Жаль что православная церковь не хочет развиваться вместе с обществом и вместо того, что бы идти в 21 век они хотят в средневековье. Многим нужна церковь даже самым образованным, но современная, а не средневековая.
Я был на митинге. Стоял с иконой. "Женщиной старшего возраста" не являюсь.
Название репортажа провокационное. Фраза "они пообещали противникам виселицы на фонарях за неуважение к Христу" - мягко говоря, передергивание. Такого никто не говорил. Говорилось, что неуважение к святыням может привести к развалу страны и приходу фашистов (аналогия с Украиной), и что тогда первыми будут "болтаться на фонарях" те, кто, по мысли оратора, все это допустил. Причем ниже, в репортаже эти слова Панфёрова приведены.
Речи большинства ораторов мне не понравились, в основном по форме, стилю. Но этот репортаж многое искажает, усугубляя негативное впечатление. Наиболее адекватно и спокойно выступил Андрей Михайлович Лесовиченко, музыковед, доктор культурологии, кандидат искусствоведения. Ни одной цитаты из его речи корреспондент не приводит. Только все самое резкое, провокационное. Зачем?
Это капец, друзья. На календаре 2015й год, на улице средневековье. Знаете, я думаю, что нормальным современным людям тоже нужно объединяться - в партии, в сообщества. Возможно, кто-то еще не понял, что будет давиться любая, даже самая мелкая оппозиция? Действия властей понятны - в тех условиях, в которых сейчас находится Россия, им необходимо жестко контролировать население. Но это уже не тревожные звоночки - это постоянный звон колокола.
Я правильно понял, что глава фракции «Единой России» в Законодательном собрании Новосибирской области Андрей Панфёров прогнозирует смерть от повешения для законопослушных граждан России, постановщиков оперы, законопослушность которых признал и суд?
А как это высказывание согласуется со статьёй 282 УК РФ "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства"?
На обзорном снимке митинга сверху я вижу около 1500 человек, по самым оптимистичным подсчётам. Почему мнение 1500 человек должно быть важнее, чем мнение большинства новосибирцев, которое мы можем узнать по тому, как посетители сайта оценивают различные комментарии?
Любопытно...
Как то сильно агрессивно ведут себя эти люди для "истинно верующих". Интересно, если я не разделяю их взглядов, меня в землю втопчут или что? У каждого должен быть выбор свободный, а не навязанный...
Просьба ко всем трудящимся:
Изучите первоисточник Вагнера и постановку Кулябина, прежде чем копья ломать.
Церковь(Христова) должна находиться в церкви, как и в каждом верующем, но не кричать на площадях,
так же, как и театр обязан находиться в театре и в душах зрителей, но не в суде и прокуратуре.
Большинство людей - среднего и старшего возраста. Это люди, родившиеся в СССР, получившие коммунистическое воспитание, многие состояли в партии (КПСС). Где вера этих активных верующих была во времена союза?
По-моему, собравшиеся на митинг сами забыли вторую заповедь - "не сотвори себе кумира". И вообще, христианство изначально строится на принципах терпимости, прощения, сострадания - от чего явно далеки эти воинствующие массы
Я всегда был уверен, что родился и вырос в городе науки, но я всё чаще начинаю понимать, что это не так. Определённые группы людей собираясь на подобные митинги уносят наш город в старое, тёмное средневековье. И мне всё чаще хочется отрастить бороду, переобуться в лапти, что бы стать менее выделяющимся из рядов своих сограждан.
Я так понимаю депутат Панфёров поддерживает фашисткую дрянь? Замечательно.
Никогда не ходила ни на какие митинги, но глядя на эти одухотворённые лица, приняла решение 5 апреля поучаствовать. Нельзя допустить что бы эти "высокодуховные" кликуши диктовали обществу свои далеко не христианские взгляды.
В это непростое время хотелось бы высказать благодарность НГС, который не теряет объективность в то время, когда нападки начинают касаться и его (соседняя статья).
Стыдоба.
В том, что за 15 лет не создано технологической основы, виновата, оказывается, бездуховность. Какими скрепами не крепи мораль общества к пустому месту, где должен быть экономический базис - основа государства - ничего не получится. Но кому-то очень выгодно рассорить общество. Не надо нам внешних врагов с такими подходами.
