"Вероятность, что после больного пациента медсестра не протерла фрагмент бормашины, а он, в свою очередь, оказался во рту здорового человека и прикоснулся к ранке, очень невелика." - Неожиданное утверждение. Я бы, наоборот, оценил эту вероятность как достаточно высокую. Когда в кабинете полсотни пациентов в день, вполне вероятно разок вообще забыть продезинфицировать машину. Потом, при любой работе есть доля брака - из ста раз хоть один да окажется протёртым не качественно. Особенно за зарплату муниципальной медсестры.
"Анна Демина отмечает, что обезопасить себя от опасных вирусов можно, отказавшись от обрезного маникюра или татуировок у сомнительных мастеров, а грибковые заболевания обходят стороной людей с хорошим иммунитетом." Вот к такому сомнительному мастеру татуировок я и попала. Итог-вич+ Будьте осторожны, люди. Берегите себя.
Дарья, Вы реально не осознавали риск или на "авось" пошли? Я понимаю - когда при ДТП или полостной операции кровь срочно переливают, чтобы жизнь спасти - но тату??
Болеющим гепатитом С, да и вообще людям с больной печенью совет - принимайте расторопшу каждый день. Она очень поможет вашей печени, гепатит не вылечится, но печень не будет разрушаться. Расторопша полезна не только для печени, у нее очень много полезных свойств. От души советую, на себе испытал. Берегите здоровье.
гостья, продается шрот расторопши в аптеках. В интернете много информации по растропше. Есть сайт производителя, где они указывают схему лечения печени, проверенную годами. Употребляется вместе с едой, на вкус похоже на шелуху семечек подсолнечника. Много лет назад обнаружили гепатит С, сейчас диагностируется только в крови, внешних симптомов нет. Живу полноценной жизнью.
В жк (на учете по беременности) врач говорит, что стало очень много 'социально адаптированных' ( то есть, не алкоголичек-наркоманок) пациенток с гепатитом в и с и ВИЧ. И это в весьма благополучном районе. Пути передачи установить практически невозможно, но неофициально мне назвали стоматологии, гастроскопию (оказывается, там есть наконечник, который в принципе не стерилизуют) и маникюрные кабинеты. По идее, у мастера должно быть 2 набора инструментов - пока один на стерилизации, второй в работе. И 'протереть спиртом' это не стерилизация.
посетила я центр здорового отдыха по осени.бесспорно,там хорошо,но есть ряд нюансов.бассейн,конечно,общий,как и все там.он мелкий и там в основном дети, которые бесконтрольно заходят-выходят из бассейна,при это могут обувь не надеть,также не выходят из него,чтобы в туалет сходить.адская смесь их хлора и детской мочи.тут же взрослые зодят на уровне лиц плавающих...есть там такая "ванночка" для ног с переменной температурой воды.конечно,в первый раз я все попробовала.через какое-то время,обнаружила у себя грибок ногтей.напоминаю,это осень-зима,по улице в закрытой обуви,никуда,кроме дом-работа не хожу,то есть других источников заражения я не рассматриваю.
ходила туда недавно,конечно,никуда уже без обуви не ступала.
Проверьте,пожалуйста,это заведение.и люди!не снимайте обувь в таких местах!
Как хорошо,что научилась САМА делать себе обрезной маникюр-педикюр!!!! Дамы (из комментов на статью НГС про салоны в ТЦ) учитесь делать маникюр дома, в этом есть большушие плюсы, как видите)
Нади,
к тому же, если сложно выполнить маникюр-педикюр механическими инструментами, типа пилка, ножницы, кусачки, то продаются аппараты для домашнего использования. В любом случае, так аккуратно, как вы себе сами сделаете, никто вам не сделает. По первости тоже в салон ходила, а потом дома дорабатывала косяки за мастером. И решила, что переплачивать за такую работы нет смысла. Научилась тоже и сама легко справляюсь.
Просто ужас, Нади права. Какая необходимость делать маникюр по салонам? Это к врачам ходить - необходимост, а маникюр и простой педикюр можно и нужно уметь самой. И еще лучше безобрезной. Я вот умею. Именно в первую очередь из соображений безопасности. Инструменты должны обрабатываться в салонах, как в больницах. Но где это работает? Научилась и биогелем себе ногти укреплять и гель-лак делать. Не рискуешь и не зависишь ни от кого, да и дешевле в итоге.
Ничего не хочу сказать про случай с девушкой, но сама была свидетелем, когда стоматолог в муниципальной поликлинике не менял перчатки, а просто делала вид, что протирает их ваткой со спиртом (а уж чем там на самом деле, не знаю), так же как и шлифовальный камень сверла. До этого в тех же перчатках заполняла карточку предыдущего посетителя. Это я сама видела! На замечание было сказано, что врачу виднее, не нравится - не ходите. Ну написала бы жалобу, а как доказать сей факт? Получила бы отписку. Так что остается надеяться на милость Всевышнего!
Просто ужас, я просто поражаюсь! Видеть ТАКОЕ и продолжить там лечиться?! Это как же надо себя не уважать. И за здоровье не бояться. Смените клинику, благо, что их сейчас большой выбор. В некоторых при вас достают пакет с наконечником, вскрывают его и одевают на инструмент. То же с перчатками.
Просто ужас, про муниципальные ничего сказать не могу, но вот частные клиники тоже порядком стараются сэкономить. И тут не угадаешь. Дорогая клиника или дешевая. Но в сосвем дешевой логично предположить, что на стерилизации инструментов подобающим образом тоже могут экономить.
Просто ужас, Вы просто молодец, что "не прошли мимо", а жалобу написали!
Возможно, спасли чье-то здоровье... Спасибо Вам!
Ведь все беды от равнодушия...
В нашей стране есть тенденция если кто либо когда либо попытается доказать факт того что он заразился в мед учреждении и к тому еще попытается получить финансовую компенсацию с учреждения то все его попытки заведомо обречены на провал. Хочется верить что это не так но наша жизнь в нашей стране увы такая и складывается впечатление о круговой поруке, а это никогда не приводит ни к чему хорошему. И подобная практика повсеместно и не только в медицине. Если я не прав попробуйте убедите.
honda-cr-v@ngs.ru, Если нельзя доказать связь заболевания с посещением лечебного учреждения? Просто огульно обвинять врачей? Сами-то руки перед едой моете?
honda-cr-v@ngs.ru, да мы тут вас переубеждать не будем, но если как минимум последить за новостями о судебных делах, то мед учреждения все чаще и чаще выплачивают. Но выплачивают они за реальный вред. А гепатитом можно везде заразится, естественно тут просто желание заработать денег. С тем же успехом можно на метро иск подать, мол в вагоне подцепила.
