские ли они вот в чём вопрос!). Рекомендую вот этот материал: http://forum.dpni.org/showthread.php?t=56741&s=1627c2af868613b3ca676ba9b038ee3a
сталкивались с этим отделом полиции, считаю что беспредел там в полном объеме присутствует.
не верю ни единому слову этих полицейских!!!
Не верю в приступ эпилепсии. Думаю, что оказывалось физическое давление, в ходе которого "что то пошло не так". А теперь разумеется, полиция пытаются выставить себя не виновными, а подозреваемый, был болен. И сам убился, и побои себе нанес тоже сам.
Житель поселка Игра в Удмуртии приговорен к одному году и девяти месяцам лишения свободы за укус полицейского во время задержания.
Как-то всё натянуто выглядит. Больше похоже, что пострадавший поссорился с неким человеком, который его избил на месте. После чего, вызвал полицию (не исключено, что своих знакомых) обвиняя его якобы в педофилии. Те ему добавили и забрали в околоток. Там он испытал "эпилептический припадок" и позже скончался.
Если травмы нанесены до приезда в полицию кем-то другим, то сотрудники побитого не возьмут - замучаются потом рапортами отписываться. Явно в отделении избили.
"с многочисленными телесными повреждениями был доставлен в медицинское учреждение, где через несколько дней скончался". А травмы получил не иначе как потеряв сознание от эпилепсии.
Бредятина. Ребёнок и то правдоподобнее врёт.
проблема простая: гражданин по умолчанию виновен, а милиционер по умолчанию не виновен - такой де факто закон.
мня возмутил заголовок: как можно так глумиться над жертвой?
Надо искать следы следы побоев а не доказывать версию с эпилепсией.
Давность следов побоев установить можно.
Система должна отказаться от подмены законов понятиями. Но вряд ли она на это пойдет. Вертикали не будет.
Хорошо допустим и в правду был приступ эпилепсии , чем были заняты сотрудники полиции во время приступа ? Почему они не оказали ему помощь , нельзя было как-то помочь , что бы не получил травмы несовместимые с жизнью ? Я думаю любой человек знает , что при таком явлении как приступ эпилепсии , нужно больного хотя бы на пол положить , что бы он не разбил себе голову , для этого достаточно одного взрослого мужчины
продолжение)
говорю об этом не в оправдание полицейских, лишь справедливости для...
Но и должна сказать, что РЕАЛЬНО придя в отделение даже как пострадавший- отношение полицейских чаще всего- мягко говоря, недоброжелательное)- исключения бывают, но КРАЙНЕ редко... Потому что уж говорить о подозреваемых... И на самом деле не важна статья, по которой задержали- важно то, что нельзя выбивать признания таким путем.. На месте подозреваемого может оказаться ЛЮБОЙ ИЗ НАС...
К сожалению, справедливости в нашей стране гарантировать не может даже суд...И мы все это знаем...Потому остается надеяться лишь на Закон Бумеранга...
Арестованный мужчина "подходил под описание". а если он не приставал ни к кому и они ошиблись?
А недавно было сообщение, что педофила писавшего 10 летней девочке после беседы отпустили. Не верю я в эмоции полиции, плевать им на все, но и в то, что по голове его били тоже не верю, полиция бьёт так,что следов не остаётся и по голове тоже не бьёт, знаю это со слов нескольких знакомых, которые в милицию попадали. В КП написали, что задержанному вызывали несколько раз скорую, но его отказывались забирать в больницу. А что до эпилепсии, если неблагополучный, возможно пил, а у алкашей судороги не редкость и в больницы за диагнозами они не ходят. Кстати, знакомый нейрохирург как -то сказал мне, что у алкашей легко образуются гематомы в мозге, снаружи даже особых повреждений может не быть, у здорового от такой травмы ничего не будет, а у алкаша гематома, потому что сосуды слабые, легко рвутся.
Сил больше нет читать некоторые комментарии!!! Знание чужой работы и профессионализм во всех вопросах некоторых граждан просто зашкаливает!!!! Каждый из нас знает, что в любой профессии есть свои тонкости и нюансы, у бухгалтера одни, у слесаря другие, у полицейского третьи. И никогда не судите о работе не зная, каким образом она строится. Выражение в статье о неконкретном описании педофила многие восприняли как повод для сотрудников схватить любого человека и делать с ним что угодно в стенах РУВД. Бред!!! В наше время, и может быть благодаря этим проведенным реформам, сотрудников полиции превратили не понятно во что, теперь каждый из них не работу выполняет, а только отчитывается, оправдывается и т д, и т п. Если раньше они работали в полную силу, то сейчас наши законы обязывают их выполнять кучу ненужных дел, которые от работы как раз отвлекают! И еще, не только в рядах полиции есть непорядочные, они везде: в школах, дет. садах (где ребенка предлагают устроить в срок за вознаграждение), и в больницах. (Где бесплатные операции проводят за деньги), и в магазинах (где продают приведенную в товарный вид просрочку). А тут один негатив просто!!! Интересно мне, куда же вы пишущие про плохую работу полицейских, побежите в первую очередь, когда у вас произойдет беда.
Пы. Сы.: людей, пишущих о том, что к ним в час ночи не приехал наряд для усмирения соседа меломана, прошу мой комментарии пропустить мимо, так как не считаю это проблемой ( а не считаю потому, что опять же знаю, что когда на весь район выделено 3-4 машины для выездов, то сотрудников направляют на более "важные" вызовы, такие как драки, разбои, кражи, дебоширов). И когда у вас появятся претензии по поводу работы полиции, не считайте их з/п, а попросить власть не сокращать штаты, а увеличить их. И быть может тогда каждый будет заниматься СВОИМ делом, а не ерундой заниматься!!!
Для некоторых:, существует понятие профессиональная деформация, оно присуще каждой профессии. Так вот, негативно настроенным предлагаю хотя бы на день побыть в шкуре полицейского, ну например опера из уголовного розыска, клиенты которых бомжи, наркоманы, проститутки, убийцы, пьяные дебоширы, и посмотрю я на вас как вы с ними на простите пожалуйста разговаривать будете)))) а потом попробуйте представить себе работу с такими лет 5-6. Хотелось бы? Наверное нет, потому как перебирать бумаги в офисе и улыбаться клиентам куда приятнее и спокойнее. Сразу скажу, что комментарии про то, что если не нравится работа, меняй ее, не считаю за ответ, вы же не хотите за них работать, правда?)))
а ведь не так давно там (в Октябрьском РУВД) руководство меняли... и не без повода, помнится