Если бы деньги были причиной расслоения общества, то мы бы пользовались деньгами всех прошлых лет России. Деньги сами по себе неоднородны – поэтому выделяют пять функций в создании стоимости. Многообразие интересов в виде сословий и классов формирует четыре формы сознания: сексуальное, религиозное, общественное и научное. Государство через образование и культуру должно обеспечивать баланс между ними. К сожалению, сексуальное сознание спрятали за ширму; общественное - зарегулировали избирательным правом; научное сознание (школа, вуз, наука) в процессе реформирования. Религия, отделённая от государства, получила возможность заполнить все освободившееся пространство сознания и право быть единственным фундаментальным источником знания.
Необходима гармонизация прав и обязанностей не между человеком и государством, а между четырьмя формами сознания (совместного знания людей): сексуальным сознанием, как основы семейных отношений и ценностей брака; религиозным сознанием, объясняющим, почему человек рождается и умирает, сначала как животное, а потом, как растение (такое понимание дал Я.А. Коменский – епископ Чешскобратской церкви); общественным – демократическим выбором народа; научным.
Бог велик, всемогущ. Он сам наказывает, щадит и не нуждается в человеческой защите.
А самоуверенные люди, отстаивая каждый свою истину, потеряли покой, идут стенка на стенку, разжигают ненависть и горе на Земле, противостоя друг другу.
Ничего не надо доказывать друг другу, земляки, живете с миром и с богом в душе.
Был лично на митинге.Народ стоял до конца клумбы, у вас же на фотографии народ стоит либо в начале мероприятия, либо в конце. В интернете много фотографий с этого мероприятия и там видно что да как.
Как хорошо что есть эта группа людей которая лучше знает что нужно и можно людям. Когда уже откроют горячую линию для простого населения, а то вдруг я живу во грехе...
Я видела постановку и знаю практически весь репертуар ТОиБ. Ничего гениального там нет. Музыка Вагнера прекрасна, голоса исполнителей тоже, а вот сама постановка ни о чем и трактовка никакая. И ни как бы этот спектакль не запомнился, если бы не скандал (Христос провел много лет в гроте Венеры и придавался плотским наслаждениям). Использовать образ Христа, ради скандала, абсолютно очевидный рекламный ход Кулябина. Результат столько шума вокруг его имени и постановки. Как Пусси: кто бы о них знал, а так " у всех на устах". Причем в спектакле был использован абсолютно похабный плакат, изображающий Иисуса между ног у женщины. Кто то еще сомневается почему возмущены люди, даже те кто не видел постановку? Но самое главное, были использованы государственные деньги и показано на главной сцене Новосибирска. Это уже слишком по моему. Можно так сцену Оперного театра превратить в вертеп и кричать при этот о высоком искусстве, причем за наши деньги. Куда мы катимся!
В самом деле, граждане, у нас есть конституция РФ, а суд и приговор по "законам Божьим", приведет только к расколу общества, которого паства во главе с патриархатом так стремятся избежать (я на это надеюсь). Не надо раскачивать лодку.
Прискорбный лично для меня итог. Я не считаю спектакль достойным того, чтобы добиваться его показа, я вообще не обратил бы на него внимания, не случись этот скандал, но: был создан прецедент, и опробован еще один механизм цензуры, которая ни чем не регламентируется, и не понятно кем контролируется (не уверен, про длинную руку Москвы, судя по тому, сколько бардака в стране, Москва вообще мало что контролирует).
Сожалею, что Николай Валуев, которого я очень уважаю за его спортивные достижения, принял участие в этом мероприятии.
"Христианская Россия" ))) Ну смешно же. Если бы эти люди жили по вере своей, то страна была бы уже давно другой, более чистой. А огромное количество фильмов их не оскорбляет, где Бог предстает в виде разных людей : та же "Догма", "Брюс всемогущий" и т.д..... почему актеров и режиссеров до сих пор не посадили? лучше бы устраивали субботники у стариков одиноких, ездили в интернаты, взяли детей-сирот погулять, свозить в зоопарк -тем и обозначили свою Христианскую позицию.
Не город, а цирк какой то.
Мне интересно, эти люди вообще слышат, что они говорят? Какие фашисты? Какие столбы? Какое отношение фашисты имеют к православию, Христу и театрам?
Каша из страшилок и угроз какая-то.