В стоматологии вообще все всегда берут новое, прям при человеке вскрывают все расходники для манипуляций.
AKden, ну зря вы так наивно рассуждаете... в стоматологии мою маму заразили гепатитом В много лет назад... больше ну нигде она не могла его заполучить... мой стоматолог, много лет практикующий в муниципальной поликлинике, заполучила от пациента гепатит С... так что правильно все в учебниках пишут - гепатит в стоматологии подхватить очень легко...
с ноября по июль и 2 стадия фиброза?Думаю, девушка значительно раньше подхватила эту заразу. Или она алкоголичка, что за такой короткий срок фиброз получила. У отца геп С уже много лет. Узнал об этом лет 10 назад. Заразили при операции, было переливание крови. Мама за то время от отца ничего не подхватила. В любом случае девушке-здоровья, денег и грамотного врача.
согласна, у самой гепатит С с середины 90х, почти двадцать лет как выявили, стадия фиброза нулевая. Родня здорова, за эти годы не раз проверялись, сама веду активный образ жизни, работаю, две подработки.
Есть конечно агрессивные варианты течения этой болезни, но подавляющее большинство случаев прогрессии происходит через много лет на фоне провоцирующих факторов - алкоголь, несоблюдение диеты, другие хронические заболевания. Здоровья девушке!
У меня много проблем с ЖКТ . Как то раз , я не подумав решил сходить в местную поликлинику , на такую процедуру как дуоденальное зондирование . Это когда вы глотаете зонд , он попадает в 12-перстную кишку , в итоге собирается желчь для исследования . Я был в шоке , когда узнал , что зонды в поликлинике , используют повторно после дезинфекции . Этот зонд одноразовый , все прекрасно об этом знают , стоит он около 100 руб . Делайте выводы дамы и господа
Дмитрий88 , я тоже делала зондирование, правда платно в клинике при мед.институте. Там нас было 6 пациентов одновременно и одна докторша, которая подходила ко всем по-очереди вставляла эти зонды (и руками прикасалась к той части, которая глотается) и руки при этом между пациентами не мыла! И воронка, через которую заливается минералка в трубку одна на всех.
Я конечно неприятно удивилась, но с трубкой в глотке особо не поспоришь...
Дмитрий88 , я лежала неоднократно в гастроотделениях наших больниц. что в детской что во взрослой эти зонды многоразовые. только последний раз на обследовании я впервые в жизни увидела прозрачный одноразовый вариант...
А еще мне смешно, когда пишут что основной путь заражения-половой! 3-5 % из 100, это мизер.
И то при условии что у обоих партнеров будут открытые ранки.
Только через кровь, а уж как она попадет в наш организм.....
Возбудитель гепатита С сохраняет заразность в течение 48 часов при нахождении фрагмента ткани зараженного на поверхности. Стоматологи все поверхности не обрабатывают должным образом противовирусными спецсредствами, это -факт. Головка бора не меняется практически никогда после каждого пациента.
Поэтому шанс заразиться у стоматолога гораздо выше (кровь - в кровь), чем половым путем.
Когда медики не признают вину, они лукавят, и сами об этом знают.
Вы о чем ????Бор ,и не один отдается в обработку после каждого пациента .А там ,где вы зашли в кабинет и бор стоит в наконечнике ...можете разворачивается и уходить
Во время беременности обнаружили антитела к гепатиту С. Раза 3 сдавала анализ , они никуда не делись (во время берем-ти). Если это действительно гепатит, то даже не представляю, где я его могла подхватить. Разве что тоже у стоматолога. Сейчас ребенку год. Если бы не статья, то и не вспомнила бы. Какой анализ надо сделать, чтобы удостовериться, не больна ли я?
Белый-белый кролик, Никуда она не уволилась работает в этой же поликлинике на другой должности и переход на другую должность никак не связан с этой историей.
Как человек непосредственно практикующий в стоматологии, могу сказать, что передача гепатита и прочего - вполне реальная вещь. в идеале каждый пациент должен получать для своего лечения стерильный (из автоклава)набор инструментов, включая наконечник (это самое главное). Все рабочие поверхности, т е те которых врач касается руками, перед вашим приемом должны быть тщательно продезинфицированы. На деле же - царит дикий бардак и грязь , даже при видимой вроде бы чистоте. Сам могу довериться только в двух местах в том числе там где сам работаю и могу проконтролировать.
у меня ребенок ходит в школе в бассеин.
справки носят, но только от глистов.
Он оттуда бородавки притащил, выводили все лето, друг его из другой школы, но посещающий этот же бассеин хватанул контагенозного моллюска.
и таки случаев масса.
Девушке можно посочувствовать...но ничего доказать все равно не получится. Сколько с жалобами приходят по поводу материнских смертей и детей во время родов - это караул. А врачи просто отписываются, чем сильнее связи в министерстве, тем меньше будет удар. Всё продается и все покупается в нашем мире, к сожалению.
Аксинья, люди не берегут свое здоровье, а потом жалуются на врачей. Мы все постоянно видим девушек гуляющих в мороз полуодетыми, курящих и пьющих. Вы думаете это все бесследно проходит? Да роды это опасно, изначально не здоровые люди имеют большие риски. И так по всему миру. И так всегда будет.
AKden, я акушер-гинеколог, знаю о чем говорю. Роды - это опасно, но когда нет патологий, все исследования хорошие, а результат оказывается плачевным...-неужели Вы и правда думаете, что врачи всегда не виноваты? Вот недавно ситуация с коллегой: плод запутался в пуповине, а они два часа думали, что делать, итог: ребенок умер, мать в реанимации. Или пол года назад: роды прошли, всё хорошо, через день мать плохеет - занесли инфекцию. А отписки всегда одинаковые: "Возможно, где-то действия были несвоевременны", если шумихи вокруг пациента не возникло, то и наказания от администрации никакого.
Мало специалистов старой школы осталось, кто уехал, а кто на пенсию вышел...
AKden, я акушер-гинеколог, знаю о чем говорю. Роды - это опасно, но когда нет патологий, все исследования хорошие, а результат оказывается плачевным...-неужели Вы и правда думаете, что врачи всегда не виноваты? Вот недавно ситуация с коллегой: плод запутался в пуповине, а они два часа думали, что делать, итог: ребенок умер, мать в реанимации. Или пол года назад: роды прошли, всё хорошо, через день мать плохеет - занесли инфекцию. А отписки всегда одинаковые: "Возможно, где-то действия были несвоевременны", если шумихи вокруг пациента не возникло, то и наказания от администрации никакого.
Мало специалистов старой школы осталось, кто уехал, а кто на пенсию вышел...
Да уж, многое зависит в родах от врача, если случаются критичные ситуации! Рожала 2 раза! Первый раз все было легко и быстро! Второй раз не было бы компетентных врачей могла бы потерять ребенка! Также запутался в пуповине очень сильно, но быстрые решения врачей и решительные их действия спасли малыша без последствий для него
Вот этот опус вообще, кстати, замечательный:
"Заразиться можно через полотенце, ножницы, бритву или зубную щетку больного, а также во время маникюра, педикюра, косметических процедур или полового акта. Вирус проникает в организм через любое повреждение в слизистой оболочке, подчеркнули в Роспотребнадзоре."
Ну вы хотя бы как-то проверяли информацию перед тем, как ее публиковать! Через какие слизистые передается гепатит?! Что за бред?! Он передается только через кровь! А передача половым путем, если что, как и в родах, составляет 2%. Что вы людей в заблуждение вводите. Еще скажите, что воздушно-капельно передается...
Ага, я тоже, когда прочитала про полотенце, улыбнулась. А потом почитала комментарии и ужаснулась, ведь некоторые реально верят, что можно заразиться, попив из одного стакана или пожав руку. А потом удивляемся, откуда столько негатива к инфицированным гепатитами или, того хуже, ВИЧем. Ведь никто не застрахован, к сожалению...
Почему-то не добавился комментарий... Товарищ мозоль, повреждение слизистой может быть без крови. А для заражения необходим контакт "кровь-кровь". Например, если на сверле бормашины маленький фрагмент ткани, и он попадает прямо вам в окровавленный канал зуба. Ну, или на другом инстументе, который попадает вам в открытую рану при удалении зуба.
Сам болею видимо лет 15 уже Жена и ребенок в порядке ( слава богу ) спим не предохраняясь ! Так что делайте выводы , а стоматологи конешно халтурят с стерелизацией машинку то же менять надо и не факт что в комерческой стоматологии все намного лучше
Возбудитель гепатита В и С - гепадновирус. Вирус устойчиво сохраняется во внешней среде: месяцами может находиться под действием холода и солнечных лучей. Устойчив к воздействию ультрафиолетового облучения, не погибает под действием фенола, формалина, эфира, хлорамина. Стойкость вируса увеличивается, если он сохраняется в сыворотке крови. В шприце, загрязнённом кровью может сохраняться годами. В течении нескольких минут выдерживает температуру свыше 60 градусов. При температуре 100 градусов свойства вируса сохраняются в течении 10 минут. Полная инактивация вируса наступает через 30-40 минут при температуре 100 градусов.
Если зайти на сайты, где больные гепатитами общаются на форумах,то можно почитать, что очень многие из них заразилось именно после операций,и манипуляций врачей, то есть не половым путем.
Прохожая, это они так пишут! В основной беспорядочные связи все-таки. Меня заразил партнер, который уверял что здоров, да и я его давно знала.. В итоге гепатит B хронический, не смотря на то что была прививка, но прививка ставится не единожды, а каждые 5 лет, к сожалению узнала поздно. и вирус поселился. Сейчас беременна, береживаю за ребенка!(
ну не удивительно, цеховики своих не предают, всё спишут на антисанитарию и бытовуху пациентки. Даже при гибели новорожденного в роддоме доказать практически нереально вину врачей, а тут .... а вообще страшно, перечислили кучу всякой дряни и полнейший пофигизм при предоставлении услуг, зараза везде и как будто всем фиолетово, заражайтесь, лечитесь, умирайте....
> цеховики своих не предают, всё спишут на антисанитарию и бытовуху пациентки
Правильно сделают, что спишут. Найдите любое исследование по скорости прогрессирования фиброза (например, Thierry Poynard, Vlad Ratziu, Yves Benhamou, Dominique Thabut, Joseph Moussalli). В среднем с момента заражения до 2 стадии проходит 15 лет, при быстром течении - 5 лет, при медленном - до 50. Факторы, повышающие риск быстрого течения - пожилой возраст (в нашем случае - нет), мужской пол (в нашем слуае - нет), алкоголизм, наркомания (в нашем случае неизвестно), коинфекции (ВИЧ и пр., в нашем случае - неизвестно).
Наука не знает достоверных случаев развития фиброза 2 степени за 8 месяцев, особенно при отсутствии дополнительные факторов риска.
Моя история. Было это в далеком 1986 году. В детском саде в мои 3 года проводилась какая-то плановая прививка. Мед. сестра сделала прививки грязными то ли иголка, то ли шприцами. В итоге было заражено около 9 детей (точно уже не помню), включая меня, вирусным гепатитом В. Лет до 6-7 постоянно лежал по больничкам. Что было с врачами, мед.сестрой не помню, вроде как ничего. На сегодня имею хронический вирусный гепатит В.
В центре повышения квалификации медсестер (обучаются каждые 5 лет) преподаватели приходят в ужас от "навыков и умений" медсестер стоматологии. Если в крупных стоматологиях иногда встречаются проблески знаний, то в частных кликах работает персонал, не имеющий вообще никакого понятия о санитарно-эпидемиологических правилах. ЭТО ФАКТ!!!
1.в 2012 году Виктория проверялась на гепатит С во время планового обследования. Результат был отрицательным.
2. Главный инфекционист НСО Лариса Позднякова посмотрела результаты анализов пациентки и написала неутешительное для нее заключение: хронический гепатит, длительность заболевания — более 5 лет.
Понятно, что кто-то из медиков лжёт, непонятно кто же будет наказан, по мед.заключениям.
Антип, Извините, а вы в какие сауны посещаете? По моему мнению большинства народа посещают общие сауны. так как мало кто может себе позволить построить лично для себя сауну что бы туда заглядывать 1-3 раза в год по праздникам, когда собираются с друзьями для приятного время припровождения.
Антип, полностью с Вами согласна, в некоторых бассейнах не требуют справки от врача, а про сауны я вообще молчу, зная что многие представляют к парилке дополнительные услуги...Ладно сауны и бассейны, тут человек сам решает идти или нет. Я летом прошлого года лежала в обл.больнице, как там убирают лучше промолчать. Я прежде чем залезть в душевую её чистила и пол мыла, ибо там всегда была извечная грязь и лужи воды, конечно уборщицам за всеми что ли убирать, но когда ты спустя 30 часов после операции сгибаешся над шваброй приятного мало, приятного мало что я могла за собой убрать а большинство нет. Душевые ладно, туалет отдельная тема, убирались там 2 -3 раза за день, Но на здоровенный этаж всего 3 унитаза, вечная очередь и опять же люди не умеющие за собой смывать!!! Бывало зайдёшь, а мусорное ведро переполнено, бачок унитаза/бортики - сами понимаете в чем, зайдёшь через 3 часа - картина стала только хуже...