Люди, видно, что никогда в театрах не были. По сути, к безобидному спектаклю Обаму приплели. Везде им мерещаться козни США. Да-да, Кулябин лично с ним в белом доме сидел и придумывал, чем бы таким оскорбить верующих.
неужели людям больше нечем заняться, кроме как провоцировать народный конфликт. почему, когда речь идет о том, что не убирают снег, не посыпают улицы, не дают места в дет.садах, не ремонтируют подъезды, не приезжают полицейские на вызов - никого из этих деятелей нет у своих домов или управляющих компаний с такой же активной деятельностью и никакого Валуева в придачу.
Опомнитесь люди и прекратите этот балаган!!! НАСТОЯЩИЕ Верующие и религиозные люди никогда не будут требовать казни и способствовать разъединению общества. Хватит прикрываться православием! Нестрашно, что творится в храме искусства страшно то' что творится в храме божьем! Прошу Вас православные давайте будем дарить свет и любовь всем и даже тем кто оступился и или совершил ошибку!
говорят спрашивали у тех кто участвовал "..а вы можете рассказать о чем постановка..?" и что вы думаете..., и никто так и не смог ответить, они тупо приперлись... почему приперлись - либо денег заплатили, либо заставили, либо - "за компашку"... хоть бы сюжет знали, прочитали бы хоть перед тем как идти митинговать. стыдоба..
я верующий человек. Но тут хочется сказать православным, что это раздувание из мухи слона и сталкивание лбами сообщества людей. Нехорошо это, тем более в Великий Пост. Ведь можно же было решить это мирными переговорами.. Не православными методами действуют эти православные.. жаль
Ну ладно бабки пришли на митинг, им все равно в очереди в ПК сидеть или на площади стоять, но девушки молодые и парни, вы то чего?! Вот я не воцерковленная, как говорит Валентина. И меня абсолютно не задевает то, как представляют в спектакле Исуса Христа. Я в него не верю, т.к. нет доказательств о его существовании. Мне другая религия по душе. А вообще, кому какая разница, у каждого свой Бог и каждый его по своему олицетворяет, Че все привязывать то к Исусу?!
Такое ощущение, что все это хорошо продуманные действия и хорошо проплаченные мероприятия. Раз даже депутаты из Москвы к нам приезжают. Кто-то просто раскачивает лодку и пытается устроить у нас тоже самое что и на Украине. Театр это всего лишь повод. А наши люди как марионетки.
Честно говоря, явный промах местной власти. Весь этот сыр-бор надо было урегулировать еще до обращения в прокуратуру, и уж тем более не доводить дело до митингов, религиозных стояний и тому подобной ерунды. Теперь, я так понимаю, на очереди ответная акция.
Расшевелить улей несложно, сложно будет потом.
После таких событий невольно станешь атеистом...
Как такое вообще может происходить в 2015 году???
Я верующий человек, но то, что происходит в эти дни/месяцы в нашем городе вызывают лишь боязнь за будущее нашего города и России в целом.
я верую.. и люблю Христа, но подобные митинги не одобряю. Это провокации, кому это очень выгодно столкнуть лбами народ, и выставить церковь, религию, православных вот в таком неприглядном свете. Истинные верующие так себя не ведут. Мне стыдно за таких православных и страшно от того, что атеистов и осуждающих веру теперь может быть еще больше.
Я согласен ,что людей нужно воспитывать в духовности и не развращать. Но по моему церкви нужно начать с себя ))
Жаль что православная церковь не хочет развиваться вместе с обществом и вместо того, что бы идти в 21 век они хотят в средневековье. Многим нужна церковь даже самым образованным, но современная, а не средневековая.
Вот кому делать нечего - однозначно.
Я был на митинге. Стоял с иконой. "Женщиной старшего возраста" не являюсь.
Название репортажа провокационное. Фраза "они пообещали противникам виселицы на фонарях за неуважение к Христу" - мягко говоря, передергивание. Такого никто не говорил. Говорилось, что неуважение к святыням может привести к развалу страны и приходу фашистов (аналогия с Украиной), и что тогда первыми будут "болтаться на фонарях" те, кто, по мысли оратора, все это допустил. Причем ниже, в репортаже эти слова Панфёрова приведены.