Антип, Как можно купаться в море .ходить в бассейн .пользоваться общественным транспортом .посещять кафе .рестораны продолжать можно бесконечно ......может просто соблюдать личную гигиену )))))))))))
Да заразу можно поймать и в дорогой частной клинике.
.... Вот последите за ходом мысли...
Приходит пациент, всё прекрасно....поговорили, медсестра приготовила стерильные инструменты , порой одноразовые ..., и тут!!!!
.....Врач одевает одноразовые перчатки и прежде, чем залезть в рот пациенту.... Хватается этими руками в перчатках за кресло( которое, не протирается... И которое до этого двести раз врач трогал в других перчатках, которыми он лазил в рот другим пациентам)
.... А на кресле!!!!!! ... Слюни других пациентов......потому, что в процессе лечения , порой, врач лазит руками в рот пациенту ( для различных манипуляций)
.... Ну и наконец вопрос: думаете, что все пациенты здоровы и слюни стерильные?
Анна, была такая мысль. Специально обращала внимание, что, надев перчатки, врач НИКОГДА не берется ни за что руками, кроме инструментов. Может, просто мне так везло? И, вопрос, а зачем ему браться за кресло вообще? Если они настраивают это кресло ДО того, как наденут перчатки?...
Не правда! Попадала между приемами и видела, что ничего не протирают. Да даже если и протирают, всё равно мне не приятен этот факт, когда так происходит, как я описала. Была в самой дорогой клинике и подешевле ..., везде одно и то же !
Не нужно все частные клиники огульно судить. В Новосибирске очень сильная стоматология, выбор отличных частных клиник очень хороший. Про центры повышения квалификации у Вас слишком поверхностное представление. Это хлебные места, которые стригут деньги с медсестер и врачей, заставляющие вспоминать методики 15-20 летней давности (например, виды цемента). Хорошие клиники обучают персонал не по этим атавизмам.
Аналогично! Пару лет назад обнаружили гепатит В. А как доказать что меня заразили в стоматологии. Так и живу. Говорят что это не такой уж страшный вирус и очень распространенный в последнее время. Не стоит паниковать.
Александр, Гепатит А - это "болезнь немытых рук", общепринятое название. Но, конечно же, врачей обвинить проще простого, сейчас только ленивый этого не делает.
Александр,
Кто вам сказал что гепатит В не страшный вирус. Меня в детстве в 3 года зарази в детском саду, нянечка оказалась инфицированной. Пол года в больнице, уколы, капельницы , без родителей. Год на диете, лечение в санаториях. Последствия на всю жизнь. Ваше заявление безответственное .
pas25, муниц.поликлиника на Котовского - перчатки для каждого пациента, чисто и отношение отличное. Частная клиника - не панацея хорошего лечения. Все зависит только от конкретного врача.
Моя родственница,молодая мама,так же заработала гепатит через посещение или стоматолога,или гинеколога.Отвалялась в больнице положенный срок.Ни муж,ни дети не пострадали.Как раз инкубационный период пошел после посещения наших эскулапов.Вот так...И еще знаю как минимум двух людей,заработавших гепатит после стоматолога.
а статистики, сколько больных, которые заболели после коммерческой клиники нет? там те же люди, только за гораздо большую ЗП работают...
но, от этого они не перестают быть людьми, человеческий фактор он в любой клинике есть
хм , Вот не надо не зная говорить! Моя лучшая подруга стоматолог, работает в частной клинике, недавно отказала в чистке мужчине с гепатитом С. Потому что это представляло опасность для ее здоровья и здоровья асистента, Зубы были настолько запущены, что при чистке однозначно была бы кровь, а аэрфло образут просто кровавую пелену, сидя в этом облаке, заразиться шанс 90% потому что гепатит С в отличии от В передается в легкую, через слизистые оболочки в том числе глаз. Так подругу потом заклевали как она могла.... отказать человеку... И кстати обработка инструментов в частных клиниках стоит на высшем уровне, каждый инструмент после стерилизации упаковывается, врач при вас снимает упаковку. Моя подруга работала долго в муниципальной поликлинике , рассказала мне однажды все минусы, поверьте! Знали бы вы, бежали бы из муниципальной только пятки сверкали.... Я в муниципальной лечилась у хорошего врача, но даже после него подруга мне все пломбы переделывала. В муниципальной на пациента 20 минут, а на то что бы качественно полечить зуб нужно час! Моя мама после сравнения цен и качества остановилась на частной клинике, просто клинику и врача надо выбирать умеючи.
Все как под копирку. Так же сдавала анализы все было идеально, сделали операцию на десне, так же в зубной поликлинике в Заельцовском районе, Через несколько месяцев обнаружили гепатит с.
счастливо живем,, да не два....
Точно такая же ситуация у мужа, и тоже Заельцовская стоматология .
Хоть волком вой!!! Вот только лечении не 120 тыс стоит два курса, как в статье описано.
А под миллион один курс. Вот так то....
Цитата :"в случае с гепатитом и стоматологами, доказать взаимосвязь болезни и посещения какого-то конкретного места очень трудно". "Поэтому случаи заражения подсчитать невозможно". Это значит что каждый находится в зоне риска. Нард надо проходить диспансеризацию гепатит С вообще нельзя обнаружить на ранних стадиях.. Уверен что большинство даже не подозревает что больны , а время идёт(((
эта поликлиника рассадник заразы. сколько раз там была вечно потом простуда в каемках рта вылазит! противно до ужаса, поэтому как только смогла позволить себе частного врача не хожу туда....хотя на деле выяснилось, что лечение у частников не сильно дороже и обходится, в муниципалке тоже за укол и за хорошую пломбу необходимо заплатить. хотя даже смешно, если я удаляю зуб, неужели минздав полагает, что я буду это делать без наркоза и не закладывает эту сумму в мою страховку?????
ррррр, новокаин вам в помощь, бесплатно по ОМС...
а ранку в углу рта я и их частной клиники принесла, 2 часа делали сложный зуб, тянули рот в разные стороны разными распорками -кожу травмировали, грязь занесли.... так что тут дело случая, а не места и цены... хотя у частников всё же комфортнее, толп и безразличия меньше)
ррррр, простуда-это вирус герпеса, ваша родная "зараза"
Появляется после стресса-механического повреждения, например.
Профилактически ацикловир перед приемом у стоматолога-и забудете про простуду
Бывает и быстрее фиброз развивается, от иммунитета зависит. Но почему лукавит? Человек проверялся на гепатит в 2012- ничего не обнаружено, а теперь есть.
Aga, вирусы разные, генотипы и подтипы различаются. Одни быстрее разрушают печень, другие медленнее. одни поддаются терапии, другие - нет.
Так что тут не может быть норматива. 10 лет или менее
Aga, Это вы не в курсе.
Грамотные медработники знают, что все зависит от иммунитета.
И вообще очень многих факторов.
Да, чаще всего развивается длительное время, но нередки случаи, когда прогрессирует очень быстро.
Конечно, от беды не затрахован никто из нас, но вы как хотите, а я — в муниципальные клиники больше ни ногой!
Дерут за установку пломб практически столько же, сколько и платные клиники (якобы аргументируют, что материалы стоят по 2 тысячи), а отношение, как к скоту! И это несмотря на то, что зачем-то еще спрашивают номер страхового полиса. Зачем он нужен тогда, этот полис? На каждого пациента по 20-30 минут, стоматолог принимает, как на конвеере с утра до вечера. Ни снимков, ничего, все наощупь. У меня в зубе под пломбой один раз забыли часть стоматологической нити (бечевки? не знаю, как правильно называется). И это в клинике, где один и тот же врач, завотделением, принимает ни один год.
В частной клинике я по крайней мере вижу, что в кабинете чисто, и врач, и медсестра одевают одноразовые стерильные перчатки, при мне после предыдущего пациента сразу же тщательно обработали кресло антисептиком. И вообще, частные клиники, которые работают не первый год, заинтересованы в том, чтобы качество обслуживания оставалось на уровне. А вот муниципальные нет — зачем, и так ведь платить будут.
Примеры подтверждений врачами обвинений против врачей есть? НЕТ по большому счету! Уже одно это должно вызывать убеждённость в сговоре, т.к. качество медицины уже давно стабильно низкое. Раскрутка на деньги идет прямым текстом при посещении, а с кризисом всё это усугубится многократно.
Дожили, блин, уже на полном серьёзе рассматриваем лечение в приграничных клиниках Китая!!!
Ольга, не соглашусь с вами. Если вы не в курсе, то я - здоровый человек, и донор с многолетним стажем, и сдавая кровь каждые 2 месяца, в пункте сдачи КАЖДЫЙ РАЗ БЕРУТ НА ВСЕ ГЕПАТИТЫ И НА СИФИЛИС,И НА ВИЧ... поэтому мало ли какие планово сдают анализы, и также работая в мед. центре знаю, что некоторые организации специально оплачивают своим сотрудникам проф.осмотры и сан.книжки с этими анализам,чтобы знать кто с чем,так сказать, работает. Но также зная как в городе легко не проходить, а купить сан.книжку, не удивляюсь, что куча больных такими заболеваниями работают сами с людьми и их ранами,либо просто плохо обработан инструмент после них. А зубы запустить... ну это недолго,я например беременная была нельзя лечить было,а махом,вообще быстро портятся и разваливаются в этот момент,у мамочек иммунитет падает и кальций малыш весь высасывает,так что бывает все)Ну это лично мое мнение)
Наша медицина- полный alles. У жены обнаружили гепатит. Ни в какие бассейны не ходит, к педикюршам- маникюршам- никогда. Остается- только в больнице- или при сдаче крови на анализы, либо- у стоматологов. Дочь родила - после роддома нашли стафилокок в молоке. Внука сразу после выписки из роддома увезли на скорой в инфекционку- какая-то кишечная палочка. А так - все нормально. Зарплату медикам повышаем, наше образование- лучшее в мире и т.д. (((
Solaris, стафилококк в молоке у роженицы - так сейчас всем его ставят, если особых беспокойств не приносит , оставить его в покое и кормить грудью. Так сейчас часто разводят на лечение и анализы.
П.с: двое детей вскармила)
Чтобы за полгода-год с момента заражения заработать фиброз 2 степени, надо иметь отягчающие факторы, например, злоупотребление алкоголем, стрессы, неправильное питание (жирное, соленое, острое и т.д.), а также слабую иммунную систему, которая не может подавлять воздействие вируса на печень. А мы после каждого чиха начинаем пачками кушать иммунно-модуляторы, которых массово производит фармацевтическая промышленность и реклама на каждом канале ТВ. В итоге за несколько лет иммунитет на "нуле".
Игорь Н , насколько я понимаю, тут все индивидуально. Если организм ослаблен - такие вещи развиваются довольно быстро. Кому-то может и года хватит.
С другой стороны, может быть, анализ 2012 года гепатит не выявил, хотя он уже был по факту.
Игорь Н , кстати говоря латентная форма гепатита еще несколько лет ничего необнаруживается. и вопрос еще: а зачем она в 2012 проверялась? просто так на гепатит не проверяются. имхо.
Если честно очень странны некоторые моменты:
1). С чего ради вдруг здоровый человек ни с того ни с сего ПЛАНОВО пошел сдавать анализ в 2012 году на гепатит С? Мне кажется обычному здоровому человеку и в голову не придет...
2). Вопрос вытекает из первого...Откуда у здорового человека, который так пристально следит за своим здоровьем (учитывает что планово аж сдает анализы на гепатиты) взялось такое количество больных зубов и 1 аж пришлось удалять? Удалению подлежат зубы уже в запущенном виде, которые невозможно вылечить (за исключением редких случаев)...
Да и вообще трудно представить как такая молодая девушка, следящая за собой, так запустила свои зубы...
Ой чувствует мне девушка не без греха...
Ольга Ольга, 1) Возможно планирование беременности, тем более с мужем пошла на анализы
2) очень многие люди не регулярно посещают стоматолога, а при планировании пролечить все зубки - обязательно! И удаление - не обязательно запущенный зуб, возможно просто восьмерки повылезали - вот и удаление!
Смотрите шире на мир!!)))
А мне кажется, можно доказать. Есть же запись- если пациент с гепатитом был прямо перед ней, то очень даже может быть... Только вот непонятно, можно ли поднять эти списки - кто на какое число был записан, хотя, если пациент с гепатитом у врача был всего один, то думаю можно... Девушке здоровья!
Жду трамвая, гепатит С в открытой среде живет не более 4 дней, а с учетом асептических обработок и кварцевания в стоматологических кабинетах и того меньше. Слава богу, это довольно нестабильный вирус.