Речи большинства ораторов мне не понравились, в основном по форме, стилю. Но этот репортаж многое искажает, усугубляя негативное впечатление. Наиболее адекватно и спокойно выступил Андрей Михайлович Лесовиченко, музыковед, доктор культурологии, кандидат искусствоведения. Ни одной цитаты из его речи корреспондент не приводит. Только все самое резкое, провокационное. Зачем?
Н-да...Градус агрессии людей зашкаливает.
Стыд и позор Министерству культуры за увольнение директора театра.
Это капец, друзья. На календаре 2015й год, на улице средневековье. Знаете, я думаю, что нормальным современным людям тоже нужно объединяться - в партии, в сообщества. Возможно, кто-то еще не понял, что будет давиться любая, даже самая мелкая оппозиция? Действия властей понятны - в тех условиях, в которых сейчас находится Россия, им необходимо жестко контролировать население. Но это уже не тревожные звоночки - это постоянный звон колокола.
Я правильно понял, что глава фракции «Единой России» в Законодательном собрании Новосибирской области Андрей Панфёров прогнозирует смерть от повешения для законопослушных граждан России, постановщиков оперы, законопослушность которых признал и суд?
А как это высказывание согласуется со статьёй 282 УК РФ "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства"?
На обзорном снимке митинга сверху я вижу около 1500 человек, по самым оптимистичным подсчётам. Почему мнение 1500 человек должно быть важнее, чем мнение большинства новосибирцев, которое мы можем узнать по тому, как посетители сайта оценивают различные комментарии?
Любопытно...
Как то сильно агрессивно ведут себя эти люди для "истинно верующих". Интересно, если я не разделяю их взглядов, меня в землю втопчут или что? У каждого должен быть выбор свободный, а не навязанный...
а люд всё тот же, что и 100 лет назад, 500, 1000.... ничего по-большему в обществе не поменялось и за тысячу лет
Просьба ко всем трудящимся:
Изучите первоисточник Вагнера и постановку Кулябина, прежде чем копья ломать.
Церковь(Христова) должна находиться в церкви, как и в каждом верующем, но не кричать на площадях,
так же, как и театр обязан находиться в театре и в душах зрителей, но не в суде и прокуратуре.
Думающее общество обязано дать адекватную оценку этому мероприятию. Следует серьёзно задуматься о происходящих событиях.
Большинство людей - среднего и старшего возраста. Это люди, родившиеся в СССР, получившие коммунистическое воспитание, многие состояли в партии (КПСС). Где вера этих активных верующих была во времена союза?
По-моему, собравшиеся на митинг сами забыли вторую заповедь - "не сотвори себе кумира". И вообще, христианство изначально строится на принципах терпимости, прощения, сострадания - от чего явно далеки эти воинствующие массы
Я всегда был уверен, что родился и вырос в городе науки, но я всё чаще начинаю понимать, что это не так. Определённые группы людей собираясь на подобные митинги уносят наш город в старое, тёмное средневековье. И мне всё чаще хочется отрастить бороду, переобуться в лапти, что бы стать менее выделяющимся из рядов своих сограждан.
Я так понимаю депутат Панфёров поддерживает фашисткую дрянь? Замечательно.
Никогда не ходила ни на какие митинги, но глядя на эти одухотворённые лица, приняла решение 5 апреля поучаствовать. Нельзя допустить что бы эти "высокодуховные" кликуши диктовали обществу свои далеко не христианские взгляды.
В это непростое время хотелось бы высказать благодарность НГС, который не теряет объективность в то время, когда нападки начинают касаться и его (соседняя статья).
Держитесь!
Как не вспомнить Булгакова - "пропал дом". Кстати, Булгакова тоже скоро, наверное, запретят за "Мастера и Маргариту".
Стыдоба.
В том, что за 15 лет не создано технологической основы, виновата, оказывается, бездуховность. Какими скрепами не крепи мораль общества к пустому месту, где должен быть экономический базис - основа государства - ничего не получится. Но кому-то очень выгодно рассорить общество. Не надо нам внешних врагов с такими подходами.