Любимая фраза врачей" не возможно доказать". Мою маму после операции с переливанием крови наградили гепатитом b и с. Согласились на словах "да, кровь на эти вирусы не проверяем, анализ длительный, а срочное переливание делается свежей кровью". Один раз ей перепутали группу для переливания, и то сама почувствовала, что трясти стало, закричала. Короче, медицина наша -прямой путь сами знаете куда.
"Вероятность, что после больного пациента медсестра не протерла фрагмент бормашины, а он, в свою очередь, оказался во рту здорового человека и прикоснулся к ранке, очень невелика." - Неожиданное утверждение. Я бы, наоборот, оценил эту вероятность как достаточно высокую. Когда в кабинете полсотни пациентов в день, вполне вероятно разок вообще забыть продезинфицировать машину. Потом, при любой работе есть доля брака - из ста раз хоть один да окажется протёртым не качественно. Особенно за зарплату муниципальной медсестры.
"Анна Демина отмечает, что обезопасить себя от опасных вирусов можно, отказавшись от обрезного маникюра или татуировок у сомнительных мастеров, а грибковые заболевания обходят стороной людей с хорошим иммунитетом." Вот к такому сомнительному мастеру татуировок я и попала. Итог-вич+ Будьте осторожны, люди. Берегите себя.
Болеющим гепатитом С, да и вообще людям с больной печенью совет - принимайте расторопшу каждый день. Она очень поможет вашей печени, гепатит не вылечится, но печень не будет разрушаться. Расторопша полезна не только для печени, у нее очень много полезных свойств. От души советую, на себе испытал. Берегите здоровье.
В жк (на учете по беременности) врач говорит, что стало очень много 'социально адаптированных' ( то есть, не алкоголичек-наркоманок) пациенток с гепатитом в и с и ВИЧ. И это в весьма благополучном районе. Пути передачи установить практически невозможно, но неофициально мне назвали стоматологии, гастроскопию (оказывается, там есть наконечник, который в принципе не стерилизуют) и маникюрные кабинеты. По идее, у мастера должно быть 2 набора инструментов - пока один на стерилизации, второй в работе. И 'протереть спиртом' это не стерилизация.
посетила я центр здорового отдыха по осени.бесспорно,там хорошо,но есть ряд нюансов.бассейн,конечно,общий,как и все там.он мелкий и там в основном дети, которые бесконтрольно заходят-выходят из бассейна,при это могут обувь не надеть,также не выходят из него,чтобы в туалет сходить.адская смесь их хлора и детской мочи.тут же взрослые зодят на уровне лиц плавающих...есть там такая "ванночка" для ног с переменной температурой воды.конечно,в первый раз я все попробовала.через какое-то время,обнаружила у себя грибок ногтей.напоминаю,это осень-зима,по улице в закрытой обуви,никуда,кроме дом-работа не хожу,то есть других источников заражения я не рассматриваю.
ходила туда недавно,конечно,никуда уже без обуви не ступала.
Проверьте,пожалуйста,это заведение.и люди!не снимайте обувь в таких местах!
Как хорошо,что научилась САМА делать себе обрезной маникюр-педикюр!!!! Дамы (из комментов на статью НГС про салоны в ТЦ) учитесь делать маникюр дома, в этом есть большушие плюсы, как видите)
Ничего не хочу сказать про случай с девушкой, но сама была свидетелем, когда стоматолог в муниципальной поликлинике не менял перчатки, а просто делала вид, что протирает их ваткой со спиртом (а уж чем там на самом деле, не знаю), так же как и шлифовальный камень сверла. До этого в тех же перчатках заполняла карточку предыдущего посетителя. Это я сама видела! На замечание было сказано, что врачу виднее, не нравится - не ходите. Ну написала бы жалобу, а как доказать сей факт? Получила бы отписку. Так что остается надеяться на милость Всевышнего!
В нашей стране есть тенденция если кто либо когда либо попытается доказать факт того что он заразился в мед учреждении и к тому еще попытается получить финансовую компенсацию с учреждения то все его попытки заведомо обречены на провал. Хочется верить что это не так но наша жизнь в нашей стране увы такая и складывается впечатление о круговой поруке, а это никогда не приводит ни к чему хорошему. И подобная практика повсеместно и не только в медицине. Если я не прав попробуйте убедите.
с ноября по июль и 2 стадия фиброза?Думаю, девушка значительно раньше подхватила эту заразу. Или она алкоголичка, что за такой короткий срок фиброз получила. У отца геп С уже много лет. Узнал об этом лет 10 назад. Заразили при операции, было переливание крови. Мама за то время от отца ничего не подхватила. В любом случае девушке-здоровья, денег и грамотного врача.
У меня много проблем с ЖКТ . Как то раз , я не подумав решил сходить в местную поликлинику , на такую процедуру как дуоденальное зондирование . Это когда вы глотаете зонд , он попадает в 12-перстную кишку , в итоге собирается желчь для исследования . Я был в шоке , когда узнал , что зонды в поликлинике , используют повторно после дезинфекции . Этот зонд одноразовый , все прекрасно об этом знают , стоит он около 100 руб . Делайте выводы дамы и господа
В нашей стране как всегда ничего не доказать, не наказать виновных.
Система (любая) почти не выдает своих!
А еще мне смешно, когда пишут что основной путь заражения-половой! 3-5 % из 100, это мизер.
И то при условии что у обоих партнеров будут открытые ранки.
Только через кровь, а уж как она попадет в наш организм.....
Возбудитель гепатита С сохраняет заразность в течение 48 часов при нахождении фрагмента ткани зараженного на поверхности. Стоматологи все поверхности не обрабатывают должным образом противовирусными спецсредствами, это -факт. Головка бора не меняется практически никогда после каждого пациента.
Поэтому шанс заразиться у стоматолога гораздо выше (кровь - в кровь), чем половым путем.
Когда медики не признают вину, они лукавят, и сами об этом знают.
Во время беременности обнаружили антитела к гепатиту С. Раза 3 сдавала анализ , они никуда не делись (во время берем-ти). Если это действительно гепатит, то даже не представляю, где я его могла подхватить. Разве что тоже у стоматолога. Сейчас ребенку год. Если бы не статья, то и не вспомнила бы. Какой анализ надо сделать, чтобы удостовериться, не больна ли я?
Очень подозрительное было увольнение по собственному в этой истории, кажется кто-то слился пока не запахло жареным...