Если бы деньги были причиной расслоения общества, то мы бы пользовались деньгами всех прошлых лет России. Деньги сами по себе неоднородны – поэтому выделяют пять функций в создании стоимости. Многообразие интересов в виде сословий и классов формирует четыре формы сознания: сексуальное, религиозное, общественное и научное. Государство через образование и культуру должно обеспечивать баланс между ними. К сожалению, сексуальное сознание спрятали за ширму; общественное - зарегулировали избирательным правом; научное сознание (школа, вуз, наука) в процессе реформирования. Религия, отделённая от государства, получила возможность заполнить все освободившееся пространство сознания и право быть единственным фундаментальным источником знания.
Необходима гармонизация прав и обязанностей не между человеком и государством, а между четырьмя формами сознания (совместного знания людей): сексуальным сознанием, как основы семейных отношений и ценностей брака; религиозным сознанием, объясняющим, почему человек рождается и умирает, сначала как животное, а потом, как растение (такое понимание дал Я.А. Коменский – епископ Чешскобратской церкви); общественным – демократическим выбором народа; научным.
Бог велик, всемогущ. Он сам наказывает, щадит и не нуждается в человеческой защите.
А самоуверенные люди, отстаивая каждый свою истину, потеряли покой, идут стенка на стенку, разжигают ненависть и горе на Земле, противостоя друг другу.
Ничего не надо доказывать друг другу, земляки, живете с миром и с богом в душе.
Я не понял, Валуев то каким боком тут? ОН специально приехал из Москвы чтобы в мероприятии этом принять почувствовать?
Мне стыдно за Новосибирск. Я здесь родилась.
Новосибирск явно деградирует в последние годы.
Был лично на митинге.Народ стоял до конца клумбы, у вас же на фотографии народ стоит либо в начале мероприятия, либо в конце. В интернете много фотографий с этого мероприятия и там видно что да как.
Как хорошо что есть эта группа людей которая лучше знает что нужно и можно людям. Когда уже откроют горячую линию для простого населения, а то вдруг я живу во грехе...
Я видела постановку и знаю практически весь репертуар ТОиБ. Ничего гениального там нет. Музыка Вагнера прекрасна, голоса исполнителей тоже, а вот сама постановка ни о чем и трактовка никакая. И ни как бы этот спектакль не запомнился, если бы не скандал (Христос провел много лет в гроте Венеры и придавался плотским наслаждениям). Использовать образ Христа, ради скандала, абсолютно очевидный рекламный ход Кулябина. Результат столько шума вокруг его имени и постановки. Как Пусси: кто бы о них знал, а так " у всех на устах". Причем в спектакле был использован абсолютно похабный плакат, изображающий Иисуса между ног у женщины. Кто то еще сомневается почему возмущены люди, даже те кто не видел постановку? Но самое главное, были использованы государственные деньги и показано на главной сцене Новосибирска. Это уже слишком по моему. Можно так сцену Оперного театра превратить в вертеп и кричать при этот о высоком искусстве, причем за наши деньги. Куда мы катимся!
Уважаю Валуева и его позицию.
Нельзя осквернять Святыни народа.
Нельзя сеять раздор и раскол в обществе.
Только в единстве наша сила.
В самом деле, граждане, у нас есть конституция РФ, а суд и приговор по "законам Божьим", приведет только к расколу общества, которого паства во главе с патриархатом так стремятся избежать (я на это надеюсь). Не надо раскачивать лодку.
Прискорбный лично для меня итог. Я не считаю спектакль достойным того, чтобы добиваться его показа, я вообще не обратил бы на него внимания, не случись этот скандал, но: был создан прецедент, и опробован еще один механизм цензуры, которая ни чем не регламентируется, и не понятно кем контролируется (не уверен, про длинную руку Москвы, судя по тому, сколько бардака в стране, Москва вообще мало что контролирует).
Сожалею, что Николай Валуев, которого я очень уважаю за его спортивные достижения, принял участие в этом мероприятии.
Валуев у нас главный специалист в вопросах религии и культуры? Ну, ну...
"Христианская Россия" ))) Ну смешно же. Если бы эти люди жили по вере своей, то страна была бы уже давно другой, более чистой. А огромное количество фильмов их не оскорбляет, где Бог предстает в виде разных людей : та же "Догма", "Брюс всемогущий" и т.д..... почему актеров и режиссеров до сих пор не посадили? лучше бы устраивали субботники у стариков одиноких, ездили в интернаты, взяли детей-сирот погулять, свозить в зоопарк -тем и обозначили свою Христианскую позицию.
Не город, а цирк какой то.