Как человек непосредственно практикующий в стоматологии, могу сказать, что передача гепатита и прочего - вполне реальная вещь. в идеале каждый пациент должен получать для своего лечения стерильный (из автоклава)набор инструментов, включая наконечник (это самое главное). Все рабочие поверхности, т е те которых врач касается руками, перед вашим приемом должны быть тщательно продезинфицированы. На деле же - царит дикий бардак и грязь , даже при видимой вроде бы чистоте. Сам могу довериться только в двух местах в том числе там где сам работаю и могу проконтролировать.
у меня ребенок ходит в школе в бассеин.
справки носят, но только от глистов.
Он оттуда бородавки притащил, выводили все лето, друг его из другой школы, но посещающий этот же бассеин хватанул контагенозного моллюска.
и таки случаев масса.
Девушке можно посочувствовать...но ничего доказать все равно не получится. Сколько с жалобами приходят по поводу материнских смертей и детей во время родов - это караул. А врачи просто отписываются, чем сильнее связи в министерстве, тем меньше будет удар. Всё продается и все покупается в нашем мире, к сожалению.
Вот этот опус вообще, кстати, замечательный:
"Заразиться можно через полотенце, ножницы, бритву или зубную щетку больного, а также во время маникюра, педикюра, косметических процедур или полового акта. Вирус проникает в организм через любое повреждение в слизистой оболочке, подчеркнули в Роспотребнадзоре."
Ну вы хотя бы как-то проверяли информацию перед тем, как ее публиковать! Через какие слизистые передается гепатит?! Что за бред?! Он передается только через кровь! А передача половым путем, если что, как и в родах, составляет 2%. Что вы людей в заблуждение вводите. Еще скажите, что воздушно-капельно передается...
желаю девушке скорейшего выздоровления и поменьше стрессовых ситуаций со всеми этими разборками.
Сам болею видимо лет 15 уже Жена и ребенок в порядке ( слава богу ) спим не предохраняясь ! Так что делайте выводы , а стоматологи конешно халтурят с стерелизацией машинку то же менять надо и не факт что в комерческой стоматологии все намного лучше
Возбудитель гепатита В и С - гепадновирус. Вирус устойчиво сохраняется во внешней среде: месяцами может находиться под действием холода и солнечных лучей. Устойчив к воздействию ультрафиолетового облучения, не погибает под действием фенола, формалина, эфира, хлорамина. Стойкость вируса увеличивается, если он сохраняется в сыворотке крови. В шприце, загрязнённом кровью может сохраняться годами. В течении нескольких минут выдерживает температуру свыше 60 градусов. При температуре 100 градусов свойства вируса сохраняются в течении 10 минут. Полная инактивация вируса наступает через 30-40 минут при температуре 100 градусов.
Если зайти на сайты, где больные гепатитами общаются на форумах,то можно почитать, что очень многие из них заразилось именно после операций,и манипуляций врачей, то есть не половым путем.
ну не удивительно, цеховики своих не предают, всё спишут на антисанитарию и бытовуху пациентки. Даже при гибели новорожденного в роддоме доказать практически нереально вину врачей, а тут .... а вообще страшно, перечислили кучу всякой дряни и полнейший пофигизм при предоставлении услуг, зараза везде и как будто всем фиолетово, заражайтесь, лечитесь, умирайте....
Моя история. Было это в далеком 1986 году. В детском саде в мои 3 года проводилась какая-то плановая прививка. Мед. сестра сделала прививки грязными то ли иголка, то ли шприцами. В итоге было заражено около 9 детей (точно уже не помню), включая меня, вирусным гепатитом В. Лет до 6-7 постоянно лежал по больничкам. Что было с врачами, мед.сестрой не помню, вроде как ничего. На сегодня имею хронический вирусный гепатит В.
В центре повышения квалификации медсестер (обучаются каждые 5 лет) преподаватели приходят в ужас от "навыков и умений" медсестер стоматологии. Если в крупных стоматологиях иногда встречаются проблески знаний, то в частных кликах работает персонал, не имеющий вообще никакого понятия о санитарно-эпидемиологических правилах. ЭТО ФАКТ!!!
1.в 2012 году Виктория проверялась на гепатит С во время планового обследования. Результат был отрицательным.
2. Главный инфекционист НСО Лариса Позднякова посмотрела результаты анализов пациентки и написала неутешительное для нее заключение: хронический гепатит, длительность заболевания — более 5 лет.
Понятно, что кто-то из медиков лжёт, непонятно кто же будет наказан, по мед.заключениям.
Как можно ходить в общие бани и сауны? Никакой брезгливости у людей нет?
Да заразу можно поймать и в дорогой частной клинике.
.... Вот последите за ходом мысли...
Приходит пациент, всё прекрасно....поговорили, медсестра приготовила стерильные инструменты , порой одноразовые ..., и тут!!!!
.....Врач одевает одноразовые перчатки и прежде, чем залезть в рот пациенту.... Хватается этими руками в перчатках за кресло( которое, не протирается... И которое до этого двести раз врач трогал в других перчатках, которыми он лазил в рот другим пациентам)
.... А на кресле!!!!!! ... Слюни других пациентов......потому, что в процессе лечения , порой, врач лазит руками в рот пациенту ( для различных манипуляций)
.... Ну и наконец вопрос: думаете, что все пациенты здоровы и слюни стерильные?
Не нужно все частные клиники огульно судить. В Новосибирске очень сильная стоматология, выбор отличных частных клиник очень хороший. Про центры повышения квалификации у Вас слишком поверхностное представление. Это хлебные места, которые стригут деньги с медсестер и врачей, заставляющие вспоминать методики 15-20 летней давности (например, виды цемента). Хорошие клиники обучают персонал не по этим атавизмам.
Аналогично! Пару лет назад обнаружили гепатит В. А как доказать что меня заразили в стоматологии. Так и живу. Говорят что это не такой уж страшный вирус и очень распространенный в последнее время. Не стоит паниковать.
Только собралась на осмотр к стоматологу в муниципальную поликлинику ....
Был в стамотологии на Александра Невского (2005 году платно полностью), подхватить точно можно гепатит, одни перчатки у врача на всех пациентов.
Какой ужас! Бедная девушка!
Моя родственница,молодая мама,так же заработала гепатит через посещение или стоматолога,или гинеколога.Отвалялась в больнице положенный срок.Ни муж,ни дети не пострадали.Как раз инкубационный период пошел после посещения наших эскулапов.Вот так...И еще знаю как минимум двух людей,заработавших гепатит после стоматолога.
а статистики, сколько больных, которые заболели после коммерческой клиники нет? там те же люди, только за гораздо большую ЗП работают...
но, от этого они не перестают быть людьми, человеческий фактор он в любой клинике есть
Все как под копирку. Так же сдавала анализы все было идеально, сделали операцию на десне, так же в зубной поликлинике в Заельцовском районе, Через несколько месяцев обнаружили гепатит с.
Цитата :"в случае с гепатитом и стоматологами, доказать взаимосвязь болезни и посещения какого-то конкретного места очень трудно". "Поэтому случаи заражения подсчитать невозможно". Это значит что каждый находится в зоне риска. Нард надо проходить диспансеризацию гепатит С вообще нельзя обнаружить на ранних стадиях.. Уверен что большинство даже не подозревает что больны , а время идёт(((
эта поликлиника рассадник заразы. сколько раз там была вечно потом простуда в каемках рта вылазит! противно до ужаса, поэтому как только смогла позволить себе частного врача не хожу туда....хотя на деле выяснилось, что лечение у частников не сильно дороже и обходится, в муниципалке тоже за укол и за хорошую пломбу необходимо заплатить. хотя даже смешно, если я удаляю зуб, неужели минздав полагает, что я буду это делать без наркоза и не закладывает эту сумму в мою страховку?????
Фиброз второй степени формируется около 10 лет носительства, полностью согласна с Хммм. Так что девушка ой как лукавит. Какой адвокат, я вас умоляю...
Конечно, от беды не затрахован никто из нас, но вы как хотите, а я — в муниципальные клиники больше ни ногой!
Дерут за установку пломб практически столько же, сколько и платные клиники (якобы аргументируют, что материалы стоят по 2 тысячи), а отношение, как к скоту! И это несмотря на то, что зачем-то еще спрашивают номер страхового полиса. Зачем он нужен тогда, этот полис? На каждого пациента по 20-30 минут, стоматолог принимает, как на конвеере с утра до вечера. Ни снимков, ничего, все наощупь. У меня в зубе под пломбой один раз забыли часть стоматологической нити (бечевки? не знаю, как правильно называется). И это в клинике, где один и тот же врач, завотделением, принимает ни один год.
В частной клинике я по крайней мере вижу, что в кабинете чисто, и врач, и медсестра одевают одноразовые стерильные перчатки, при мне после предыдущего пациента сразу же тщательно обработали кресло антисептиком. И вообще, частные клиники, которые работают не первый год, заинтересованы в том, чтобы качество обслуживания оставалось на уровне. А вот муниципальные нет — зачем, и так ведь платить будут.
Примеры подтверждений врачами обвинений против врачей есть? НЕТ по большому счету! Уже одно это должно вызывать убеждённость в сговоре, т.к. качество медицины уже давно стабильно низкое. Раскрутка на деньги идет прямым текстом при посещении, а с кризисом всё это усугубится многократно.
Дожили, блин, уже на полном серьёзе рассматриваем лечение в приграничных клиниках Китая!!!
Ольга, не соглашусь с вами. Если вы не в курсе, то я - здоровый человек, и донор с многолетним стажем, и сдавая кровь каждые 2 месяца, в пункте сдачи КАЖДЫЙ РАЗ БЕРУТ НА ВСЕ ГЕПАТИТЫ И НА СИФИЛИС,И НА ВИЧ... поэтому мало ли какие планово сдают анализы, и также работая в мед. центре знаю, что некоторые организации специально оплачивают своим сотрудникам проф.осмотры и сан.книжки с этими анализам,чтобы знать кто с чем,так сказать, работает. Но также зная как в городе легко не проходить, а купить сан.книжку, не удивляюсь, что куча больных такими заболеваниями работают сами с людьми и их ранами,либо просто плохо обработан инструмент после них. А зубы запустить... ну это недолго,я например беременная была нельзя лечить было,а махом,вообще быстро портятся и разваливаются в этот момент,у мамочек иммунитет падает и кальций малыш весь высасывает,так что бывает все)Ну это лично мое мнение)
Люди, вы даже не представляете сколько народу болеют гепатитом Ц. И какие бабки стоит чтобы притормаживать его или вылечить полностью.
Заразиться можно даже попив лимонадику из одной бутылки или "дай откусить твою пироженку" с больной подружкой.
Наша медицина- полный alles. У жены обнаружили гепатит. Ни в какие бассейны не ходит, к педикюршам- маникюршам- никогда. Остается- только в больнице- или при сдаче крови на анализы, либо- у стоматологов. Дочь родила - после роддома нашли стафилокок в молоке. Внука сразу после выписки из роддома увезли на скорой в инфекционку- какая-то кишечная палочка. А так - все нормально. Зарплату медикам повышаем, наше образование- лучшее в мире и т.д. (((
Чтобы за полгода-год с момента заражения заработать фиброз 2 степени, надо иметь отягчающие факторы, например, злоупотребление алкоголем, стрессы, неправильное питание (жирное, соленое, острое и т.д.), а также слабую иммунную систему, которая не может подавлять воздействие вируса на печень. А мы после каждого чиха начинаем пачками кушать иммунно-модуляторы, которых массово производит фармацевтическая промышленность и реклама на каждом канале ТВ. В итоге за несколько лет иммунитет на "нуле".
Если есть стадия фиброза, то это минимум 4-5 лет заболеванию.
Если честно очень странны некоторые моменты:
1). С чего ради вдруг здоровый человек ни с того ни с сего ПЛАНОВО пошел сдавать анализ в 2012 году на гепатит С? Мне кажется обычному здоровому человеку и в голову не придет...
2). Вопрос вытекает из первого...Откуда у здорового человека, который так пристально следит за своим здоровьем (учитывает что планово аж сдает анализы на гепатиты) взялось такое количество больных зубов и 1 аж пришлось удалять? Удалению подлежат зубы уже в запущенном виде, которые невозможно вылечить (за исключением редких случаев)...
Да и вообще трудно представить как такая молодая девушка, следящая за собой, так запустила свои зубы...
Ой чувствует мне девушка не без греха...
А мне кажется, можно доказать. Есть же запись- если пациент с гепатитом был прямо перед ней, то очень даже может быть... Только вот непонятно, можно ли поднять эти списки - кто на какое число был записан, хотя, если пациент с гепатитом у врача был всего один, то думаю можно... Девушке здоровья!
Любимая фраза врачей" не возможно доказать". Мою маму после операции с переливанием крови наградили гепатитом b и с. Согласились на словах "да, кровь на эти вирусы не проверяем, анализ длительный, а срочное переливание делается свежей кровью". Один раз ей перепутали группу для переливания, и то сама почувствовала, что трясти стало, закричала. Короче, медицина наша -прямой путь сами знаете куда.