А из присутствующих там кто-нибудь смотрел "Тангейзер"? Или как всегда мнение выносят на основе слухов?
Ну и опять про "тысячИ" Где вы их там увидели ? 1000-1500 максимум, что там могло поместиться
Мы переехали в Новосибирск как в крупный, развитый город, научный центр Сибири. И похоже мы ошиблись......
Мне интересно, эти люди вообще слышат, что они говорят? Какие фашисты? Какие столбы? Какое отношение фашисты имеют к православию, Христу и театрам?
Каша из страшилок и угроз какая-то.
Люди, видно, что никогда в театрах не были. По сути, к безобидному спектаклю Обаму приплели. Везде им мерещаться козни США. Да-да, Кулябин лично с ним в белом доме сидел и придумывал, чем бы таким оскорбить верующих.
Надо бы сходить на спектакль пока не прекрыли лавочку...
неужели людям больше нечем заняться, кроме как провоцировать народный конфликт. почему, когда речь идет о том, что не убирают снег, не посыпают улицы, не дают места в дет.садах, не ремонтируют подъезды, не приезжают полицейские на вызов - никого из этих деятелей нет у своих домов или управляющих компаний с такой же активной деятельностью и никакого Валуева в придачу.
Опомнитесь люди и прекратите этот балаган!!! НАСТОЯЩИЕ Верующие и религиозные люди никогда не будут требовать казни и способствовать разъединению общества. Хватит прикрываться православием! Нестрашно, что творится в храме искусства страшно то' что творится в храме божьем! Прошу Вас православные давайте будем дарить свет и любовь всем и даже тем кто оступился и или совершил ошибку!
При чём тут народное освободительное движение? От чего они Россию освободить хотят? От трезвого взгляда? Ещё ленточки георгиевские нацепили.
говорят спрашивали у тех кто участвовал "..а вы можете рассказать о чем постановка..?" и что вы думаете..., и никто так и не смог ответить, они тупо приперлись... почему приперлись - либо денег заплатили, либо заставили, либо - "за компашку"... хоть бы сюжет знали, прочитали бы хоть перед тем как идти митинговать. стыдоба..
я верующий человек. Но тут хочется сказать православным, что это раздувание из мухи слона и сталкивание лбами сообщества людей. Нехорошо это, тем более в Великий Пост. Ведь можно же было решить это мирными переговорами.. Не православными методами действуют эти православные.. жаль
Ну ладно бабки пришли на митинг, им все равно в очереди в ПК сидеть или на площади стоять, но девушки молодые и парни, вы то чего?! Вот я не воцерковленная, как говорит Валентина. И меня абсолютно не задевает то, как представляют в спектакле Исуса Христа. Я в него не верю, т.к. нет доказательств о его существовании. Мне другая религия по душе. А вообще, кому какая разница, у каждого свой Бог и каждый его по своему олицетворяет, Че все привязывать то к Исусу?!
Такое ощущение, что все это хорошо продуманные действия и хорошо проплаченные мероприятия. Раз даже депутаты из Москвы к нам приезжают. Кто-то просто раскачивает лодку и пытается устроить у нас тоже самое что и на Украине. Театр это всего лишь повод. А наши люди как марионетки.
Честно говоря, явный промах местной власти. Весь этот сыр-бор надо было урегулировать еще до обращения в прокуратуру, и уж тем более не доводить дело до митингов, религиозных стояний и тому подобной ерунды. Теперь, я так понимаю, на очереди ответная акция.
Расшевелить улей несложно, сложно будет потом.
Хороший способ отвлечь людей от реальных проблем России - от проблем деградирующей экономики, от проблем социальной сферы и ЖКХ и т.п.
После таких событий невольно станешь атеистом...
Как такое вообще может происходить в 2015 году???
Я верующий человек, но то, что происходит в эти дни/месяцы в нашем городе вызывают лишь боязнь за будущее нашего города и России в целом.
я верую.. и люблю Христа, но подобные митинги не одобряю. Это провокации, кому это очень выгодно столкнуть лбами народ, и выставить церковь, религию, православных вот в таком неприглядном свете. Истинные верующие так себя не ведут. Мне стыдно за таких православных и страшно от того, что атеистов и осуждающих веру теперь может быть еще больше.
Средневековье какое-то. Стыдно за Новосибирск. Верните Бориса Мездрича!